Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Ноаж-ж-ж-ж-ж
Приехал мне кухонный нож XITUO дней десять назад. Я сразу весь набор заказывать не рискнул, заказал один нож шефа ("8 in chef knife", как это там называется).
Десять дней пользуюсь, резал все подряд: от морковки до мяса и замороженного сала. Пока очень доволен: нож красивый, удобный, сталь отличная, приехал острый, как бритва (нож едет в специальном пластиковом чехле). Надо еще посмотреть, как он будет через месяцок, ну и если никаких косяков не вылезет, то буду брать весь набор.
Кто-нибудь брал весь набор, как впечатления? Отзывов на сайте под 4 тысячи, все сугубо положительные.
И еще вопрос. Керамическими ножами кто-нибудь пользуется? Я как-то покупал два разных на пробу - из совсем недешевых. Ни один не понравился, практически не пользовался. Их же еще вроде и наточить - не наточишь, правильно?
www.kizlyarextreme.ru
Вот думаю, сделать себе подарок на НГ, по хорошему подержать бы его в руках, но в своём городе такого я не найду.
У самого года два уже набор из семи штук, плюс еще добирал овощных и один Сантоку, люблю им работать. В середине пути понял, что лучше заказывать без гравировки, аля "дамаск".
Кроме этого нареканий нет. А вот керамикой пользовался только на заре появления их, потом не пошло, лежат 2 новых. Кости не порежешь, в тарелке ими не повозишь. А жене так вообще не объяснишь это))
Если требуется универсальный нож для кухни, не надо смотреть на японцев, это всё для любителей Японии, катан и т.п. сталь VG10 она для нарезки ролов, твёрдая но очень хрупкая. В краце, такой нож требует постоянного ухода и бережного обращения, в посудомойку запихать незя, в раковину кинуть незя и не дай бог им чёнить ковырнуть или порезать на чём то твёрдом, или лопнет или сколется. А ещё его можно уронить на кафель например.
Так же и с керамическими ножами, только мягкие продукты, и не ронять. Их правда можно мыть без проблем.
Из недорогих, но качественных ножей для кухни, могу посоветовать обратить внимание на Tramontina Century. Например, вот Сантоку
trm-russia.ru
Хорошая сталь, лезвие проходит от клинка до пятки, фул боди как говорится, видно, что нож полностью вырезан из куска метала и ручка не отвалится при нагрузке. Ручка клёпанная, обкладки из стеклопластика (аналог G10), а не просто из пластика, это очень важно, форма ручки удобная. Подобный нож у меня на кухне уже порядка 8 лет служит, заточку держит неплохо, для своей цены я бы сказал отлично. Посудомойки не боится от слова совсем, ручка не облезла не потрескалась, один минус клёпки алюминиевые, их посудомойка немного "скушала", не любит алюминий посудомойки, немного потеряли внешний вид и чуть утопились в ручку, но держат крепко. Из этой же серии у меня ещё порядка 5 ножей, все работают хорошо.
Из Китая кухонники из подобной ценовой категории, возил несколько раз, есть у них минусы.
Один не зашёл совсем, Sowoll у него два состояния было, с той заточкой которая была с завода, он бреет но не режет, если переточить что бы резал, очень быстро тупится.
Второй Fissman сталь 3cr13 прям вот совсем пластилин.
Но это были эксперименты, смотрел форму лезвия, форму ручки, фиссман интересный, имеет место быть, но надо конечно другую сталь.
Ну и если хочется прям вот заморочиться очень качественным ножом на кухню, что б и не тупился и не ржавел надо смотреть порошковые стали, а китайцы их дёшево не делают, проще брать где то рядом, например кухонные ножи из Elmax. Цена будет конская, но "убить" такой нож тоже не просто.
У китайцев есть ножи Nexus неплохие. Ручки тоже из G10.
Сталь M390 к слову, считается одной из лучших порошковых сталей для изготовления ножей, Elmax на неё очень похожа по свойствам, но подешевле должна быть.
Перед тем как покупать нож решите как будете его точить. Есть разные варианты.
Пишите если интересует более детальная консультация.
У меня немного первоклассных ножей, и они того стоят.
У меня заточка требуется для мягкой стали как Zwilling или Global раз 2-4 недели.
Точить можно но только на алмазах
По моему опыту, для кухни идеально относительно мягкая углеродистая сталь - отличный рез и лёгкая правка обычным мусатом. Например, аутентичный пчак.
Твердые стали для охотничьих ножей с их широким клинком, спусками и другими углами сведения и заточки.
Для ножей обязательно купи керамический мусат и, для полного комплекта, нормальную (не для любителей "ощущать руками") точилку, типа Ruixin Pro 360.
Хороший нож достаточно заточить один-два раза в год, а мусатом править в зависимости от нагрузки (обычно через 2-7 дней). И будут они тебя всегда радовать остротой.
