Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Первая страна в Европе
На "Эхе" сделали интересное заявление.
Мальта стала первой страной в Европе, где в личных целях разрешили использовать каннабис
Парламент самого маленького государства в ЕС большинством голосов одобрил закон, разрешающий ограниченно выращивать, покупать или хранить растение для личного пользования исключительно в лечебных целях, пишет агентство Reuters. Теперь решающее слово за президентом Мальты, который в течение нескольких дней законопроект должен утвердить. Однако оппозиционные политики призвали главу государства этого не делать.
Данный закон может позволить людям покупать каннабис и его семена для выращивания, которые будут распространяться через так называемые специальные ассоциации. Согласно документу, потребитель получит возможность иметь в свободном владении до семи грамм каннабиса и выращивать максимум 4 растения. Ранее судимые за его хранение смогут подать заявление о снятии обвинений. При этом курение каннабиса в общественных местах остаётся незаконным. За данное правонарушение, как и за хранение, более семи граммов растения предусмотрена административная ответственность в виде штрафа.
Никакая это не первая страна Европы с легалайзом. В Испании каннабис (марихуана) легализован еще в семидесятых. В настоящий момент с каннабисом здесь ситуация следующая. Законом запрещено выращивать марихуану на продажу, соответственно запрещено ее продавать и покупать. Но не запрещено употреблять, кроме общественных мест. Для личного употребления разрешается выращивать до двух кустов. Также разрешается вступать в специальные канабис-клубы, где можно употреблять (курить) марихуану - формально с определенными ограничениями, однако их реально нет.
Фактически в общественных местах марихуану курят почти постоянно: редкий день, когда я, прогуливаясь по набережной, не ощущаю запаха марихуаны. А уж в переходах иногда можно и на халяву "накуриться": школьники из старших класов забираются туда покурить, и дымовуха потом стоит минут пятнадцать-двадцать.
Бывают даже уроды, которые курят траву где-нибудь в кафешке (попался нам как-то раз один такой, рядом находиться было невозможно, пришлось уйти оттуда), но такие попадаются крайне редко.
Полиция с курением травы в общественных местах не делает ничего. Купить марихуану никакого труда не составляет. В Барселоне торговцы травой попадаются очень часто, полиция с ними ничего не делает.
В Барселоне ежегодно проводится Выставка достижения народного конопляного хозяйства, я на ней как-то раз побывал, делал репортаж. Там, конечно, готовым продуктом не торговали, только семенами и приспособлениями для выращивания, но самокрутки внутри курили все (кроме нас с Дон Симоном, мы этим делом как-то не увлекаемся), хотя висел большой плакат, запрещающий это делать.
Ну и в нашем городке на соседней улочке располагается магазин с приспособлениями для выращивания марихуаны (не только ее, но на вывеске нарисованы характерные кусты конопли), и магазинчик совсем не бедствует, покупателей там немало.
Вот такие дела. Так что про "Первую страну в Европе" они, конечно, загнули.
Кстати, в настоящий момент в Испании партия Podemos пытается пропихнуть закон, разрешающий в промышленных целях выращивать и продавать каннабис. То есть сделать полный легалайз, как это сделано в некоторых штатах США.
И это, в общем-то, очень правильно: рынок все равно существует, почему бы его не вывести из тени? Кроме того, если будет разрешено свободное производство, то каннабис будут использовать в медицинских и хозяйственных целях, это же на самом деле очень важная и ценная сельскохозяйственная культура.
Это я к тому, что желательно не использовать коноплю и марихуану как синонимы.
Никто, включая полицию, не делает абсолютно ничего. Родители пытающиеся заставить школьную администрацию контролировать хотя бы территорию школы, объявляются "расистами", "трампистами" и "фашистами" и им запрещают приходить на территорию школы и даже на родительские собрания. Какая связь между 13-лентними девочками которых 15-летнии сврестики накуривают на территории школи и расизмом -- я так и не понял, и если бы сам не был такому свидетелем, не поверил, что такое бывает, даже в долбанутых "прогрессивных" штатах.
И красивая. Не знаю как сейчас, а в своё время в центре Стокгольма восхищался клумбой, главным украшением которой были именно эти кусты. Причём я, наивное (в те далёкие годы) дитя "культурной столицы" России понятия не имел, что это за растение 😄
Легалайза в Европе нет пока нигде, ближайшая страна с легалайзом - Грузия.
На картинке синим - страны и территории с легалайзом,
жёлтым - с декриминализацией обладания и употребления, розовым - трава нелегальна, но за обладание и курение, как правило, не наказывают.
Новое немецкое правительство, вроде бы, договорилось о легализации употребления марихуаны в рекреационных целях, но конкретных законов пока нет.
Так что, если Мальта успеет вперёд, то таки да, станет первой страной в Европе легализовавшей марихуану.
