Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Варианты развития событий после войны

06.05.2024 09:00  25972   Комментарии (455)

"Освобожденный" российской армией город Мариуполь

Дмитрий Чернышев в своем ТГ "Движение сопротивления" делает прогнозы по поводу того, какие существуют варианты развития событий после окончания войны с Украиной.

Что скажете? Какой вариант, по вашему мнению, наиболее вероятный? Мне почему-то кажется, что 6-й вариант - самый вероятный.

Все военные стратеги от Сунь-Цзы до Клаузевица писали, что целью войны должен быть мир лучше, чем довоенный.

За послевоенное будущее Украины я совершенно спокоен. Страну примут и в ЕС и в НАТО. Для Украины будет разработана новая программа Маршалла, которая позволит ей очень быстро развиваться. Вся Европа будет заинтересована в благополучии Украины. Даже большой военный внешний долг может пойти ей на пользу — деньги будет выделять Запад на конкретные программы. И он же будет контролировать расход этих средств. Чтобы минимизировать коррупцию в Украине.

А вот для путинской России не существует НИ ОДНОГО благоприятного сценария окончания войны.

Если бы кто-нибудь рассказал Путину, что война продлится более двух лет и за это время Россия потеряет всю свою профессиональную армию, потеряет тысячи танков, бтр, бмп и артсистем, потеряет сотни самолетов, вертолетов и систем ПВО, что ее Черноморский флот будет частично уничтожен, а его остатки будут бояться выходить в море, потеряет европейский рынок энергорессурсов, потеряет сотни миллиардов долларов, потеряет практически всю резидентуру на Западе, потеряет более миллиона уехавшими… и при этом не сможет взять даже Харьков, находящийся в 30 км от границы с Россией, то эта война никогда бы не началась. Потому, что это полная катастрофа для России — обладая десятикратным перевесом практически по всем статьям, не смочь добиться практически ничего.

Давайте попробуем рассмотреть несколько сценариев окончания войны. И к чему они приведут Россию

Сценарий 1. Сбылись все мечты Путина. Вероятность: 1-2%.

Война заканчивается потому, что Украина капитулирует. Президентом становится Янукович. Украину не берут ни в НАТО, ни в ЕС. Она распускает свою армию. Россия оставляет за собой все захваченные земли.

Что будет дальше?
С фронта возвращаются сотни тысяч людей с оружием и поврежденными мозгами. Избивают своих жен и детей. Спиваются и стреляются. Инвалиды быстро понимают, что они никому даром не нужны. Военная промышленность разогнана до максимума и ее надо как-то останавливать. И фронтовики и рабочие привыкшие к большим по российским меркам деньгам возвращаются к МРОТ. Появляются сотни новых и хорошо вооруженных банд.

Никто не понимает, что с этими людьми делать и очень велик шанс того, что Россия решит еще раз их как-то использовать. Очень велика опасность вторжения в Северный Казахстан. Вернем исконно-русские земли. Китай в ответ перекрывает России весь кислород. И тогда можно сливать воду.

К тому же надо вкладывать триллионы в «новые» захваченные и разрушенные территории. Надо платить пенсии военным и инвалидам. Раскручивается маховик инфляции. Санкции с России никто не снимет — нельзя поощрять агрессора и страна продолжает гнить и деградировать. Аварии становятся нормой, а не исключением из правил. Российской науки уже не существует. Все связи с Западом разорваны. Кредитов на развитие страны никто не даст.

Итог: стагнация и угасание страны.

Сценарий 2. Ирано-иракский Тяни-толкай. Вероятность 10-15%

Сил на решительный перелом нет ни у одной из стран. Война продолжается еще несколько лет, но фронт практически не движется с места. Ожесточенность боевых действий постепенно уменьшается — все смертельно устали.

Этот вариант также исключительно плох для России. Украина продолжает свою тактику «Тысячи порезов». К атакам на НПЗ прибавляются атаки на тепловые электростанции. Половина населения европейской части России старается привыкнуть к необходимости жить без света и тепла. Западные санкции действуют, как радиация — в стране начинаются серьезные перебои с продовольствием и топливом. Дезертиство становится массовым — с фронта бегут целыми частями. Все, кто могут уехать из России — уедут. Набирает силу сепаратизм — Калининградская область, Чечня и Дагестан объявляют о выходе из состава России. Сил на подавление сепаратистов уже нет. Татарстан и Дальний Восток смотрят, чем закончится противостояние регионов с центром и тоже готовят референдумы о независимости.