Керамику два раза покупал. Практического смысла в них нет. Из-за хрупкости много чего резать ими нельзя - а значит не обойтись без стального ножа. И какой смысл? Ну и новый керамический нож не может резать так, как заточенный (тем же ruixin) на 15-17 градусов стальной японец возрастом 10-20 лет - керамика ведь затачивается под бОльшим углом, чтобы сколов было меньше.
Полный угол - это угол режущей кромки. То есть, угол заточки - это половина угла режущей кромки. Для обычных (европейских) кухонных ножей 20-30 (в среднем 25), для японцев может быть 10-20 (15 в среднем).
Картинка отсюда.
fonarik.com
И способ использования мусата - мне больше нравится движения ножом "от себя". Есть ещё "вертикально" - когда мусат упирается в доску, есть "к себе" - когда нож движется от конца мусата к его ручке.
Как им пользоваться?
То есть, я понимаю для чего он и что, теоретически, надо им делать. Но как вручную выдержать угол заточки - вот что непонятно. Или в этом нет необходимости?
Единственное замечание - не экономьте на размере. Минимум 25 см, а лучше 30+. Править шеф маленьким мусатом - то еще извращение. Мусатом часто придется пользоваться и процесс правки должен быт максимально быстрый и лёгкий.
В характеристиках значилось: Hardness:58-60 HRC
На ноже надпись: 7Cr17MOV
Брал я его в марте 2018 года, первоначальная острота ушла, средняя острота осталась, пользуюсь ежедневно, пока не точил, лениво.
Правда доставка была Почтой Финляндии.
Я купил такое. Диски с напылённым алмазным порошком, моторчик - точит грубо, конечно - но затачивает ломаную кромку.
Но честно говоря - керамический нож это понты, до первого падения на кафель.
Подарили лет 8 назад набор "дуракерамика" - разноцветные, в индивидуальных ножнах, 5 ножей: 2 универсальных, один поменьше-типа-фруктовый, большой хлебный и что-то типа шеф-ножа. До этого керамическими не пользовался, а тут подсел - практически все ими с тех пор ежедневно режу: мясо, овощи, арбуз вот щас покромсал. Сколы есть на 3 из 5. Если б был до того опыт с керамикой, может было б поменьше. Поскольку народ в основном тут керамику ругает, мне интересно - или это такой удачный набор мне случайно попался (больше, вроде, его именно в таком виде не выпускают) - или под керамику в целом надо настраиваться и не всем она подходит.
Да, сыр вот ими не режу: твердые сыры еще ничего, а чуть помягче сразу пристает к "лезвию" - проще нож для стейка взять.
На картинке маленький нож из этого набора и лого серии.
В дополнение у меня есть нож для томатов (с мелкими зубчиками, им же и на тарелке спокойно можно мясо нарезать), и большой зубчатый для хлеба и бисквитов. Спецом купил и филейник, но честно говоря, в большинстве случаев шеф-нож вполне способен решить эту задачу.
Керамика - ключевой вопрос: почему нигде на проф.кухнях она не используется? Непрактично, т.к. хрупкая и практически не поддается правке / заточке в бытовых условиях. Да, режет неплохо, но реально отколоть кусок лезвия любой косточкой.
Что касается, LC200N, азотистые стали пока только начали выходить на рынок. Тут ничего сказать не могу, в руках азотистых не держал. Лично мне очень нравится m390.
Японцы, а за ними и китайцы, иногда применяют ее во внутреннем слое ламинированных клинков.
P.S. "Дешевый" это набор из трех ножей и чистилки за 10$. Маленький и средний прожили 4-5 лет и переломились возле ручки. Большим пользуюсь до сих пор, только в этом году стал замечать что он затупился немного и появился первый скол.
Zwilling J.A. Henckels Twin Four Star II
Там какая то акция была и за 900 евро всего получилось
Одна из лучших покупок
Потом еще докупал ножи этой же серии
Их вообще не точил ни разу, только правил на стержне из комплекта
Причем, я фанат ножей и у меня есть американская точилка Apex Pro и куча камней к ней, если кто понимает.
Но для этих ножей не требуется. Жена тоже в восторге.
Править на стержне тоже просто два раза пополам те 90 градусов, пополам 45, еще раз пополам 22.5 примерно и так пару раз по стержню.
Обаолденный!
- твердое (чёрствый хлеб, мороженое мясо) не режу, для этого есть металл;
- керамикой режу только на дереве (у нас половина досок деревянные, половина стеклянные - жена их очень любит, говорит, от деревянных плохой запах. Спорить бесполезно..);
- колющих движений керамикой стараюсь не делать. Благодаря этому, керамический нож используется каждый день, и я им в принципе, очень доволен. Зелень по-быстрому нашинковать самом-то. Но, справедливости ради, хочу отметить, что уже режет не так хорошо, как при покупке. И м.б. на фоне остальных ножей выглядит молодцом ещё потому, что я точу стальные ножи по старинке, дедовским камнем (и наверное, не совсем хорошо), и поэтому во всех нюансах заточки не разбираюсь.