Если бы курильщики получали неучитываемые паузы, а я бы не курил - я бы попросил перерывы на короткие медитации 😉 Место только где найти, в серверную ходить на медитацию в хардкорных условиях? 😄
Любимая песня в тему 😄
В тексте самой статьи: "Теперь решающее слово за президентом Мальты, который в течение нескольких дней законопроект должен утвердить."
То есть пока еще не разрешили, строго говоря.
Тоже с женой поржали над этим «фактом». Учитывая, что в Канаду когда-то давным-давно прибыли через Амстердам. Ну, еще диалог из Палп Фикшн вспоминается, про то, чем Европа отличается от Америки.
В Нидерландах каннабис никогда не был легализован.
На соседнем балконе росла конопля
Очень был удивлен
В полицию не сообщал...
Фактически ничем. И от того, и от другого при большой дозе можно в хлам. И при злоупотреблении на постоянной основе испортить здоровье или даже умереть.
Ну или получить кайф при умеренной дозе.
Так почему не продавать травку?
Она не стала притворяться, будто не понимает, о чем он говорит.
— Потому, что мне это нравится, папа. — Она поставила тарелку с едой на подушку.
Ее откровенность сбила его с толку.
— Не очень здравая причина для того, чтобы делать глупости, тебе не кажется?
— На мой взгляд, вполне здравая. И во всяком случае, куда убедительней, чем все твои доводы не делать этого, потому что тебе это не нравится.
Она взяла вилку и вдруг посмотрела на него.
— Зачем ты пьешь?
Что ему оставалось ответить? «Потому, что мне это нравится?»
— Это разные вещи.
— Еще бы! — вспылила она, совсем как Элизабет. — Но разница заключается в том, что один дурман разрешен, а другой нет. — Ее карие глаза глядели спокойно, подбородок был вызывающе вздернут. — Ты пьешь, чтобы расслабиться. Я курю марихуану, чтобы уйти от действительности. Но только ты просыпаешься с больной головой, а я нет. Ты отравляешь свой организм, свою печень… ну, ты врач, тебе это лучше знать, а марихуана безвредна.
— Не так уж она…
— И скажу тебе, в чем еще разница, — гневно перебила она. — Пьяный тупеет и все, а марихуана обостряет восприятие. Музыка звучит лучше, краски выглядят ярче, и мир полон веселья и радости. Но это незаконно! Алкоголь рекламируется, его можно купить на каждом углу, и чем больше его продадут, тем больше попадет в карман правительства. Но если я хочу выкурить сигарету с марихуаной, я должна делать это тайком, потому что и тот, кто ее мне продал, и я сама можем угодить за решетку."
(с)"Нежелательные элементы", автор - Кристиан Барнард, тот самый врач, что первым сделал пересадку сердца от одного человека другому.
Сам я "травку" (не говоря уж о чём посильнее) не пробовал, но с данной позицией согласен.
Чет за годы тут, ни разу не видел.
С одной стороны, да $99, а с другой приехала доставка привезла домой с чеком, а не где-то гасится в подворотне у мутного негра покупать непонятно что.
Отличный план, надежный как швейцарские часы.
Ведь после легализации нигде никто и никогда бизнес не проверяет на соответствие доходов, расходам, тем более в сфере производства продуктов питания, лекарств и легальных наркотиков типа табака и алкоголя.
Не курят траву как сигареты.
3 грамма на неделю, к примеру.
.
После легализации в Колорадо, наркомафия стала продавать мексиканскую травку дешевле легальной. А было наоборот дороже.
Наверное, не хотят зарабатывать.
Фальсификат, это то, что не было произведено на конкретном заводе (что импорт, что РФ).
Т.е. покупая условный абсолют - ты точно знаешь, что внутри точно абсолют. Покупая Вдову Клико, ты точно знаешь, что там она. Покупая Риоху, ты точно знаешь, что покупаешь Риоху. Покупая водку в РФ, ты точно знаешь, что она разлита производителем, а не бодяжена в гараже.
Да, производитель в РФ может не менять фильтры и нарушать технологию, но это очень легко исправить - не покупайте напитки, сделанные в РФ.
По поводу марихуаны - да, ее вырастить стоит денег и времени. Но если вы собираетесь продавать синтетику под видом марихуаны, сюрприз-сюрприз - вам все равно нужна марихуана. Ибо выдать порошок за сушеные цветки марихуаны вы сможете лишь слепому и умственно отсталому ребенку)) Единственный способ продать синтетику под видом марихуаны - это взять дешевую марихуану без THC и пропитать ее синтетикой. Это тоже довольно топорно и легко замечается, но в теории можно.
