Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Фильм Юрия Дудя о Беслане
Фильм Юрия Дудя о Беслане идет чуть больше трех часов. И его на данный момент посмотрело 7,6 миллионов человек. Этот фильм нужно посмотреть.
Хорошая статья Славы Тарощиной "Как вырастить фиалки в аду" - о фильмах Дудя и Собчак. Фильм Собчак я смотреть не стал. Видимо, правильно сделал, цитирую Славу.
Ксения Собчак тоже выпустила свой «День незнаний», однако пока высокую оценку сочинению дал только ее будуший муж Константин Богомолов. Просто любая движущаяся картинка обладает способностью рентгена показывать все, что скрыто. Юрий любит искусство в себе, Ксения — себя в искусстве, тут уж ничего не поделаешь.
А вот что по поводу фильма Дудя написал в своем Facebook Сос Плиев из Владикавказа (я его давно читаю).
Фильм Дудя про Беслан показал для меня несколько вещей.
- Выросло целое поколение которое что-то там слышало, как где-то детей убили. Но не более. Трагедия стала статистикой. Это касается не только жителей дальних от Осетии регионов. Вот для таких и нужен этот фильм.
За это искреннее спасибо Юрию.- Дудь не сказал ничего нового, о чем не знали бы и не говорили по крайней мере в Беслане и всей Осетии. По крайней мере я ничего не услышал. Но. Главный вывод об ответственности государства и первых лиц государства я полностью поддерживаю. Так не бывает: вот тут у нас панда родила медвежат и спасибо за это президенту, а тут теракт но президент не при делах и не в курсе даже. Если уж грузанулся что "Государство это я", то будь добр фекалии разгребать наравне со сбором фиалок для венка.
- Попытки сместить акценты они конечно были у Дудя. Некая абстрактная масса боевиков, без роду без племени и вполне конкретные политики и силовики. Эта мантра про "террористы не имеют национальности" хрень полная. У них есть национальность, место жительства, вероисповедание, образование, друзья, увлечения, и естественно мама и папа. Именно эта среда и воспитывает людей и делает нас теми кто мы есть.
И террористическая банда состояла из лиц ингушской и чеченской национальности и одного гражданина Ходова, который по национальности украинец но получил фамилию отчима осетина. Это кому то не важно может показаться. А вот для нас важно. И дл я всех Ходовых в мире важно. Хотя даже с отчима и матери ответственности за воспитания этого ублюдка я не снимаю.
Итак у Дудя террористы это некое абстрактное зло. А власть это тоже зло, но уже с лицами. Эээ.. Некая манипуляция? Или мне показалось?
- Лично у меня остались вопросы которые Дудь почему-то не задал Аушеву или журналисту "Новой". А собственно чо в штабе делал Гуцириев у которого был телефон ПРЕСС-СЕКРЕТАРЯ террористов. Это в смысле нормально? Ну ок. Так же я не услышал вопросов о родственнике Аушева в отряде террористов. Все эти с романтическим флером рассказы про "это вайнахи у них другие отношения в социуме" нихера не принимаются. Их можно рассказывать гражданам которые про Кавказ знают что там хинкали и грузинцы.
При этом Руслан Аушев вынесший 26 человек из спортзала для меня человек который герой и достоин восхищения. Но. Вопросы это не отменяет, учитывая, что годы президентства Аушева я помню достаточно хорошо.
- Лучшее, что Дудь показал в фильме это дети и взрослые после теракта. Это сжимало горло и при этом заставлял гордится сильными людьми.
И наконец.
Фильм который посмотрело за 2 дня 7 000 000 показал что и как формирует общественное мнение. Многие чиновники не поняли даже, что условный Дудь, щелчком пальцев может сделать из них героев или негодяев.
Интернет уничтожил сакральность власти.
И никаким традиционным СМИ это не исправить.
Добро пожаловать в современный мир.Попытайтесь посмотреть. Три часа это тяжело. Но пожалуйста не пишите "не смотрел но заранее осуждаю". Вы так выглядите дурачками.
Школа номер один. Новая газета. Разбор вранья. Часть 1
Там пока 13 частей.
Это обессмыслит любые попытки договориться на "крови".
Светлая память всем невинно погибшим!
А по теме... Если вы не заметили, я нигде не говорил что это смотреть не надо, что Юрий сделал фигню и все в таком духе. Нет. Я лишь сказал, какие именно ощущения вызывает появление такого рода фильмов о такого рода событиях лично у меня. У человека под ником Negator на этом сайте. И почему именно моего просмотра не будет среди тех 8, 9, 15 миллионов просмотров. Все, ничего более. Я никого не осуждаю за просмотры, за составление какого то мнения на основе. Я лишь высказываю свою личную точку зрения и даю свое видение на такие произведения.
