Юлия Навальная не даст раскассировать Россию

Я ничего не предлагаю.

Мое понимание проблемы и его широта здесь не обсуждаются, тем более, что я это не озвучивал и не собираюсь. А Юлия Навальная лицо публичное, так что она должна быть готова к обсуждению каждого ее чиха.

Если у Вас нечего добавить по существу и интересует переход на личности, то на этом дискуссию можно считать законченной.

Ни в коем случае! Простите, если был не корректен. Просто не очень понял, как ограниченное понимание России связано с желанием или не желанием ее раздробить.

Дело не в желании раздробить или нет. Дело в том, что они обозначают и понимают под словом «Россия».
Человек с шаблонным мышлением вспоминает лишь про березки. Ограниченный - про свой уютный мирок со знакомыми ему и близкими людьми. Такой подход не позволяет мыслить и подходить к любому вопросу критически.
Юлия Навальная, Яшин и многие другие не хотят потревожить «свой» мир, не хотят, а скорее не могут абстрагироваться.
И получается ерунда

Интересно. Ну а все же, что тогда должно значить "Россия", если смочь абстрагироваться? Я вот попытался, но вроде то же самое - просторы, Пушкин, Стругацкие, Тарковский. По ходу не далеко ушел...

Читайте:

«Хаджи́-Мура́т» — повесть Льва Толстого

«Ночевала ту́чка золота́я» — автобиографическая повесть Анатолия Приставкина

Александр Чудаков
«Ложится мгла на старые ступени»

Владимир Буковский
«И возвращается ветер…»


Это для начала.
Будет интересно - начнете задавать вопросы и искать. Начнете искать - найдете еще и тогда уже ответите на свой вопрос.

Спасибо, возьму в заметки. Хаджди-Мурат, к слову, наверное единственное, что я не читал у Толстого

Извени, мил человек, не мог отписать ранее - только после бана откинулся.
А что, Навальная не оппозиционер? Так какого х-ра мы ее здесь обсуждаем? В каком ином качестве она интересна здешней аудитории?

П.С. Рекорд - не возбуждайся, так задумано

в россии - на всех

"Завтра ещё приду."

Не обязательно выступать за распад. Но...
Вот официальная позиция Юлии Начальной и ее соратников.
1) Санкции надо отменить и ввести их только против близкого окружения Путина и его самого. То, что санкции хоть чуть-чуть, но ослабляет режим,ведущий агрессивную войну, ее не волнует. Народ, мол, не должен страдать.
2) "Это война не России. Это война Путина". Отчасти верно. Но пока миллионы людей поддерживают войну прямо или косвенно, это война не только Путина. Игнорировать это, как минимум, тупо. А в современных условиях просто подло.

Если бы при этом она прямо сказала, что Россия должна проиграть войну, то можно было бы смириться. Но она и другие оппы говорят, что войну надо остановить. То есть, фактически пойти на поводу у Путина.

Она точно оппозиционер?

Что делать с таким неработающим механизмом, как санкции, непонятно. ИМХО, идеально было бы заменить их на военную помощь Украине - это точно работает лучше.
Хотя, возможно, что эмбарго на военные составляющие (те же процессоры) как-то работает, хоть и не заметно.

Эта публика с мозгами слегка набекрень. Причем они с удивлением смотрят на ролики "патриотических россиян, рассуждающих про борьбу с нацизмом и необходимость реформирования Ураины, те с таким же удивлением смотрят на "патриотических украинцев и примкнувших к ним эмигрантов, рассуждающих о разделе России и рашистах, не понимая, что это просто зеркальные отражения друг друга.

Тут спорить бессмысленно, проще обходить эту тему, в не политических темах эти люди обычно адекватны. Сами понемногу придут в норму потом.

Свеженький..

Kraljic
Присоединился 30 авг. 2024 г.

Да. Она против войны и против путина. Мало, что ли?

Не отражения, нет, но голову надо бы включать почаще. Когда эмигранты вместе с путиным замазывают дерьмом абсолютно всех россиян и ненавидят всех их чуть ли не больше, чем украинцы, которые непосредственно страдают от войны - это уже почти забавно.

Вообще-то еще Алексей говорил, что надо не просто остановить, а вернуться к границам 91-го. Юлия этот его тезис оспаривала, что ли?

Да, я как раз об этом...
И я не собираюсь разбирать кашу у вас в голове, все эти истории про методички, которые методичками погоняют. Хочется конечно спросить, что там в этих воображаемых методичках написано про "ругать Навальную", но нет. Хотите -ругайте.
Вообще есть, как ни странно. люди, поливая грязью которых пачкаешь только себя.

Работает. Хоть и медленно и незаметно, но работает. как миниму в вопросах ценьі и логистики (т.е - той же ценьі, и уязвимости путей) части вооружений Через какое-то время єффект будет заметней. Но... когда о таких санкциях просили в 2014-м, то увьі...

Не обязательно было повторять буквально. Скажем так, если бы начали на худой конец с прихода Горбачева или еще лучше с 80-х строить рыночную экономику, сокращать армию и уходить из Европы в более спокойном режиме продавая это в 2-3 раза дороже западу (а не так как в конце уже поскорее потому что пациент подыхает так затянули до конца) то шансов было бы в разы выше.

Ну в любом случае надо было строить рыночную экономику и ведь построили криво косо. Хорошо если бы делали вместе не разрушая цепочки между странами. Да собственно если бы цепь событий то Союз бы вообще может и не разрушился, правда этот вариант просто "не разрушился", это конечно не очень потому что это продолжение гниения или режим зомби. Надо было именно реформировать и сотрудничать с западом.

Без буквального повторения это просто невозможно. В Китае все построено на рывке за счет многолетнего использования бесплатной рабочей силы. По аналогии, за счет использования труда заключенных мы построили великий канал имени Москвы с их трупами по берегам.
Почему не взять за пример Данию? Они смогли построить социализм, из хорошего имеют только высокую кухню, пару производств и самый высокий индекс счастья населения. И все без насилия над собственными гражданами. При климате хуже, чем у нас.

Хорошо, я скорректирую. Что под китайским путем я имею в виду часть шагов, особенно что главное возвращение к подобию НЭПа. Что в общем-то и пытались сделать в СССР но слишком поздно и тупо. Был бы рынок, все остальные проблемы (ну если руководство не сошло бы с ума с каким-нить подобием сталинщины) воспринимались бы легче гораздо.