Так или иначе вам все равно нужны цветки - этого не избежать. Только в случае с синтетикой вам нужно ее еще купить или произвести, заплатив посредникам, заплатив за доставку и риски и все это ради сомнительной цели продать никому не нужное говно, после которого к вам за марихуаной никто не придет. Абсолютно тупейший и бесперспективный бизнес-план)
Нет сомнений, что не разбираетесь. 1 грамм хороших цветков - можно накуриться группе в 5 человек и очень даже неплохо. 28 грамм - хватит одному человеку не выработавшему сильной толерантности, на полгода при условии употребления раз-два в неделю.
Ну какие пол года?
Если Вы думаете, что в России только минералку подделывают, то вас огорчу - подделываю и бодяжат абсолютно все. И водку в том числе. Как правило, дешевым этиловым спиртом.
Прям серьезно? Это с ЕГАИС-онлайн?
Еще раз, вы не сможете купить фальсификат в крупных магазинах. Физически.
Если производитель изначально сделал некачественную водку - вот в это верю (но вы от нее не умрете точно).
Наркомафия зарабатывает основные деньги далеко не на марихуане.
Ну уровень ваших знаний уже понятен из этой фразы. Вы слабо представляет - что такое 28 грамм. 28 грамм - этого хватит на полгода даже очень активному курильщику.
А есть голимая российская водка. Она и лезет плохо, и от неё в разной степени болит голова. Самая лучшая из российских водок - Русский Стандарт Платинум.
Теперь, что касается водки в магазинах. Можете спросить у российских людей назвать самую хорошую водку из Пятерочки или Магнита. Они вам со 100% гарантией скажут, что такой нет. Это вроде лотереи - на какую нарвешься. Сегодня она была приличной, а через неделю купил ту же самую, потом сутки был страшный отходняк.
И еще. Завод указанный на этикете, как правило, не существует. Там может указываться адрес где-то в Подмосковье, а на самом деле водку изготавливали на спиртзаводах в Северной Осетии или Кабардино-Балкарии. Это тоже самое ОЕМ производство, где московская фирма заказывает водку на спиртзаводе где-то далеко, дает им дизайн этикеток и бутылки, а все остальное уже делают там.
Алкоголь не показатель, так как на алкголь накручено просто дикое колличество акцизов. Без них хорошая водка стоила бы в 2-3 раза дешевле.
Водка бывает качественной, а бывает разбавленной дешевым этиловым спиртом из Северной Осетии. Качественную водку, как Абсолют или Финку, я мог выпить целый литр с обеда до вечера под хороший закусон, при этом спокойно на своих ногах пойти домой и на утро чувствовать себя совершенно здоровым. А бывало, когда после трех рюмок российской водяры голова раскалывалась и уже не лезло. Причем русскую водку я покупал в Олимпйской Деревне, там был раньше фирменный магазин завода Кристалл. Но даже покупка там не спасала от суррогата.
Аналогичная ситуация с сигаретами в СНГ, где % табака очень мизерный, а все остальное какой-то суррогат. Но вся эта смесь пропитывается ароматизированным соком, после которой создается ощущение, что куришь настоящую оригинальную продукцию.
Гораздо проще и дешевле оборудовать плантацию кустов конопли.
В этом и смысл легализации. Если ты можешь в любой момент зайти к продавцу, который работает легально и дорожит своей репутаций, то риск купить мусор падает к нулю.
Во-первых, синтетику можно быстро изготовить в любом гараже или дома. Она по любому будет не дороже кока колы.
Во-вторых, всегда есть риск, что оригинальный товар захотят разбодяжить в той или иной пропорции. В советские времена, когда покупали травку у азербайджанцев и узбеков в спичечных коробках, редко когда товар был чистым, предприимчивые торговцы смешивали с сушеной зеленью.
В-третьих, всегда есть риск нарваться на синтетику вместо оригинального товара. Производители синтетики научились делать товар, который по виду у запаху не отличишь.
Но по факту (не юридически), практически в большинстве стран Европы употребление декриминализировано.
спасибо
В Саудовской Аравии (или где-то в ОАЭ) или надолго посадили, или даже казнить хотели туриста с несколькими таблетками с кодеином. Историй таких немало, уж не адвокату ли о таком знать. Конечно, в подавляющем большинстве случаев можно "потерпеть" несколько дней. А если нет и поездка профессиональная - послать вместо себя коллегу.
Но вероятность того, что адвокат из Израиля летела с наркотиком именно потому, что у неё была неотложная медицинская неоходимость, которую трудно было заменить чем-то другим, а не просто покуривала и, например, забыла/не подумала выложить, считаю низкой.
Это крайне редко используется как единственное лекарство для конкретного недуга кстати. От глаукомы, вроде, только, из известных мне терапий.