Итог: стагнация и развал страны.

Сценарий 3. Стратегическая инициатива постепенно переходит к Украине. Вероятность 50-55%

Украина получает не только множество F-16 и ATACMS, но и большое количество крылатых ракет. И начинается методичное избиение вооруженных сил РФ. Постепенно выносится все ПВО, затем остатки российской авиации вынуждены отступить на дальние аэродромы. Господство в воздухе переходит к Украине. И вот уже российские войска сидят под атаками тяжелых КАБов и начинают отступать, как отступали от Херсона, чтобы не быть уничтоженными. Сносится Крымский мост, перерезается сухопутный коридор в Крым. То, что осталось от Черноморского флота, пытается уйти в Каспийское море или спрятаться где-нибудь в Абхазии. Некоторые источники сообщают, что визит Блинкена в Китай был очень результативен и Си сворачивает помощь Пу. Можно сливать воду — воевать будет нечем.

Итог: военное поражение и капитуляция России.

Сценарий 4. Военный переворот. Вероятность 5-10%

Армия или ФСБ понимают, что путч дает России шанс на спасение. Живой Путин теперь является обузой. Проще избавиться от узурпатора и свалить все на него. Мы не хотели, нас заставили, у нас дети были в заложниках, давайте мириться. Все, что хотите за снятие санкций. Только не надо судов и расследований. В Гаагу выдаются весь Совбез и несколько одиозных пропагандистов. Российские силовики пытаются удержаться у власти. Начинаются длительные и мучительные переговоры о репарациях и ядерном разоружении РФ.

Итог: непредсказуем — слишком много неизвестных.

Сценарий 5. Путин сам выбирает преемника. Вероятность 3-5%

СМИ сообщают, что у Путина обнаружен рак. Он бы рад вести страну вперед, но не может — тяжело болен. С полки достают профессора Соловья, который отряхивает с себя пыль и заявляет, что он это давно говорил. Какой-нибудь Демин объявляется миротворцем. Под это дело следует попытка начать переговоры, затягивая время.

Итог: непредсказуем — слишком много неизвестных.

Сценарий 6. Громкий хлопок дверью. Вероятность 10-15%

Кремль мучительно ищет способы окончить войну любой ценой. Я все больше склоняюсь к мысли, что малазийский Боинг в 2014 году сбили не случайно. Российские инсургенты проигрывали войну на Донбассе и был избран вариант "китайская ничья". В Кремле решили, что нужно очень громкое преступление, чтобы срочно заявить о необходимости прекратить войну любой ценой. Хотели списать все на "ополченцев", но с этим ничего не вышло. Однако своей цели Кремль добился — война была заморожена.

Этот вариант могут попробовать повторить еще раз, устроив какую-нибудь чудовищную провокацию — уничтожение плотин на Днепре, атака на атомную электростанцию, взрыв ядерной бомбы. Так, чтобы весь мир ужаснулся — да плевать нам, чей там Крым и Донбасс, эту войну нужно срочно кончать, вся мировая цивилизация под угрозой.

Итог: непредсказуем — слишком много неизвестных.

Вывод: или Россия перестанет быть путинской или она перестанет быть Россией

Комментарии 455

Рискую что мой коммент затеряется в уже написанные 444, но после 2-х разве ситуация не напоминает Корейскую войну? Параллели явно напрашиваются и ни в одном из сценариев этого нету.

А пауза в Корейской войне (там перемирие, мирного договора не было) продолжается уже 70 лет...