Путь Дании да кто против, просто это программа максимум. А минимум хотя бы подобие Китайского варианта.

Здесь с Вами не могу поспорить. Это было бы хорошо. Нам была дана свобода. Но как орки мы выбрали вернуться на путь насилия. ИМХО от осинки не родятся апельсинки. Т.е. проблема не в управлении, а в менталитете каждого отдельно взятого гражданина персонально. Поэтому у меня вызывает удивление, что люди с мышлением как у Вас, условно, не понимают, что нужно расходится с подавляющим большинством и больше никогда не пересекаться.

Это примерно также как если бы в Германии у кого-то болела душа за упущенные возможности третьего рейха...

Полная чушь, по отношению к позднему Союзу. Сталинский Союз и РФ сейчас это да. Тогда нет. А иначе тогда и США должны сдохнуть за Вьетнам и Ирак. И пусть пропаганда это все поюзала по полной но часть правды в этом есть.

Да, согласен. Типа «можно же было не проиграть войну, а трансформироваться в развитую страну, сохранив все то хорошее, что создал Гитлер и нацизм».

ИМХО, желание сохранить СССР противоречит желанию жить хорошо (т.е. как в Дании).

Это что за ерунда? Почему сразу нужно пихать нацизм сюда же? Ну и вообще если бы Гитлера снесли то варианты были вполне. Но заплатить пришлось бы за все что натворили. Но напомните какую такую мировую войну СССР развязал с геноцидом к моменту своего развала? Только про Афган не надо. На Афган я отвечу Вьетнамом и Ираком.

Ну а сейчас да, как в Дании. Только не надо говорить что а вот бы если не Путин и орки. Это уж точно не сильно выше уровнем ах если бы СССР и реформы вовремя. Что одно бы да кабы что другое, увы.

??? Неожиданное утверждение... Даже не представляю чем это можно обосновать. Элиты любого общества обычнот. довольнот неприятные люди, но чем поздний СССР лучше?

Ну да, собственно остатки хорошего оттуда. Ну ей богу даже пропаганда позднего СССР это прям программа культура по сравнению с нынешним безумием. И оттуда многие свободомыслящие люди 90-х вышли. Ну и руководство по крайней мере по части картинки и деклараций насколько адекватнее выглядело. Хотя если брать Украину и еще парочку бедных но более менее свободных стран то ситуация конечно получше. Но это небольшой процент от постсоветского пространства. Ну и результат для нее в конце концов тоже увы ужасный теперь.

Стус умер в тюрьме в 85м. Это уже поздний Союз или еще ранний?

Да что вы, с чего бы? Самая тупая пропаганда, какая только могла быть. Вам нравилось с портретиком вождя на демонстрацию ходить?

Да и кстати, кто из руководителей там выглядел адекватно-то?

Ну это уже демшизоидность, требовать какого-то абсолютного идеала и в его отсутствие хотеть уничтожение такой страны с такими последствиями какие имеем сегодня. Вон в тех же штатах если уж единичные смерти брать то см. полицейский беспредел из-за которого потом начинаются бунты. Да, политическая обстановка и бэкграунд таких ситуаций в позднем СССР был конечно похуже но скажем на уровне царской России а не Сталинщины и даже Хрущевщины с Новочеркассками.

Что, неужто Горбачев и Рыжков, например хуже Вовочки?

Но за этим не было такой безумной ненависти и ТВ куда адекватнее было и ростки свободного ТВ какие-то шли.

У этой шоблы нет ни единого шанса порулить. у Навального шансы были, небольшие, но были. У этих нет. Потому они просто будут монетизировать свою борьбу.

у Нвального не было НИ одного шанса с той деятельностью, что он производил
(видосики и фонарики)
как они себе представляют, что режим - фсбшно -олиграхический, со всеми своими миллиардами, нефтью, газом, мусорами, промышленность и пр. - отдаст свою власть какому то навальному или еще кому

Был шанс, что режим бы стал менее кроважадным, что хуйло бы не пошел на 3 -5 е сроки например и пр..если бы он действительно боролся с ним, а не играл роль полезного идиота

Татарстан? Якутия?

Из чего это очевидно?

Самые непримиримые противники Мордора, по моим наблюдениям, обычно обитают в безопасных местах, типа ЕС и Штатов. Им совершенно плевать, что в России остались десятки миллионов нормальных людей, жизнь которых превратится в ад, если будет распад и анархия. Проводить нормальные реформы политической системы и законодательства, судить военных преступников - не, нафиг. Чот сложно слишком. Развалить все к чертям - и дело в шляпе.
Эти же ребята обычно ратуют за бескомпромиссную борьбу до последнего украинского солдата. Как это сделать при такой жидкой помощи Запада, правда, не объясняют. И добровольцами в ВСУ, чтобы лично помочь приблизить победу, тоже почему-то не записываются. Я так и не понял, с чем это связано.

Я бы согласился с вами по всем пунктам. Но!

"Проводить нормальные реформы политической системы и законодательства, судить военных преступников".

Кто и как это будет делать? Если сами россияне - свергнут режим, начнут реформы, осудят военных преступников... Отлично, имеют право затем строить ПРБ. И как, смогут? Или будут ждать, когда кто-то это сделает? Но в этом случае, если этот кто-то захочет раздробить Россию на куски, какое имеют право россияне хвост поднимать? Сделают, что скажут. Или сами решаете, или решают за вас.

А нам плевать, Милай. Решайте руске, свои проблемы сами.

Времена проходят, политические системы меняются. Всегда можно исправить даже людоедское государство. Примеры Испании (после Франко), Чили (после Пиночета) и Аргентины (после хунты) это подтверждают. Их никто не завоевывал и не назначал внешнюю администрацию, они сами исправились. Это сложно, но это возможно.
А тот, кто орет "тут не исправить уже ничего, все утопить" - идиот и сволочь.

Так я ровно об этом и говорю. Ты с кем споришь вообще?

А эти режимы опирались на близкую к 100% народную поддержку, не было тоже реального сопротивления, народ требовал от этих режимов большей кровожадности?

И главное - эти режимы вторгались в соседние страны? С реально близкой к 100% поддержкой, тогда как режим они готовы поддержать любой, лишь бы он тешил величие.

Время уже так поменялось, что только в вашей стране тысяч 150 убитых..
еще ждать будете?