Что бы вы предпочли в гипотетической страшной ситуации для своих родственников - чтобы мама последние 10-15 лет жизни провела, стремительно слепея, и быстро стала слепой - или чтобы она это время провела слегка навеселе, оставаяся при этом вполне адекватной и самостоятельной, видя, как растут внуки и правнуки? От глаукомы, по крайней мере лет 10-15 назад, не было рабочей альтернативной терапии во многих случаях.
Чтобы отец провёл последние недели/месяцы с раком, без сознания или не понимая, где он и кто он, от гигантской дозы опиатов - или если эту дозу можно было бы снизить, используя дополнительно оральные капли с каннабиноидами, чтобы у него была возможность со всеми попрощаться и уйти достойно, насколько это возможно. Чтобы он мог есть и как-то жить во время химиотерапии, а не класть кусочек в рот, начинать жевать, и сразу же "бегом ползти" выблёвывать всё в унитаз (если успеет)?
Есть множество серьёзнейших проблем, против которых хорошо действуют только марихуана или другие запрещенные наркотики, фармакомпании активно ищут непсихоактивные аналоги, которые действовали бы так же, и без других серьёзных побочек.
Для кластерной головной боли, например, подобрали 2-bromo-d-LSD, непсихоактивный (хотя, якобы, для крайне узкой группы людей он действует) вариант ЛСД, он полностью выключает эти боли. Но он уже описан создателем ЛСД, на нём не озолотишься.
Не смог сейчас найти линк, кажется во Франции уже довольно много лет назад тестировали непсихоактивный аналог ТГК (главного действующего вещества в каннабисе), на крысах всё работало очень хорошо, а на людях - что-то вроде "из 20 пациентов 18 умерли, один в коме, один тяжелый инвалид".
Большинство потребителей по медицинским причинам предпочли бы непсихоактивную альтернативу, включая меня. Одно дело - покурить время от времени с друзьями вечерком, когда все дела сделаны и хочется расслабиться, совсем другое дело, когда зачастую уже с утра надо курить (а есть и пациенты, кому несколько грамм в день нужны).
Мужик, ты пьешь?
- Нет.
- Куришь?
- Нет.
- Наркотиками балуешься?
- Нет.
- А как же ты расслабляешься?
- А я просто не напрягаюсь.
Да, с употреблением алкоголя и никотина справиться ещё долго не получится, но какую-то работу в этом направлении делать надо.
Много лет живу на свете, ничего подобного не употребляя. Что я делаю не так ? ?
Приравнять бы ещё алкоголь и никотин наконец к наркотикам, конечно, но до этого человечеству ещё очень и очень долго расти.
Точно была. Я читал
Так вот же. Точно помню что проскакивала.
А каннабис (марихуана) - психоактивное средство, получаемое из конопли.
А химические психоактивние вещества получаемые из каннабиса называются каннабиоиды, главный из которых тетрагидроканнабиол, который чаще называют тгк.
С тех пор правда больше не курил.
С другой стороны, когда за пакет с марихуаной людям дают реальные тюремные сроки- тоже мерзость. При том, что то же государство позволяет свободно продавать спиртосодержащую продукцию, которая по последствиям употребления, в особенности неумеренного, как минимум, не менее опасна.
Короче, надо б что-то среднее, да где ж его взять...
Разница в том что "не все смолы одинаково
А ещё - сюрприз - курить не обязательно. Тоже можно использовать в кулинарии и употреблять перорально, что врачи (при назначении в медицинских целях) и рекомендуют.
Алкоголь легален - акцизы государству идут. В наркобизнесе - мимо казны огромные суммы.
Что касается алкоголя, то у него два отличия от табака. Отсутствие пассивного потребления и глубокая укорененность в кулинарной культуре большинства народов мира. Его запретить невозможно (как невозможно было бы запретить табак у индейцев в прошлом 😄.
я так понимаю, это официальные данные? Интересно, как владельцы объясняют то, что продают в сутки в 3 раза больше, чем можно хранить? И это с учетом того, что я разделил на всех поровну, а в некоторых кофешопах народу клиентов не много, из-за расположения на самой окраине маленьких городков
Оттуда же:
- You may only allow residents of the Netherlands in your coffeeshop
- You may only sell soft drugs to residents of the Netherlands
А ниже скриншот с сайта Амстердама, 100 тонн в год на 164 кофешопа. Из них в самом маленьком поместится раз в 10 меньше посетителей, чем в самом большом, а ещё у больших, центральных, вечерами очереди, как в СССР у магазинов, когда "заброс" произошёл.
Вот и говорю, вся система наскозь идиотская, зарабатывает мафия куда больше государства, контроль качества на совести владельцев кофешопа. И всё похоже на советско-российское "был бы человек, а статья найдётся".
В Утрехте и Амерсфорте в кофешопе может закупиться любой. До 5 грамм в сутки в одни руки. И как следствие, невозможно хранить не более 50 грамм, если в ассортименте 10 сортов, норма отпуска 5 грамм, а вечером в кофешоп очередь.