-- легкий (напр, лезвие из хорошей стали, а ручка из углепластика)
-- маленький (лезвие <50мм)
-- складной, но чтобы надежный, т.е. не раскладывался сам и не резал самизнаетечто, и не складывался во время резки коробок
Вскрываю им посылки и фрукты чищу.
www.knivesandtools.co.uk
Можно лезвие выкинуть, если пристанут в аэопороту. Могу попробовать конструкцию воспроизвести из углеволокна сам, тогда вообще ничего весить не будет.
www.knivesandtools.co.uk
фиксатор нормальный.
Это монтажников гипсокартона инстрУмент.
Гениальная повесть, недавно перечитал - отлично читается.
- Швейк, вы идиот!
- Так точно! Разрешите выполнять?
Не дословно.
А девку звали Ли.
Да, они ломаются если пытаться ими колоть шоколад или рубить тыкву или пилить заморозку (так и ушёл третий нож) - для этих целей по прежнему есть металлические в ящике, но основной нож на хлеб-масло-фрукты-мясо у нас керамика. Покупал «в обычном хозяйственном». Единственный недостаток с которым пришлось смириться - обломанные кончики от попыток использования людьми у которых дома нет керамики. Жена пробовала купит новые, но с ними случалось то же самое после пары гостей.
У меня на кухне Tramontina century- набор из трёх ножей : шеф 20см, петти 16см и малыш для фруктов. А для правки мусат керамический от zwilling- это , да , вещь. Ну а вообще ножеманство- опасная для семейного бюджета болезнь. Сам болею, около 10 лет уже.
Керамику лучше не брать. Оно работает до первого скола - потом в помойку. Заточить самому нереально, а мастерская может запросто запороть лезвие.
Лично для себя сделал кухонник из Elmax и точу раз в 9-10 мес. Но там один клинок только 8тр стоит. Порошок все же. 😄
На потоке не делает никто, потому что в розницу такой нож будет стоить тыщ 20 (сейчас может уже дороже) и точить его надо будет только точилкой, а не отдать женщине, подтачивающей об блюдце. Даже немцы фигачат обычную нержу. Ну а смысл, если не видно разницы?
А на кармане - S30V и S35VN - в самый раз.
Кстати, Elmax нравится даже больше, чем М390, хотя по хар-кам оно вроде похуже. Но у Elmax РК просто изумительно пружинит, тогда как у М390 все же немного крошится. Элмакс можно под более "тонкий" угол заточить, что для кухни самое то.
По поводу керамики. Есть пара мелких Samura, уже лет 10. Жена чистит картошку. Радуется. Главное - масло на блюдечке не резать 😄 кстати, есть для них точилки Nakatomi.
У меня на кухне 2 основных ножа, сделанных под руку на заказ. Из ELMAX и S110V. Хрен затупишь. Но и хрен поправишь. На камнях долго надо.
Всякиe наборы от Samura пользуются изредка.
Я вроде нашел ребят с нормальной термичкой, два клинка из Элмакса. Пока доволен.
И с порошком еще что хорошо, так когда спуски делают, то довольно сложно перегреть область РК на гриндере. С обычной сталью часто так бывает, что спешат, обдирают быстро и потом РК размягчается.
Он совсем-совсем не просит подправки мусатом никогда, пока не пора точить? Хрен ведь выправишь, если я правильно понимаю.
Ну и второй, обычный "тесак" из D2. Правлю тупо на гриндере, потому что он задолбал уже ржаветь. 😒
Я как год перешел на мусат, горя не знаю.
Единственно, надо посмотреть видео, как профи точят. Я тупил и гладил им нож. А надо резать. Несколько движений и все супер.
Перед нарезкой 😄
У нас набор Sabatier. Пользуемся десяток лет и не точим.
на Aliexpress брал такой нож. aliexpress.ru
сталь мне понравилась - режет хорошо и красивый. Только деревянная ручка не очень удобна и не для посудомойки.
Хотя не исключаю что он мне понравился из-за того что жена не пользуется и не тупит 😄
Ну и Набор брать наверное не стоит. Лучше купить те ножи которыми пользуешься
Зеленое крыло 😉
На адамантиевой доске тупится и алмазный нож 😒
P.S. Керамические ножи (производителя не помню) тестировал - не моё, больше не беру.
У керамики все хорошо, но
1. Не заточишь,
2. Твердое не порежешь (мясо с костями, или персик из-за косточки стремно),
3. Крошиться со временем,
4. В посудомойке не помоешь
Да и как-то стремно сьесть кусок керамического ножа... фиг его знает через что оно потом выйдет 😄
Острее металлического (хотя тут конечно все сильно зависит от...)
Дешевле как правило.
Не так жалко выбрасывать. Металлический нож тупой выглядит ровно таким же, как и острый. А керамический тупой выглядит страшно, поэтому керамику выбрасываешь без сожаления, а металл хранишь и не выбрасываешь 😄