В России никаких 100% поддержки нет и в помине, за исключением когорты безумного старичья, у которого мозг съеден совком и телевизором, и которые требуют крови.
Двум третям населения по**й на все, что лично к ним не имеет отношения.
Иначе армия ломилась бы от добровольцев - а по факту там острый дефицит личного состава.

Что где поменялось? Путин умер, что ли?
Как были чекисты-фашисты у власти, так и остаются, насколько мне известно.
Да, а что еще делать? Идти в тюрьму и сгинуть там за нифига?

Да, Аргентина воевала с Британией за Фолкленды, и хунта там не пережила поражение.
Франко был сначала занят гражданской войной, ему было не до вторжений. А после Второй Мировой надо было быть конченым идиотом, чтобы затевать подобное. Идиотом он все-таки не был.
А на кого могла напасть Чили? На Аргентину, где населения больше в несколько раз? Или на Тихий океан?

А где они?
Это в смысле "наших мальчиков"? Или Путина?

Надо ускорить процесс...

А это вообще настоящее фото или очередной высер от ИИ ?

Ты оскорбляешь даму, даже не замечая того.

В ЮАР, к бурам.

Зачем Китаю это счастье? Не будет он забирать ничего. Нефть со скидкой он возьмет, машины с наценкой продаст. Но ему вряд ли нужна эта головная боль с населением.

сколько там того населения...

Слишком много. Сильно больше чем нужно для добычи чего-то полезного.

Одно, максимум два поколения, и русские станут китайцами.
Китай и не таких бобров переваривал.

Ненамного больше, чем немцев в Кенигсберге.

Т.е. захватывать Крым и рассказывать что он не бутерброд это нормально, а делить вашу Россию, чтобы оградить соседей от агрессивных зверей, это плохо?

Ты еще скажи что нормальный гражданин весьма не желает своей стране поражения.

Публично говорить о каком-то адекватном будущем страны которая в течение 10 лет систематично проводит геноцид населения соседнего государства - мерзко и подло.

Любые попытки захвата/развала – плохо. Слишком сложно?

Желать поражения – можно (и даже совершенно правильно в случае, когда "своя страна" явный агрессор). Желать развала – уже "ту мач".

Почему, как думаете?

В мире полно примеров стран с весьма грязным прошлым – но которые потом "перековались" в современные весьма нормальные страны. Почему вы считаете, что какая-то страна (любая) может быть исключением, что якобы "никогда не сможет и должна развалиться"?

Что не так с "развалом" б. Югославии?

А что с ним "не так"? )))

Простите, но даже как-то неловко напоминать...
Распад Югославии был вызван причинами сугубо внутренними (которыми, собственно, была вызвана и вся война). Никак не внешними.

Внешние силы там лишь отвесили пи**юлей наиболее ярко "отличившейся" стороне. Но в сами внутренние процессы практически не вмешивались.

Следовательно, может быть и нормально "желать своей стране развала", и это может привести к лучшему будущему?

Поражение империи идет в комплекте с последующим распадом. См. Австро-Венгрия. Выбор русских -- возглавить раздел РФ или удирать от погромов когда он начнется стихийно.

Немного не так.
Когда к этому есть реальные (!) социально-политические предпосылки – действительно нормально и разумнее. Но когда в текущий момент таковых реальных предпосылок просто пока ещё нет – подобные "пожелания" выглядят крайне странно, мягко говоря.

Более того, несвоевременные разговоры про "распад" могут вызвать совершенно обратную реакцию – сплочение вокруг правящего режима (который как раз вовсю и вякает про то, что якобы "враги за развал России").

Всему своё время. Если случится удачный момент для распада – будет распад. Если не случится – не будет.

Ох, если бы всё было так просто. ))
Особенно умильно, что вы называете "империей" РФ (максимум "регионального лидера", да и то крайне дохлого))...

А если серьёзно...
Может быть распад без понимания. Может быть понимание без распада. Зависит от множества факторов. Ни сам по себе распад не приводит к пониманию, ни само по себе понимание не приводит к распаду.

"Несвоевременно" кажется всегда, пока разговоры чуть ли не одномоменто сваливаются в дела. А если не обсуждать преимущества и недостатки разных решений и вариантов развития событий публично, то единственным решением, которое сложится в результате неминуемого краха, когда бы он не произошёл, станет "самое привычное" - национальные, клановые и группировочные "стенка на стенку", мгновенное разворовывание всего оставшегося, "беспредел" насилия и реки крови.

В некоторых национальных республиках были мелкие восстания по поводу "нам не нужна ваша война, чтобы непонятно за что помирать". Где-то целые населённые пункты "лесами" увиливали от мобилизации. Почему бы якутам не поговорить о том, что они (хозяева недр по конституции) экспортируют алмазов, золота и прочего на баснословные суммы и имеют от этого одну из самых недоразвитых инфраструктур и самые или почти самые высокие цены и низкие зарплаты в стране, и нужна ли им война и россия или лучше отсоединиться и на ренту от экспорта на Запад улучшить свои условия подобно некоторым арабским странам. Если как можно подробнее описывать реальную ситуацию в разных нац.республиках и регионах, на местах ещё пытаться выяснить и публиковать приблизительное количество смертей конкретно там с начала войны и её влияние на условия жизни в этом регионе - может, не "сплотятся" с центром, а со временем расшатаются? На местах можно формировать отряды милиции и органы самоуправления и дать москальским силовикам понять, что тут они в этом качестве крайне не приветствуются. И вот, пока россия продолжает донбиться в долбасс и посыпать ракетами мирных жителей, тратя на это все свои силы, а "родной" территории занятой ВСУ всё больше, сразу несколько регионов, где люди более горячие и своенравные, посылают федеральный военные корабль по известному адресу, и ответить им некому. А другие регионы охреневают и люди спрашивают друг друга "а чё, так можно было?". А несогласные с развалом страны может даже берут нынешнюю федеральную власть на вилы.

Я не вижу ни одной причины, по которой федеральное единство россии было необходимым и каким-то благом, а проблемы из-за него за всю историю были и есть очень многие, для всех россиян.

Я напомню, что я возражал на 'Желать поражения – можно (и даже совершенно правильно в случае, когда "своя страна" явный агрессор). Желать развала – уже "ту мач".' Я считаю такую логику путинообразной, такое же имперское "самособойразумеещееся" мышление. В конце ссср же тоже его конец не обзывали "самой страшной геополитической катастрофой в мире", а радовались развалу, и те же балтийцы десятилетиями его желали.

Вы не услышали мои слова.