хотя такая инициатива периодически поднимается в обсуждениях.
Голландия? Нет, не слышали 😄
Голландия была первопроходцем, но там самая дебильная и мафиозная, система из всех стран, где есть декриминализация или легализация.
Проясните мне, молодёжь дымит морехуаной, и привычка не вырабатывается?
https://www.google.com/amp/s/novayagazeta.ru/amp/articles/2021/12/14/kogda-lokony-vazhnee-golovy
RTFM: Марихуана
А морехуана, наверное, делается из водорослей? 😉
Если в жизни для человека нет интересного, то он уходит из нее, а куда уходит в наркотики, телевизор, деструктивные отношения или что-то еще, это уже не так важно.
Нет исследований, доказывающих что марихуана действительно отупляет, из того, чему более-менее можно доверять (при очень существенном потреблении) - небольшое сужение кратковременной памяти и эмоционального интеллекта.
Поэтому конопля это не тригер, а лишь способ, с гораздо менее печальными негативными эффектами чем у алкоголя или табака, но с наличием явно положительных.
- убрать мысли от работы и забот, в том числе снять последствия депресиии
- посмеяться
- для общения, когда тебя растормаживает и дает сил
- послушать музыку, ощущения могут очень сильно и чувственно отличаться
- для концентрации
- для телесных ощущений в т.ч. для секса, очень круто, когда ощущения растягиваются во времени, и ты на них полностью сосредоточен, не вспоминая всякую фигню с работы, плюс сами ощущения глубже,
- для вкусно покушать, в том числе для тех, кто это не может из-за химии (рак) или депресии
- для спорта, чтобы легче проходило долгое кардио и быстрее снимался смазм мышц
- ....
(не удержался 😉)
Пару раз пробовал в Амстердаме - не пошло, начинаю жутко кашлять и пугать окружающих 😄
Сортов множество с разными эффектами и тут каждый может выбрать под себя, от грубого Расслабиться - Взбодриться, до множества полутонов:
- смешнее
- послушать музыку
- для концентрации
- для телесных ощущений в т.ч. для секса
- для вкусно покушать
- для спорта, чтобы легче проходило долгое кардио и быстрее снимался смазм мышц
- ....
Современные сорта поголовно с высоким содержанием ТГК и не прикуреному человеку одного вдоха за глаза.
Дышать только надо не как поверхностно с сигаретой, а набирая этот дым в легкие.
И чтобы не кашлять рецепт простой, так как кашляем мы от перегрева трахеи, легкие этого не чувствуют, поэтому и вдыхать надо не так быстро, чтобы не было очень горячим и в конце оставить место для для свежего воздуха, что заполнит трахею. Дело сноровки, но все достаточно просто.
В Японии, кстати, ещё очень далеко до легализации - здесь сажают более-менее за всё, связанное с любыми наркотиками.
Доктор каких наук, кстати?
И если у него апатичная позиция в жизни, то это не обязательно то, что вы хотите под этим увидеть, судьбы люди рушат и сами очень успешно, а к траве можно прийти как за передышкой, убрать тревогу, так и забыться, но и то и другое личный выбор каждого, а не действие вещества.
Нет исследований, доказывающих что марихуана действительно отупляет, из того, чему более-менее можно доверять (при очень существенном потреблении) - небольшое сужение кратковременной памяти и эмоционального интеллекта.
Поэтому конопля это не тригер, а лишь способ, с гораздо менее печальными негативными эффектами чем у алкоголя или табака, но с наличием явно положительных.
Морепродукты безопасны? Арахис? Про безаллергенные сахар и воду уже говорили...
Я так думаю, что все знают много людей с абсолютно безопасным (не исключающем) отношением с тем же алкоголем, некоторые в лотерею играют раз в год или в месяц на минимальную сумму или вообще - когда придёт предложение сыграть бесплатно. Многие из нас тут уже не представляют себе жизнь без компьютеров и интернета дома, но как-то почти все справляются с работой и прочей жизнью, и никто не умирает от истощения, как некоторые интернет-игроманы в Азии.
Уголовный запрет мало того что заставляет многих людей со здоровым паттерном потребления опасаться за свою свободу и нередко становиться параноиками, но и удерживает людей, осознающих, что они живут нездорово и нуждаются в помощи, от поиска этой самой помощи - пока не станет слишком поздно.
Марихуана - не исключение. Другое дело, что глубинная причина лежит не в самом веществе, а в психологическом состоянии человека.
Так вот, от крепкой сигареты меня кроет сильнее. Потеря координации, лёгкость, ощущение сильной радости. Крепкие стараюсь не больше нескольких затяжек, но как-то увлеклась и на долю секунды аж потеряла сознание. От просто травы таких спецэффектов не было (но было как-то в общаге от одной затяжки гашиша, с тех пор его чураюсь). Трава - просто лёгкое расслабление и всё у меня. А вот сигареты нет-нет да и стреляю по-прежнему...