Ну и в целом не верю вот я что Юрий при всем своем неоспоримом уме, таланте и практичности, который живет и содержит существенный штат персонала с заработков своего канала взял и стал делать фильм об этих событиях просто потому что ему вот прям всю жизнь хотелось разобраться прям именно в этой трагедии. Ну вот такой я тупой что не верю в это. Юрий ютуб-шоумэн и делает то, что будет в "тренде", особенно если этот трэнд будет привязан к какой то дате. Да, вот такие у меня тупые и параноидальные мысли.
Но не буду смотреть я его все равно не по этой причине. А по той, что озвучивал выше.
Ровно так же никак не повлияет на применение пыток в закрытых тюрьмах фильм про пытки в Бастилии и костры Инквизиции. Это все "as is". Оно что, было менее ужасно? Фильм про Беслан ровно такой же как про то, как сжигали сотнями "ведьм". Просто сейчас мы еще можем знать всех поименно и это усиливает ужас - а про тех уже не можем. Время сгладило. А это время еще не сгладило, поэтому тема более актуальна и пользуется спросом.
Поэтому я смысл в таких фильмах и не вижу. По мне это все хайп на дату и просто завуалированное зарабатывание денег. Мне такое не нужно и моим детям тоже.
Да, возможно для тех, кто вообще не в курсе может и есть смысл посмотреть, но я его все равно не сильно понимаю. Лично для меня подобные фильмы больше похожи на ловлю хайпа.
В чем смысл то? Помнить об ужасе? Ну так участники и родственники никогда его не забудут. А нам с вами это зачем? Что бы сочувственно покачать головой? Многозначительно покивать мол - да-да, знаю про этот кошмар? Или это как то оградит нас от таких вот трагедий? Ну правда не понимаю...
Да и вообще если брать в целом... Разбираться в событии нужно сразу после его происшествия. Чем дальше мы от него уходим - тем большим количеством мифов, домыслов, оговорок, наговоров и т.д. оно обрастает. И проводить "расследование" сейчас - лично я бы вообще уже ничему не доверял. Даже участникам и родственникам. Время все меняет.
А сухие факты и цифры вон на Вики есть. Просто что бы знать. Непонятно зачем...
Найдите в ЖЖ юзера с ником leon_spb67.
Похоже это единственный человек в стране, который все эти годы на самом деле(!)работал и до сих пор работает по теме Беслана. А не хайпожорит в любую сторону. Тем более, что он не звезда интернета и экрана. Работу он проделал просто титаническую. Сейчас как раз разбирает поминутно фильм от Новой. В целом, как персонаж он может не всем зайти, но вы тогда просто по Беслану смотрите, а остальное мимо.
Потрясающие материалы.
Согласен с Lebedun по поводу Дудя и жаль, что люди предпочитают дудев формат. Хотя любой молодец, кто напомнил об этом ужасе. И Дудь, и Собчак, и остальные.
как террористы пробрались незамеченными
почему после захвата территория вокруг школы не была закрыта намертво
и почему уже после того как решили, что нет живых заложников, не взяли террористов живыми, измором?
www.reyndar.org
www.reyndar.org
А вот со словами Плиева, про
Из фильма следует, что некоторые террористы были в городе заранее, что среди них был информант, и что было предупреждение. Если это так, то расследование должно было об этом доложить. Я об этом не знал, и теперешние молодые не могли знать. Tеперь знают.
Наконец, говорится, что обещали по 150 детей за одного вошедшего. Говоритыса, что звали 4-х. Вошел только один.
Вот вопросы почему допустили террористов так далеко, по сути с изолированного ТВД - правильные.
И террористическая банда состояла из лиц ингушской и чеченской национальности и одного гражданина Ходова, который по национальности украинец но получил фамилию отчима осетина. Это кому то не важно может показаться. А вот для нас важно. И дл я всех Ходовых в мире важно. Хотя даже с отчима и матери ответственности за воспитания этого ублюдка я не снимаю.
Итак у Дудя террористы это некое абстрактное зло. А власть это тоже зло, но уже с лицами. Эээ.. Некая манипуляция? Или мне показалось?
Политковская предлагала!
Ну-ну.
А за лямку... это не оппозиция, а тупо скакуны.
Если эту тысячу палестинцев не отпустили, а публично повесили - думаете, в Палестине стало бы на тысячу человек меньше желающих убивать евреев? Фига с два.
А еще подумайте, родственники сотен израильских граждан, убитых выпущенными на свободу палестинцами, они одобряют решение Правительства?
"Проникнув в Израиль через границу с Ливаном, террористы убили четырёх мирных жителей в разных местах и, сумев избежать поимки, взяли в заложники не менее 89 человек в школе «Нетив Меир», после чего потребовали освободить 26 своих соратников из израильских тюрем.