Конкретно сейчас, конкретно в данный момент – среди населения нет ни объективных причин для распада, ни даже признаков стремления к распаду.

Поэтому, с точки зрения любой нормальной оппозиции – сейчас поднимать подобную тему "распада" совершенно абсурдно. Зачем, для кого, для чего?

И, главное – кому, как, и чем это поможет???

P.S. Это примерно как если бы вы агитировали "за распад" году этак в 1979-м, например (кстати, даже среди диссидентов тогда никто особо не был за распад, если помните). Настолько же странно, глупо и бесперспективно, мягко говоря. Всему своё время – а если нет, то нет.
Надо всего лишь набраться терпения, и не подменять реальные процессы своими личными желаниями.

Попытки плохо? Т.е. если получилось то хорошо?

В 2014 году в Крыму тоже не было объективных причин отделяться. Ну россияне справились как-то.

Попытки – включая успешные. Тут для обвинения важен не результат, важен сам факт наличия таких мыслей. Это для тех, кто в тупом танке.

Причины накрутили российские СМИ. Стыдно не знать.

P.S. Скажите, вам не надоело ещё раз за разом демонстрировать свою глупость и необразованность (и раз за разом сливаться) вместо хоть каких-то нормальных аргументов?

О как! А вот один известный российский оппозиционер не считал что захват Крыма это плохо. Ведь Крым же не бутерброд.
Т.е. если кто-то хочет вопреки всем законам провести какой-то референдум про отсоединение части страны то это плохо?
А ещё ваш невинный сиделец Гиркин помог. Вот по его рецептам...

С этим можно согласиться при условии что если воздыхать о упущенных возможностях по реформированию прежде всего экономики. Поздний СССР был адекватной страной, просто если имеется в виду спасать с той сдохшей плановой экономикой и железной рукой то тогда нафиг это все.

Уау.
Нет. Просто охренеть, правда. АДЕКВАТНОЙ.
Производственные цепочки по ...зде, сахар по талонам, сапёрными лопатками по женщинам.
И Женя Белоусов.

Я про экономику вроде специально написал "воздыхать о упущенных возможностях по реформированию прежде всего экономики" и "если имеется в виду спасать с той сдохшей плановой экономикой и железной рукой то тогда нафиг это все".

Это была главная проблема. Экономику реформировать раньше надо было.

Что касается саперных лопаток то это раздуто без меры. Особенно на фоне того что потом и сейчас, все издержки развала. Ну и бунт в Лос-Анжелесе 1992 года в США вспомнить не хотите? Тоже неадекватная страна?

СССР ни в каком его виде не мог быть адекватной страной.

СССР-коммунизм это раковая опухоль мировой истории.

Я напомню что в конце компартию вообще почти от дел убрали. Ну а Китай скажем я не назову какой-то опухолью. Многого они добились и войны пока слава богу не развязали. Зато на постсовке по итогу развала благодать, да. Причем я бы еще согласился со скрипом до этой войны но сейчас ничерта. Цена уже запредельная и это еще не конец. Можно конечно тыщу раз распинаться что это из-за орков в РФ но вот по факту оно так.

Да точно. Ради чего? Ну просто собрались люди, а нельзя было. Там же ерунда случилась - ТЫСЯЧИ раненых из них ДВЕСТИ тяжело, двадцать УБИТЫХ, в основном женщины.
А всего-то регулярная армия, где каждый давал присягу (текст напомнить?) пошла крошить людей. Женщин. И детей заодно, что их, разбирать там штоле?!
Раздули из мухи слона, понимаешь.
Сирьозна? А почему она таковой стала, ммм?

Крыс, это опять ты?

Бунт в Лос-Анжелесе в те же времена плюс-минус - 63 погибших, 2383 пострадавших, 12111 арестованных.

Но это светочи демократии, там это нормально. А у нас ужос и сразу такая страна не должна существовать.

И я понимаю тыкать в сталинщину и при Хрущеве Новочеркасск (хотя в светочи демократии там тоже войны в городах целые шли) но как бы то что не многим хуже остальных стран выставлять как запредельный ужас, это я не соглашусь.

Ну ты зря пытаешься это как-то раскрутить. Остынь немножечко. Я не фанат сталинского Союза и не за то чтобы сохранять любыми способами. Я считаю что была возможность более адекватного перехода к рынку с каким-то сохранением общих связей и единого пространства без фантомных болей. Ну а сейчас цена уже огромная заплачена. И это еще не конец.

Что у вас за галлюцинации?

Крыс. 100%.
Оправдывать бунтом в Лос-Анджелесе, где полиция убила 10 при сопротивлении аресту а остальные сами себя покрошили и где в итоге все виновные, включая полицейских, понесли наказание - оправдывать этим убийства безоружных женщин и детей сапёрными лопатками за которые не наказали НИКОГО, это только крыс.
Мало того что пошлейший АУВНЛ, так ещё и лажа.

Я не оправдываю и не делаю буквальных сравнений. Не надо истерить и галлюцинировать. Масштабы просто неадекватности в совокупности по состоянию страны (там расовые проблемы и реально полицейский беспредел) где-то сопоставимые. Это не миллионы репрессированных и прочее. За это смерти этой стране, а самое главное то что сейчас по итогам творится, с этим уровнем деградации по всем фронтам я не хотел бы никогда.

Ну а если считаете лучше то что получили в сумме - война в Грузии, Карабахе, гражданская война в Таджикистане, две войны в Чечне и то что сейчас происходит и возможно разорит полностью РФ и Украину это лучше чем то что если отдельные протесты жестко так подавлялись, то ну пожалуйста. И это не говоря про состояние мозгов общества, интеллигенции и элит которые превратились либо в бомжей по миру либо зависят от американских маразматиков, дадут они там оружие и помощь или нет.

Люди ведь в позднем СССР, даже трусливая интеллигенция признается часто в своих эфирах выходила (несмотря на жуткие саперные лопатки) потому что не боялись тогда. А сейчас и боятся и просто стали запредельными трусами. Более мертвое и деградировавшее общество по всем фронтам.

Ага.
Да пошел ты кораблик. Я лично знаю людей которые получили саперные лопаты 9-го апреля 1989-го года.

Фанат коммунистической партии китая, хренов.

Я вообще-то толерантен но вот ненавижу совок каждой клеткой своего организма.
А некоторые кораблики до сих пор скучают.