Верно кажется. Привыкания нет, а вред есть.
Алкоголь, кстати, такого эффекта не имел - он мог легко выпить бутылку виски (но кто ж ему даст 😉 ), но также мог легко не пить, когда алкоголя не было или был занят работой. А вот марухуана ему нужна. Не "прямо сейчас", а, скорее "сейчас быстренько всё закончу и пойду покурить на оставшиеся пару часов".
В общем, не верю я в безопасность марихуаны.
- Понимаешь, дружище, учитывая те количества, в которых мы потребляем водку, марихуана однозначно полезнее!
Но, конечно, этот диалог моих друзей молодости никак не отражает мою нулевую толерантность к употреблению наркотиков. Заканчивается это всё рано или поздно очень печально, если человек не решит соскочить сам.
Существуют заболевания, вызываемые в основном только курением. Это — облитерирующий эндартериит (заболевание сосудов ног). Происходит сужение сосудов и приток крови к тканям и клеткам сильно нарушается. Самое страшное последствие этого заболевания — ампутация конечности (ей). Как свидетельствуют российские медики, каждый год в нашей стране производятся около 20 тысяч операций по ампутации ног из-за облитерирующего эндартериита.
Казалось бы, прежде чем начинать с апломбом - первая строчка в выдаче гугла по запросу "ампутация ног табак"...
Я не говорю что трава это - одуванчик, но на фоне водки это просто ни очем.
А, как минимум, от синдрома Туретта и СДВГ в Германии траву выписывают.
Понимаешь, тут такая вещь, что это очень долго считалось "табу" (конкретно применение при любых психических расстройствах) и исследований вообще почти не было. Ну и ещё в том, что при любых психозах врачами сначала предполагается шизофрения, с которой это действительно крайне противопоказано. Часто правильный диагноз не ставится больше десяти лет, если не всю жизнь.
И я, всё-таки, предлагают использовать слово "лечение" только когда человек может вылечиться. Я не просто так написал "поддерживающая терапия" и "при некоторых ... недугах" (в крайне редких случаях, по крайней мере - пока).
Дальше объяснять или так уже понятно, почему это совершенно негодный пример, который равным счётом никак не доказывает особую вредность марихуаны?
Сахар - ЛД50: 2,5 кг
Соль - ЛД50: 230 г
Кофеин - ЛД50: 13,5 г
И что, многие тут выпивали 2л за короткий промежуток? Я пару раз в жизни выпивал и потом жалел - это достаточно некомфортно.
Ну и как с табаком никуда не делись эффекты смол в бронхах, рак лёгких и язвы на слизистой.
А так для себя с кучей оговорок - большинство и без критериев понимает, что опасные наркотики, а что нет на основе здравого смысла и опыта, тут критерии не нужны.
Особенно, когда отказываться жизненно необходимо (врач, ранее говоривший "это вредно", прямо говорит - "не откажешься, и это тебя ОЧЕНЬ СКОРО убьёт, буквально за пару недель или месяцев".).
Жизненно опасен отказ при сильной физической зависимости от алкоголя, барбитуратов, бензодиазепинов (вроде, или по крайней мере - самый ужасный по самочувствию и длительности), крайне непрятен такой же отказ от опиатов и многих лекарств из психофармакологии. Это про "сразу полностью бросить" и "для всех".
Остальное - практически чистая психология, обычная простуда может ощущаться хуже и длиться дольше.
Побороть это желание сложно, но можно)
И одна из причин легализации марихуаны как раз в том, что если у желающих есть доступ к ней, то снижается риск попробовать что-то более разрушительное.
Это как с вином - если в можете пойти и купить на вечер бутылку хорошего вина за недорого - вряд ли у вас появится соблазн вместо этого купить в подворотне литр разбавленной незамерзайки из метилового спирта.
Героин производится из опия (застывший сок маковых бутонов), путём экстракции морфина и его дальнейшей химической реакции (перевод в диаморфин, слово "героин" - торговая марка фармаконцерна Bayer).
Дальше объяснять или понятно, почем вам тоже "не надо так"?
"Марихуана очень плохо действует на память, и ещё на что-то... Я забыл.
Привет из Голландии!"
"- Марихуана делает человека ко всему безразличным!
- А мне пох..!"
Тут специалисты в 2013 аж 82% насчитали, но уж больно метОда подсчета них своеобразная.
Отчета по совместному потреблению, да еще и конкретного вида вещества там нет, конечно, тем не менее - данные за 2020-й год:
Предварительно расследовано преступлений, совершенных в состоянии алкогольного опьянения: 315440
Предварительно расследовано преступлений, совершенных в состоянии наркотического опьянения: 8522
Вывод очевиден: наркота на порядок лучше бухла! Генпрокуратура РФ рекомендует.