После осады здания, длившейся почти десять часов, спецназ предпринял попытку штурма, но террористы успели убить 25 и ранить не менее 30 заложников, перед тем как были уничтожены сами. Всего в результате резни погибло 29 человек, из которых большую часть составили дети, находившиеся в заложниках в школе «Нетив Меир».
Оценивая операцию по спасению заложников, руководство Израиля сделало вывод, что главным успехом можно назвать предотвращение взрыва школы, и постановило, что в дальнейшем в подобных ситуациях следует атаковать как можно быстрее, даже если существует риск для жизни заложников".
Насколько знаю, теперь в Израиле школы не захватывают, знают, что бесполезно.
Во-первых, штурм – самое последнее средство, уже необратимое. Когда не осталось вообще никаких надежд на освобождение оставшихся заложников.
До этого момента – количество заложников надо минимизировать любыми правдами и неправдами. Торгуясь с террористами, даже унижаясь перед ними – но добиваться выхода максимального количества заложников.
Во-вторых, даже штурмовать тоже можно по-разному.
Можно аккуратно и точечно, не начиная до тех пор, пока большинство террористов не будет на мушке – чтобы быстро ликвидировать их без риска для заложников.
А можно просто без разбора херануть огнемётами (или газом, как в "Норд-Осте"), чтобы создать "эффект внезапности" и потом ломануться всей толпой – и похер на заложников, "игра стоит свеч"...
В Беслане был именно второй вариант.
Именно это и ставят в упрёк руководителям той операции – руководителям всех уровней, от оперативного штаба и выше. Что уничтожение террористов было более важной задачей, чем спасение заложников.
А эти выпущенные террористы потом кого-то продолжили терроризировать, а возможно и убивать?
2011.
В любом случае я был бы за штурм, чем ждать, когда заложники один за другим погибнут от жажды и отсутствия медпомощи.
Тяжелые решения автор этой статейки в жизни не принимал, да и статейка начирикана для таких диванных военов, кто так же , кроме решений «в сортир или сперва пожрать» не принимают.
Смешной вы. А если в результате бездействия жертв будет БОЛЬШЕ ? Нет тут единого рецепта.
Не допускать возникновения таких групп, возникшие - уничтожать, не уничтоженные, следующие в условный Беслан или Норд-Ост - не пропускать.
но проще и удобнее сажать митингующих, ломать ноги пробегающих, судить задевших стекло "сферы" или "сколовших эмаль зуба"....
Израиль в обмен на одного заложника выпустил больше тысячи заключенных террористов.
Либо выполнять все условия(как это сделали в Буденновске), либо штурм. Только не было бы Буденновска, не было бы и других подобных акций. Уступки развращают, увы.
PS.: Кстати, а почему в этом году эта печальная история вдруг так загремела причем в четко сформулированном контексте "преступления власти"? Год, два, три назад тихо вспоминали и поминали, а тут вдруг, вся "общественность" в едином порыве всколыхнулась? Не к тому, что молчать нужно, но сейчас это выглядит... некрасиво...
В одном лишь вы правы – что массово обращают внимание лишь сейчас. И в годы "нового лидера", и уж тем более в годы "нефтегазового изобилия" – сытому народу было не до того, власти прощали практически всё, кредит доверия был огромным.
А вот именно сейчас – уже начинают припоминать и все прошлые грехи.
Лучше уж пусть узнают так, чем вообще никак. Читать статью в Википедии (и уж тем более на менее популярные ресурсы) мало кто полезет – а вот Дудя посмотрит множество народа. И в итоге об этом узнает гораздо большее количество молодёжи.
Или для вас слово "популяризация" означает что-то плохое? В таком случае, вы, кажется, совершенно не знаете значение этого термина...
Тех самых фактов, которые вовсю противоречат "причёсанной" официальной версии (как и в случае с "Норд-Остом", кстати). Тех самых фактов, которые говорят о том, что власти всех уровней врали про это событие с самого начала.
Но дело-то здесь вовсе не в компенсациях – они жертв не вернут. Всё исключительно ради того, чтобы такое больше не повторялось. Ни сами подобные трагедии, ни тем более официальное враньё про них.
Именно поэтому и нельзя забывать, надо постоянно напоминать.
P.S. И, да... Что самое показательное – у всех наиболее массовых информационных "рулей" до сих пор те же лица, которые врали тогда (и не только тогда). Тоже огромный повод задуматься...
А про зарплату это как-то предсказуемо, раз мнение с твоим не совпадает, так "ольгинский", да?
Формат журналистского расследования не подразумевает нагнетания эмоций, которые и приносят рейтинги. Замалчивать, не нужно, но в ход должны идти факты, а не истерика про то, что "власть убила детей" и интервью с родственниками. А что до неудобных вопросов, то в чем проблема - вроде особых тайн в этой истории нет, всё на виду. Есть факты, что в той ситуации были совершены преступные ошибки и в тех обстоятельствах нужно было действовать иначе (без учета послезнания) - значит нужно оформлять и выносить не в наш, это понятно, ну так в ЕСПЧ. А сейчас же все наберут рейтингов и затихнут, дальше уже не интересно.