Непонятно правда чем ты от ранних большевиков отличаешься, раз приветствуешь разлом всего за слезинку (по меркам того что теперь творится, да) и готов приветствовать то адище, куда все приехало. Те тоже ведь царский режим (на него кстати действительно по уровню репрессий походил поздний Союз) как выставляли, подавление всех демонстраций как просто жуткое адище. Ну а в результате...получилось то что получилось.

Только в твоем воспаленном воображении, истерик хренов.

Вот очередной пример той самой ошибки эволюции - в том, "куда всё приехало" они винят какие-то мифические внешние силы, а допереть, что 90-е случились не потому что СССР развалился, а развалился он и случились 90-е потому что был СССР - оно не в состоянии.

Ну это как "не надо резать гангрену, это больно ведь", примерно.

Хороший, между прочим, бас-гитарист.
А, в остальном - все верно. назвать совок адекватной страной, єто пожалуй, того... я уже давно так не пью.

Не надо мне клеить про веру во внешние силы. В бесконечных спорах вы сами походу забронзовели. А СССР или нет но развилки всегда есть и многие страны переживали страшные кризисы с такими развилками.

Стало быть если в США притащится Трамп и устроит то что Вове приятно (и где уже дошли до истерики о гражданской войне), то виноваты будут США потому что США с их маразмом и реднеками? Ну часть правды в этом есть но не только.

Ну а развал царской РИ тоже потому что царская РИ? Ну и так далее до бесконечности и с большинством стран можно так поступить. И да, часть правды в этом будет но не более.

Совок был разный и если у вас поплыло так что не видите разницу между Сталинским и даже Брежневским не говоря о позднем то как раз пьете очень много.

Разница в сортах говна, вероятно есть. Вам видней, видимо.

Ну если вы подобие мухи и мир/страна именно в таком свете представляется то как раз виднее вам. Не говоря уж о том что мы имеем сейчас. Видима эта куча вам милее с войнами и разорением.

За Яшина и Волкова голосовали избиратели и они были действующими депутатами.

о да, были да сплыли. Я даже не буду углубляться чего они были депутатами и сколько за них голосовало. Речь о том кто они есть сейчас.

бывшие депутаты. Как Киса Воробьянинов.

О, точно!

Ну ты-то понятно, тут вопросов нет.
А вот с точки зрения фактов всё не так мило и красиво.
Что там кто якобы вырезал - уже обсудили, и попытки выворачиваться ужом теперь... как-то поздновато. Поезд ушёл, слово не воробей - ну вы в курсе, вы ж "единая культура".
Но вот тут, в этом тексте, появилась ещё одна откровенная ложь:
Оно "не наблюдается" если наблюдать с закрытыми глазами. В реальности настоения чуть ли не похуже, чем прямо перед самым распадом совка, а тогда, я вам напомню, тоже многие "ничего не наблюдали".
Тот кто это писал не только сам не был во Владике, но и не имеет ни одного знакомого там.
Да карл, что там разные города - убери полицию на два дня, и вы внутри одного города районом на район войной пойдёте!
Напомнить, как вы главного чевекашника (уголовника, на минуточку) чуть ли не с цветами провожали? А куда провожали-то, забыл?

Важно не куда, а зачем. Я/Мы провожали с цветами на Москву, ОК. Зачем? А, ну да! Чтоб Ростов освободить от Москвы и учредить наконец Ростовскую республику? Сбросить московское иго? Ага, дудки!
Главный уголовник и те, кто его провожали, хотели сбросить одного плохого дядю (даже не самого главного) и поставить другого, хорошего. Да, если в Москве что-то взорвется или сломается, все скажут "так вам и надо, зажрались, скоты". Народ Москву ненавидит, но пассивный до бесконечности, и друг на друга никто не пойдет. Сражаться друг с другом никто не будет, и себя освобождать от ига тоже никто не будет.
Тут уже пророчили два года назад развал экономики ("урюки у соседей будете рыть" и т.д.), но что-то не срослось (без всякого сарказма - к сожалению). Ну просто сроки перенесли, не в этом году так в следующем. Теперь развалом грезим. "Мечты, мечты, где Ваша сладость..."
И еще оппозицию обвиняем в отрыве от реальности. Это не у оппозиции, а у Вас розовые очки.

Прям разница огромная между "на москву" и "брать москву". Ага.
Вот только ты скромно умолчал, что этот "дядя" - единственное, что не даёт регионам развить скорость убегания.
Ага, я это в Дагестане недавно видел - никто. И никуда. Что с вами чечены творят я даже не вспоминаю - ни у вас дома, ни тем более в Чечне.
Враньё.
А путлер зачем в Монголию летал, не за этим ли?
Доооо. И китайский "москвич" как мерседес, а разваливающаяся бухань - как тойота. На этом список опций закончен, но экономика в порядке.
Повторяю - про "развал" это враньё. Которое придумали те, кому срочно надо из "почему так хреново уже сейчас" сделать "ЛУЧШЕ, чем нам грозили".

Ну например так. Пу объявляет мобилизацию а башкиры отвечают "а не пошел-бы ты на х*й". На улицах начинается нехорошее движение. Местный ОМОН (из тех-же башкир) в замешательстве, начальство команду разгонять не дает до указаний сверху. Золотов с росгвардией на помощь не спешит. Путин делает вид что ничего не происходит (см Курск). Путинские назначенцы и местные бабаи перед непростым выбором -- проявить инициативу и с большой вероятностью получить майдан и пиzды и всё равно по итогу быть снятыми (если уцелеют) за то что допустили и не справились, или возглавить движение и в перспективе получить пожизненно тёплые места и статус нац.героев освободивших Башкирию от ига Москвы. Ты-бы что выбрал ?

Слушай ты мне кого-то напоминаешь со своим стилем/слогом которого тут несколько лет тому назад забанили...

пошел бы
тех же
Ты бы

У меня, в отличии от огромного числа других местных песателей, никогда не было тут другого аккаунта. И не будет.
Возможно, я иногда подсознательно копирую стиль, который когда-то видел и если он подходит к теме.

Жители Кёльна напряглись.

Нет

Так у Навальной и белорусского гражданства нет.

Станет Президентом - и особым Указом пожалует себе.

Бхах!
".... я, конечно, отогрел, помьіл, накормил несчастную лягушку, уложил ее в постель и поцеловал перед сном.
Именно так, ваша честь и господа присяжньіе, голая 16-летняя девушка оказалась в моей постели!
Судья и присяжньіе, хором: ВЕРЮ!"
В принципе, шансьі у Тихановской где-то такие же, как и вероятность того, что чувак из анекдота рассказал правдивую историю.