Алекс, а вот, например, сыры (оффтопик, но не могу сдержаться, давно хочу узнать) ты потребляешь? Не припоминаю я в твоих постах о еде про сыры.
Д.Б.Т. (с)1995
"Васю Дубасит"
Вася вышел на пятак,
Чтоб купить себе косяк,
Шмали нет ни у кого,
Это горе для него.
Васю дубасит
Васю дубасит
Васю дубасит
Васю дубасит!!!
Вася видит мужика,
У того пакет в руках,
Говорит ему:"Куплю!
А не то щас удавлю!"
Васю дубасит
Васю дубасит
Васю дубасит
Васю дубасит!!!
Раскумарился Василий,
А мужик лежит весь синий,
Задушил беднягу он,
Крикнув: "...ский кайфолом!!!"
www.realrocks.ru
Одним из первых инициаторов запрета конопли в начале XX века в США выступили главы лесоперерабатывающих предприятий из-за того, что бумагу из конопли делать намного дешевле, чем из дерева, так как конопля — растение однолетнее, и количество получаемых с одного гектара в год волокон значительно превышает такой же показатель у леса.
В реальности там связь совсем не такая. Речь идёт о помошнике Гарри Анслингера, директора отдела по борьбе с наркотиками, Уильяме Херсте. Но эта история уже середины 30-х годов, а запрещать мариванну в США начали аж в 1911 и ко всему - Хёрст вовсе не инициатор.
Не путайте преступников (среди которых больше людей готовы употреблять запрещённые вещества и у которых "крыша" уже сдвинута по-своему) и обычных потребителей.
Хотя вот есть случаи, когда вы можете быть правы - когда мариухана используется как "поддерживающее" (в смысле, которое надо принимать более или менее постоянно) лекарство при некоторых психических недугах.
И что?
я тоже покуривал и щас успешный человек
прочитать внимательно мой текст не пробовали?
при курении травы (в отличие от табака или водки) возникает желание "попробовать еще что то". Если человек может его побороть - хорошо. Ну на на нет - суд есть
Немного, наверное, будет выглядеть передёргиванием с моей стороны - но, опять же, без злого умысла, чисто на понимание.
Итак, гонка на выносливость в условиях экстремально высоких температур. Тот же Эльтон или MDS (4 дня по Сахаре бегом), например.
Человек делает ошибку и утоляет жажду чисто водой. Идёт перекос солевого баланса, гипонатремия, и глобальный кирдык всей тушке. Перебор воды приводит прямо к очень плохому результату.
Другое дело, что если не пить совсем - сгущение крови, забитые капилляры, опять же общий кирдык.
Вывод - лежим на диване, курим травку, кайфуем, живём вечно 😄
"Всем пис, братья!"
"Как-то по другому" - "какой шанс стать сильно зависимым, сойти с ума или умереть у знающего человека?", то же самое для полного идиота вообще без знаний, ну и типичное действие на поведение человека. Табак и алкоголь отвечают в Германии где-то за 99% нарко-смертей, алкоголь - за гигансткий процент преступлений с применением насилия, если бы они раньше не были легальными, сейчас бы их точно не легализовывали бы.
(такая-же история с шоколадом - 10 кг смертельная доза, с кофе - 80 порций).
А опиаты - это да, совсем другой класс веществ и там уже надо разбираться отдельно, конечно.
И, как я понимаю, то, что это "натуральное", уже не спасает. Всё равно кирдык.
regnum.ru
Искренне излагаю содержимое своей черепной коробки 😄
Похоже, я действительно заблуждался и марихуана разительно отличается по действию от остальных препаратов.
Гашиш же получается из марихуаны. В чём принципиальное отличие?
Даже поначалу? Когда только начинал бросать?
Да просто сахар.Попробуй отказаться от сахара "от слова совсем".То есть ни мёда, ни сухофруктов - ничего.Во ломка будет!
Т.е. тут простые формулы не работают! (пример с LD50 тоже не катит, по нему вода страшный наркотик 😄 ).
А что работает - я не знаю. ИМХО во всём важна умеренность. Если можешь в потреблении вредных веществ соблюдать умеренность, при которой их влияние на здоровье минимально (и это физически возможно в принципе), то всё в порядке. А если нет - значит не стоит их употреблять совсем.
Кстати вполне универсальный рецепт. От сердечно-сосудистых заболеваний, вызванных лишним весом, ежегодно умирает 17 миллионов человек. От последствие употребления наркотиков - меньше 500 тысяч в 2019 году. Точно с тем боремся?