...
И Дудь, на самом деле, большой молодец, что поднимает такие темы как Беслан или Колыма. Его молодые будут слушать и реально понимать – в отличие от "скучных" для них уроков или сухих исторических статей.
Это называется популяризация – говорить о сложных вещах в доступном формате.
В чём, на ваш вгляд, должны проявляться "настоящие" "желание разобраться, скорбь и сочувствие"? В замалчивании этой трагедии? В игнорировании множества вопросов, крайне неудобных для власти? В смене аватарки в соцсетях? В чём???
Или хотя бы приведите пример тех, кто ведёт себя "правильно" и "красиво", на ваш взгляд...
Мрачный юмор и не совсем уместный, но это соответствует уже бессмертному: "Может быть, произошло что-то плохое — это было бы хорошо."
ещё не закончил
пропаганда кричит что всё враньё
Ссылка не на статью ведёт.
Но это вот (не только вами сказанное) "и нам не интересно" - тошнотворно; и тоже не "нам", а лично мне. Попробуйте говорить "я", а не "мы".
Потому что ты даже не способен это сделать.
Желчь и дерьмо есть в черепной коробке, а вот серому веществу места уже не хватило.
ли, и было бы не плохо помочь им. Фильм о сильных людях, которые совершили геройские поступки. Или не совершили, по разным причинам. Фильм о журналистах, освещавших и освещающих эти события. Фильм о Мамах! Закройте глаза на того, кто вам не нравится, и посмотрите этот фильм ради совершенно других людей!
Потому что это не мой факинг бизнес - выкладывать на ютуб мёртвых ниггеров ! Вот поэтому вы там такого канала не видели ! 😄))
Я в фото такой нулище, что хуже меня фотографирует только слепой, да и то, наверное, не всякий. Именно поэтому я не фотографирую вообще - на моём телефоне вы ни одного фото, кроме технических снимков типа "шильдик прибора" или "показания счётчика" не найдёте.
Возможно, поэтому я так на дудя и "агрюсь". Ну не умеешь - ну так не снимай. Несложно же.
Но пока я не знаю, смогу ли я себя заставить - меня от личности автора просто тошнит.
Никто не рождается со знаниями. Eсть люди обучаемые и усидчивые. Дудь начинал, как футбольный комментатор (по-моему), и на первые видео я тоже кривился.
Поверь, стоит посмотреть. И про Колыму стоит. Заканчивать журфак МГУ совсем необязательно, чтобы у обычных людей задавать вопросы, интересные обычным людям.
"Попытайтесь посмотреть. Три часа это тяжело. Но пожалуйста не пишите "не смотрел но заранее осуждаю". Вы так выглядите дурачками."
И не "дудь мне не интересен", а "я дудя презираю" - согласитесь, смысл разный.
:)
а то так и получается, что в ВОВ победил СССР, а во ВМВ - Штаты. С помощью Польши.
Улавливаете?
"Дудь - рандомный клоун с ютуба" - раз.
"У Дудя идиотская манера общения, за которую я его не люблю" - два.
"Сними этот фильм неизвестный мне человек, я бы его посмотрел" - три.
Где вы тут противоречие нашли ?
Если дудь - лучший интервьюер страны, кранты российской журналистике, что тут ещё скажешь...
Один человек мне сказал - "не буду смотреть сериал "Чернобыль", так как его американцы сняли".
А ещё у незабвенного МЖ - "И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется."
Полный текст миниатюры МЖ
Популярные и раскручиваемые темы (хайп) чаще привлекают и сторонников, и противников высказываемой позиции и баланс смещается в сторону от 5:1 до 3:1.
В этом ролике (1.5 дня, 9 мил. просмотров) сейчас 559k лайков и 14k дизов. То есть примерно 40:1
По меркам youtube это не просто качественный ролик - это экстрим.
То есть, даже если есть противники позиции, которую Дудь пытался выразить, то и они в большинстве посчитали содержание очень качественным.
А вообще я зашёл посмотреть, что напишут про фильм, чтобы, в крайнем случае, все-таки посмотреть его самому. Но три часа на такую тяжелую тему не хочу тратить, и так тут постоянно в негатив погружаюсь, часто спать потом не могу, потому надеялся найти просто описание того, о чём говорится/обсуждение по делу.
Можно говорить вещи, с которыми ты согласен, в такой манере, которая тебе резко не понравится. И наоборот оценить мастерство говорить человека, который говорит крайне неприятные тебе вещи.
А вообще, соотношение +/- у этого конкретного видео зашкаливает.