Президентом Сьізранского района?

Ее здесь давно забыли. Какие-то советы пытались сделать, даже министров назначать, потом переругались и разошлись. Света президент для Беларуси уже хохма.

Возможно, будь на свете множество примеров положительных последствий распада страны, таких оппозиционеров было бы меньше.

Хм, Британская империя? Австрийская?

На самом деле, сам распад практически всегда болезненный процесс. Но, как правило, распад это не синоним гибели. Это просто смена формата.

Даже в случае России. Была империя. Потом Союз. Потом РФ. Потом... чего-то будет. Земля не исчезнет. Люди не исчезнут. Формат поменяется. И только. Да, это будет непросто. Но кто сказал, что будет хуже? От людей зависит, разве нет?

"Земля не исчезнет" - это не тот лозунг, под которым оппозиционеры могут мнить себя политиками.

Ну, то есть нынешние оппозиционеры, значит, просто мусор, которые просто хотят сами порулить империей. Так и запишем...

Да, им, наверное, наплевать, распадётся страна или нет. Даже скорее уверены, что распадётся. Проблема в том, что они не планируют силой власть удерживать. Они поддержку избирателей хотят.

Ну вот навальная как раз и пишет что низзя мордор разделять. Она ж оппозиция? Или вьі о какой-то другой оппозиции пишете?
Ну и уж рассказьівая про бекграунд - напишите чо там у вас за общий бекграунд с чечней, бурятией и дагестаном? Там, глядишь, и он самьій общий и с Украиной найдется. И тогда сразу станет понятно, что хйло не напрасно на Украину то напал. За общий же бекграунд. Крьім вот смогли защитить от другого бекграунда, может и Украину целиком нужно защитить?

Османская.

И поэтому врут этим избирателям?

И что контекст? Он объясняет то, почему она говорит. Что она говорит это не меняет.

К вам у меня вопросов нет. Вы никогда и не умели в контекст.

Они не врут. Они не поддерживают распад страны, как и их избиратели. Палец о палец не ударят, чтобы подтолкнуть распад. Ну а коли всё же распадётся - пускай. Значит, судьба.

А вопросы я и не просил. Я просил ответ. У вас нет ответов потому что я что-то не умею? Ну... ничего необычного, конечно.

Ещё как врут. Как минимум в части непонимания "как это должно произойти". Как минимум ТРИЖДЫ это происходило при их жизни в сознательном возрасте. Один раз с совком, два раза с другими странами. Возможно и больше, но лень вспоминать кто там ещё распадался.

Вот как раз люди-то и исчезнут.
Распад Российской империи - гражданская война.
Распад СССР - две Чеченских войны при участии РФ и геноцид некоренных национальностей (включая русских, но не только) в Средней Азии.
Человечество в целом, конечно, не исчезнет, но я был не стал умышленно провоцировать распад РФ.

Не надо пугать восемь миллиардов проблемами ста двадцати, (это ещё в лучшем случае), миллионов.

И что не так с контекстом? Юлия говорит что-то типа "некоторые люди говорят что", вот только тут же следуют слова Юлии, что эти слова чушь.

Условное "соломенное чучелко", вот только "избиение чучелка" прямо говорит об избивателе.
Вообще не вижу, что именно меняет подчёркнутое, кроме того, что Юлия говорит об абстрактом мнении, которому она возражает.

Югославия, например. Чехословакия.

Еще войны в Приднестровье, Абхазии, Южной Осетии и Нагорном Карабахе с участием россии и геноцидом молдавского, грузинского и азербайджанского населения захваченных территорий.

Алекс и большинство хейтеров решили, что Юля угрожает им их найти [и покарать, видимо].

А на самом деле она просто перечисляла варианты, какие мнения существуют.

С чего вы это взяли? Речь о втором абзаце процитированном Алексом исключительно (тот, что у вас второй на последней картинке) - там прямая речь и высказывание СОБСТВЕННОГО мнения.

Вы уже открыто врёте. Абзац, о котором я говорю - это не фантазии о существующих мнениях других. Это высказывание своего мнения, причём в форме отрицания, и не позволяющего контр-аргументировать даже. Любимый приём пропагандонов (хотя, конечно, "любимый" не равно "только ими применяемый")

Ну, хорошо, если к первому абзацу нет претензий.

Второй абзац - да. Личное мнение недалёкого человека.

Откуда у вас сия мысль появилась?
Я понимаю, что это старый риторический демагогический прием; приписать какую-то мысль противнику.
Они просто не видят ничего плохого в распаде мордора, в отличии от вдовы Навального.
Считают даже одной из лучших возможностей построить долгосрочную систему мирного сосуществования в Восточной Европе.

Чехословакия. Британия. СССР. Австро-Венгрия. Россия. Полно примеров. Любой распад - это благо в конечном итоге.

:)
Вы забываете о разнице между вам и теми, для кого это говорится. Для вас (меня, его, Алекса и многих других) развал в конечном итоге имел положительные последствия.
Для глубинного болота развал - синоним 90-х, а 90-е - синоним нищеты. Кто-то, их меньше, реально оказался в нищете, большей части это просто вдолбили. То, что 90-е были не потому что СССР развалился, а потому что СССР был, им уже не вдолбить, там места не осталось, всё ватой и пенькой заколочено.

Это какая-то ошибка эволюции, из гомосапиенса вырос идиот, который скучает по ощущению невесомости пока с крыши прыгал, а вот тот смачный шлепок об асфальт и пять лет на растяжках в хирургическом он с самим прыжком не связывает, это ему уже западные гады навязали, гравитацю какую-то.

Ну... ошибка эволюции прекращает существование рано или поздно, это закон.

Австро-венгерскую разделили по Триалонскоиу (или как его) договору как раз потому что достала всех своими военными амбициями. Правда помогло ненадолго, отсюда вывод -- делить так чтобы и мыслей о реванше не возникало. Московское царство в границах начала 15го века -- то что надо. До завоевания Новгородской республики и Казанского ханства. Будут москвичи пить смузи заедая мафинами не смущаясь понаехавшими джамшутами.

Вот именно по этой причине американцы считают СВО региональным конфликтом.
И не очень торопятся вкладываться в Украину. Пусть там эти славяне со славянами воюют.

Они не могут мнить себя политиками в стране где политики толком никогда и не было.