Ну, тогда будем надеяться, что это не приведёт к какой-то вспышке неконтролируемого насилия у любителей следующей дозы.
Даже наоборот - каждый поставил себе дома grow box и спокойно потребляет.
"Своё, домашнее, без этой вашей химии!" 😄
Марихуана (согласно современным научным исследованиям) - безвредна. Гашиш/опиум - нет. НО вы легко и небрежно ставите "и" между ними.
Это негодный способ ведения дискуссии. Не надо так!
Привет из Голландии!"
Даже поначалу? Когда только начинал бросать?
Понятно, что ломка тут, скорее всего, будет именно психологическая, "в голове", но оно так или иначе по любому через голову проходит.
Марихуана может быть сильно опасной для шизофреников, в т.ч. латентных (когда ещё вроде абсолютно нормальный человек), но может быть смертельно опасной для всех, если её смешать с каким-то тяжёлым говном (разумеется, без ведома покупателей и, зачастую, конечных продавцов). В Германии "бодяженной" травы по статистике полиции около 10% и я недавно слышал, что до нескольких дюжин людей в год из-за неё умирает. Ну и "в моё время" было так, что - точнее, что я слышал от многих знакомых - очень многие начинали её курить лет в 11. Вроде, наука говорит, что у здоровых людей, начинающих в более-менее зрелом возрасте (лет с 21 или хотя бы с 18) чистая марихуана не должна вызывать особых проблем, а во время бурного физического развития мозга может заметно вредить.
Я однозначно за легализацию (в т.ч., выращивания дома или в клубах), как и за легализацию психоделиков и декриминализацию потребителей других веществ. Наши "фонарщики" (коалиция, которая вступает в силу), по словам, всерьёз намерены легализовать траву в этот парламентский срок, как и организовать для всех возможность сдать наркотики для проверки в лаборатории. Но расчитывают на серьезное сопротивление христианских демократов, которых пока большинство в Бундесрате (другая палата парламента, набирающаяся из представителей земельных правительств).
Вся эта тема с покорением племён "огненной водой".
Так что "соли" вне всякого сомнения опаснее.
Да, LD50 - интересный показатель, на который реально можно ориентироваться!
"Марихуана очень плохо действует на память, и ещё на что-то... Я забыл.
Привет из Голландии!"
?
То есть ни мёда, ни сухофруктов - ничего.
Две трети, если не три четверти их происходят, говоря шершавым языком прОтокола в процессе ссоры во время совместного распития спиртных напитков. То есть это многие тысячи человек в год прямых жертв алкоголя.
Сколько тысяч в год погибает во время ссор после совместного раскуривариния марихуаны?
Попробуй отказаться от сахара "от слова совсем".
То есть ни мёда, ни сухофруктов - ничего.
Во ломка будет!
И даже не уверен, что статистика знает.
Но тут дело такое - на мой взгляд, даже малейшее приоткрытие щёлочки в "форточке Овертона" может завести очень далеко.
Хорошо, если марихуана реально так безвредна. И гашиш, и опий (или что там Херлок Холмс курил на пару с графом Монте-Кристо?)
Но я лично воздержусь.
Вся тонкость - в отношении общества: алкоголь не осуждается, "наркотики" - все скопом - осуждаются, хотя алкоголику выйти на ремиссию гораздо сложнее, чем курильшику бросить курить. Коноплю, кстати, вообще начали запрещать не из-за её медицинского вреда:
Одним из первых инициаторов запрета конопли в начале XX века в США выступили главы лесоперерабатывающих предприятий из-за того, что бумагу из конопли делать намного дешевле, чем из дерева, так как конопля — растение однолетнее, и количество получаемых с одного гектара в год волокон значительно превышает такой же показатель у леса.
И что?
А ТГК может лечить Альцгеймера.
Давайте не сравнивать героинозависимых с курящими траву.
ВСЕ мои знакомые, кому травка "пошла в кайф" в итоге перешли на более тяжелые препараты и в итоге все поголовно стали обычными наркоманами, многие потом поехали в места не столь отдаленные. И не только за наркотики.
Кто пробовал и сказал "а ну ее нафик" (включая меня) и остановился на табаке - вполне нормальные люди, в криминале не замешанные.
Я понимаю что выборка не репрезентативная но для меня достаточная.
Нарики по укурке безобидные. Пока им не нужны деньги для следующей дозы.
Соль нюхать - тоже безобидное развлечение? Или это другое?
Впрочем, тут всегда вопрос границы - где её провести?
Табак, марихуана, опиаты, кокаин, ЛСД, героин - где эта "тонкая красная линия"?
"Всё зелёное, всё натуральное" © - норм, химия - бан? Или как-то по другому?
Никакой разницы в зависимости у марихуаны от табака просто нет.
А вред от водки и пьяной агрессии на порядки превышает вред от травы т укуренных товарищей