Все американцы, лично вам знакомые американцы или какие-то отдельные конкретные американцы?
Но по большому счёту даже WWII была региональным конфликтом, Антарктиду-то не затронуло.
Ну если "не очень торопятся" так выглядит, то для вас всё ещё хуже чем вы представляете.

Это большинство с вами в одной комнате?
Нет, не просто. Она высказала что думает (или что думают её коллеги) по поводу "этих мнений". В чём вы можете запросто убедиться, если помимо подчёркивания зелёными линиями прочитаете текст.

А империя всегда плохо? Может империя быть благом, к которому все тянутся? (Речь не про РФ в ее текущем состоянии, а в принципе). Римская Империя была благом для входящих в неё народов?

С точки зрения римлянина -- несомненно !

Какого? Того, что из 60 года, или того, который из 410?

Лучше обратись к менее давним событиям. 200-250 лет назад внезапно все американские колонии решили что независимость это гораздо интересней чем империи. А ведь какие империи были ! Британская, Испанская, Португальская. Солнце не заходило !! С чего-бы это, а ? Неужели дурнее башкиров с бурятами и якутами были -- выгоды своей не понимали ??

Не любая империя - колониальная по своей сути. Если в империи все жители - равноправные граждане, то империя может быть благом для большинства жителей. Это мнение Арестовича об имперском пректе, я его слушал. Арестович, если я его правильно понял, считает идею национального государства ошибочной.

Свое мнение ещё не сформировал, сложно.

Да что ты говоришь! А вот отечественные историки считают иначе (гугль, 3 минуты):
Очерки по истории колонизации Сибири в XVI и XVII веках. Бахрушин С. В.
История завоевания и колонизации Сибири. Денисов Ю.Н.
Этапы колонизации Сибири. Казаркин А.П.
Это были (внезапно) советские и российские историки. А вот из трудов Ядринцева Н.М., 19й век:
с середины XVIII века до середины XIX века численность ительменов сократилась на 90%, манси на 50%, и ещё дюжина этносов прекратила своё существование
Сибирь как колония в географическом, этнографическом и историческом отношении. Ядринцев Н. М.

О да, забыли поинтересоваться мнением политических проституток.

Хотелось бы услышать примеры таких империй.

действительно, чего смущаться? Дань заплатили и пейте дальше свое смузи. Идея хорошая, однозначно.

Интересна сама идея империи и отношения к ней вне зависимости от личности того, кто поддерживает/не поддерживает её. Я неожиданно столкнулся с поддержкой имперского проекта в интервью Арестовича.

В моем понимании колониальная империя подразумевает:
1. Разные права жителей колоний и метрополии
2. Более низкое среднее качество жизни жителей колоний по сравнению с жителями метрополии.

Примеры. Ну пусть будет СССР. Думаю в остальных республиках в сопоставимых по численности городах жили не хуже, чем в РСФСР. Другое дело что все жили так себе, но принцип то соблюден - права равны граждан СССР и качество жизни примерно плюс минус равное.

Это вы любой трансфер денег называете грабежом.

Это вы еще бабок в Пятерочке не слышали, вот там грабеж так грабеж

На самом деле Москва (точнее, федеральный бюджет РФ) грабит всех.
По закону, разумеется. БОльшая часть налогов уходит федеральному бюджету, в метные бюджеты не попадает ничего. Что могут понимать в управлении мэры и губернаторы? Ничего. В управлении понимает Путин. Именно поэтому он сперва собирает все деньги, а потом раздаёт, исходя из каких-то своих соображений, недоступных простым смертным, по регионам.
Если бы регионы больше оставляли денег у себя и распоряжались ими по своему усмотрению и меньше бы отдавали в федеральный бюджет, СВО могло бы даже не начаться.

Я что-то пропустил в истории.
Насколько я помню Барселонский Граф женился на королеве арагонской еще в 12-м веке. Потом король Арагона женился на королеве Кастилии и соттветсвенно потомки каталонских Графов стали королями Испании. Так что Каталония с момента появления Испании входила в ее состав. Пользовалась, правда некоторыми привелегиями.

Почему нет?

Без "грабить" нескрепно получается.

Тс-с-с-с... Эта тема- табу!

Да ничего сверхъестественного в реале не произошло. Фатальный просчёт Навального и его команды по поводу и российского населения и своей поддержке среди него.
Думали что уровень популярности настолько высок, что не посадят и не убьют. В итоге посадили и убили.

Ну а сейчас на костях Навального пытаются хоть что-то для себя выбить.

Очень вряд ли это был просто фатальный просчёт Навального и его команды о поводу и российского населения и своей поддержке среди него. Уж кому, а самому Навальному и его команде было отлично известно какая у них поддержка среди российского населения.

Пример- да с той же Юлей, которая его в тюрьму отвезла. Её же незадолго до этого на навальновском митинге космонавты хватали и в автозаке увозили. А в тот момент она была в окружении толпы своих поклонников-навальнистов. И кто за нее заступился, кто ее отбил от космонавтов? Никто. Жену лидера "оппозиции" его сторонники спокойно дали забрать ментам. И это в Москве, где их сторонников был максимум.
И после всего этого они не понимали какая у них поддержка среди российского населения? Не поверю ни разу.

Скорее всего Навальному его, так скажем, покровители дали какие-то гарантии неприкосновенности. Но потом путин как всегда сделал как он хотел.

Где-то я написал про то, что не надо наказать?
А вот то, что надо разделить, так как части страны были много веков назад присоединены огнем и мечом - вот это полный бред. Это абсолютное уподобление аргументам Путина.

Нет. разделить нужно не "почему-то", а "для чего-то". Чтоб силенок у новообразованьіх стран не хватало кулаком по столу стучать.

Россияне как народ могут чего-то требовать лишь в одном случае. Если САМИ свергнут фашистскую хунту, покаются перед Украиной и начнут строить нормальное государство.

Во всех остальных случаях россиянам остаётся только надеяться на то, что их будут бить не слишком сильно.

А в Испании Каталония живёт по отношению к Мадриду примерно так же как условная Якутия по отношению к Москве? Или может Тюрингия в Германии по отношению к Баварии живёт как Тыва по отношению к Питеру?
РФ это картонная федерация, в которой практически национальные республики живут за чертой бедности. Не надо сравнивать это убожество с настоящими федерациями.

С Закарпатьем тоже, наверное, надо будет что-то решать

Вы и не уподобляетесь, между вами и цивилизованными странами пропасть.
Опять очередная 100500 по счёту попытка уравнять нормальных цивилизованных людей и российских фашистов.

все решено уже в Конституции Украиньі.
(и єто, в отличие от конституции роисси - не та простая бумажка, которой жопу можно вьітереть)

"Конституция на паузе" ..ага. Вовочка давно уже жопу Стефанчука ней вытер
Но про Закарпатье согласен. Земля наша. Хотя, как говорят, Орбан в феврале 22 войска подгонял к границе.

А чего тебе решать ? Это Украина вообще-то говоря.

Так мы вроде не претендуем на возвращение своих исторических земель находящихся на даный момент в составе других стран. Или ты про венгерских ебобошек? Ну так это ваши идейные братья, но увы из-за того что они в ЕС приходится терпеть, им кстати тоже.

А на кого Испания ракетами да танками напала?

На Ливию нападала.

Я наверное вам скажу что-то новое, о чём вы до сих пор не слышали, но когда Германия вела себя подобно рашке сейчас, да, её разделили. А ещё были 4 зоны внешнего управления.

Удивительно, правда?

И США, и Испанию, когда они будут косплеить гитлеровскую Германию, нужно будет тоже разделить.

Конечно, завоевание было исключительно шашлыками, шампанским и букетами цветов.
Ппц, просто нет слов.

Эта Ливия сейчас с вами в одной комнате находится?

Перетопчешься

А спроси у любого каталонца что он думает по поводу Испании, удивишься.

Германию разделили, оккупировали и немножко расхерачили когда она вела себя как Россия сейчас.

В принципе в плане России наверное не сработает. Но попытка не пытка.
Как минимум расхерачить нужно.

Да развалится-то и хрен бы с ним.
Но опыт 90-х на примере Средней Азии подсказывает, что нац. лидеры очень любят после отделения устраивать резню некоренным национальностям.

Не берите пример со Средней Азии, делов то. Да и в Средней Азии было по разному. В Казахстане вот следов резни не видать

Точно. Боты на такие темы слетаются моментально. Сразу начинают рассказывать свои пункты из методички, типа "а может и США надо разделить" и т.п

Пытаются опять уровнять фашистов и нормальных людей, как будто и те и другие имеют одинаковые права. Только их кураторы в Кремле не учли одного- что теперь не прошлый век, а век Интернета, и всё что они делают становится мгновенно видно всем.

Вы сейчас к кому обращаетесь? К будущим Псковским и Новгородским демократическим республикам? Ну там, скорее всего, резни не будет. А насчёт якутов я не уверен.

Эти российские "оппозиционеры" точно такие же революционеры как пожарный из анекдота, который говорил что и работа хорошая, и машина красивая, и зарплата большая. Но как пожар- так хоть увольняйся!

Вот эти "революционеры" точно такие же. И в деньгах купаются, и работёнка не пыльная, а вот как шанс что-то революционное сделать- так где они все?
Они такие "революционеры" которые делают всё для того, чтоб не делать никаких революций.
А почему так? Это я ниже в который раз написал.

Боятся - не то слово, прям трясутся от страха! Хорошо хоть этот участок фронта удалось временно ботами закрыть, но все равно тревожно! Прям передовой фронт борьбы здесь пролегает, не дай бог у всех откроются глаза и Кац или Яшин начнет налаживать контакты с Кадыровым. Какая перспективная идея, вообще! Вместо умного голосования (ковыряться в составах говн и всякую шваль поддерживать) - наладить контакты с нац.лидерами на местах, а!? И подговорить их развалить Рашку. Одно жалко, с Пригожиным не успели наладить контакт (Ходорковский было начал, да как-то не подхватили). В общем, давайте, друзья, поборемся в комментах за развал, шансы есть. СССР же развалился, правильно? Этого только они и боятся по-настоящему.

И где же в Средней Азии была резня некоренных национальностей? Можно примеры?

Описание того, как это было, можно, к примеру, прочесть тут.
von-hoffmann.livejournal.com
Я этому описанию верю, поскольку 90-х в Москве учился вместе с беженцем из Таджикистана, евреем по национальности. И он приблизительно это же рассказывал.
Ну и динамика населения Душанбе по годам из Википедии подсказывает, что в начале 90-х оттуда куда-то исчезла сотня тысяч человек.

Действительно очень странно. Ну подумаешь гражданская война в стране шла лет 5 минимум. Куда же это население то делось?

С цитатами из Рогозина? Я вас умоляю.
В Таджикистане шла гражданская война таджиков с таджиками. "Русские" жертвы, если и были, то как побочное явление этой войны.

Крым - это ни фига не Украина. Крым - это отдельное ханство. Автономия в составе Турции.
Так что осторожнее нужно с национальными традициями.

Автономия в составе Украины. Турции бы с курдами разобраться. А уж после Эрди там такой замес может начаться. Не до Крыма будет.

А если не захотят?

А если захотят?

Им решать.

Заключат с соседями договора, будут покупать энергоресурсы, воду, продукты.
Продавать вина, туристические услуги, титан, ракушняк...

Эй, хлопчик, ты часом не ухи покушал?

кто не захочет?

Товарищ BorNeo предлагает разрушать Россию, провоцируя парад суверенитетов.
А я ему намекаю, что спровоцировать парад-то можно, вот только результаты будут, мягко говоря, непредсказуемыми.

Знаете, что меня невероятно поражает в россиянах? Их потрясающая уверенность, что им можно, а другим нельзя.

Отнять регион у соседа? Запросто.
Ввести ихтамнетов с купленными в военторге ракетами? А как же!
Напасть на целую страну, оккупировать изрядную её часть, объявить о присоединении даже тех земель, куда они так и пролезли, практически ежедневно фигачить по энергоструктурам, взрывать плотины, убивать-убивать-убивать людей, только за то, что они не хотят быть под властью Путина, грозится ядерным оружием... Как два пальца! Могём!

Но обратка ввергает их в недоумение и гнев. Как посмели!
Как они посмели сопротивляться, убивать наших мальчиков, бить по нашим городам и весям, вторгаться на нашу территорию, требовать возвращения своих земель, наконец, заикаться о разделе России. Фашисты! Потому что они фашисты! Только фашисты так поступают...

И ничего у них не колышится. Ни в душе, ни в мозгах...

Все возвращается. Как вы, так и с вами.

Я тебе ващет о крымской области. При чем тут развал твоей вонючей рашки?