P.S. Для меня лично после этой войны вывод следующий - если страна хочет более или менее обезопасить себя от нападения от другой страны (не от террористов) но наличие ядерного оружия практически единственный действующий вариант. Но вот Израилю это не помогает....
07.05.24 21:27
0 0

Наличие ядерного оружия гарантирует что против вас не применят ядерное оружие. Обычные атаки это не отменяет.
08.05.24 06:53
0 0

Сценарий №2, конечно же.
07.05.24 18:58
2 1

Не читая никого я за то что Россия перестанет быть Россией
07.05.24 18:42
1 0

И что характерно не в одном сценарии не упоминается российская так называемая оппозиция. Как же так? Неужели форумы и видосики не помогут?
07.05.24 04:55
4 7

И что характерно не в одном сценарии не упоминается российская так называемая оппозиция. Как же так? Неужели форумы и видосики не помогут?
Так это и есть "Движение Сопротивления"..
Он еще предлагал... носить резисторы на воротничках в качестве борьбы с кровавым режимом.
07.05.24 06:50
0 2

В условиях тоталитарной диктатуры оппозиция уже ничего не решает. Какие были варианты действий оппозиции например при Гитлере, которые могли изменить ситуацию?
07.05.24 07:10
0 1

Какие были варианты действий оппозиции например при Гитлере
ну чемоданчик с тротилом-то ему подложили
чудом выжил
не знаю болело ли потом его чудо
07.05.24 07:27
0 1

В условиях тоталитарной диктатуры оппозиция уже ничего не решает.
Но ведь на раздел победного пирога это оппозиция претендует. Типа вы нам дайте Россию, а что с ней делать - наше дело. Но с чего вдруг?
07.05.24 17:33
0 1

Пример неверный - это была попытка военного переворота, а не оппозиция.
Подходящий пример - "Женщин с Розенштрассе", до чего жены мобилизованных не дошли.
07.05.24 17:44
0 1

Стенли Хейзлтон из США сразу ошеломил зал, отчеканив: 4, 6, 11, откуда следует 22; 5, 9, ergo
22; 3, 7, 2, 11, из чего опять же получается 22!!! Кто-то, привстав, выкрикнул, что все-таки 5 и, может быть, 6, 18, 4. Хейзлтон с лёту опроверг возражение, разъяснив, что так или этак – кругом 22. Заглянув в номерной указатель, я обнаружил, что 22 означает окончательную катастрофу.
07.05.24 04:46
1 1

Стенли Хейзлтон из США сразу ошеломил зал, отчеканив: 4, 6, 11, откуда следует 22; 5, 9, ergo 22; 3, 7, 2, 11, из чего опять же получается 22!!! Кто-то, привстав, выкрикнул, что все-таки 5 и, может быть, 6, 18, 4.
Но мы-то знаем, что на самом деле 4, 8, 15, 16, 23 и 42!!! где 42 - это ответ на «Главный вопрос жизни, вселенной и вообще».
07.05.24 07:17
1 0

К тому же надо вкладывать триллионы в «новые» захваченные и разрушенные территории.
И тут я взоржал. Не думал, что Чернышов на столько оторван от реальности. Где эти макаки уже вложили триллионы, ну кроме крымского моста?
06.05.24 22:52
1 3

А что не так? Триллион, может, уже и вложили. Большую часть разворовали, на остальное худо-бедно показушные стройки строят в Мариуполе .
07.05.24 09:52
0 0

После сценария 3 можно не читать, автор некомпетентен в вопросах, о которых рассуждает.
1) множество ф-16 это множество пилотов на ф-16. Множество ф-16 это множество инфраструктуры под ф-16. Множество инфраструктуры под ф-16 это множество техников и персонала под ф-16. И запчастей.
Напомню, что в ирано-иракской, которую автор приводит в пример, иранская авиация без американской поддержи фактически встала на земле. Да, некоторое время полетала, но быстро закончилась. Тем хуже для Украины, техника стала только сложнее.
То что автор подразумевает под "поставками ф-16" это ленд-лизный формат - фактически бесконечные поставки и огромные потери в слабо обученных не пилотах даже, скорее курсантах. Американский ВПК и украинское общество к такому готово? Скорее всего нет.
Разговоры о ф-16 идут с начала войны. Речь идёт (напомню) о паре десятков самолётов и оборудовании под пару аэродромов базирования, а воз и ныне там.
Ну и ф-16 это не уберваффе, коим уже побывали байрактары, Хаймарсы, Абрамсы и леопарды - у России (и Украины) как оказалось качественное ПВО. Пара десятков ф-16, конечно, свою лепту внесут, но не только лепту, победу они не принесут.

Русско-украинская война уже стала ирано-иракской. Перешла в стадию "войны городов", если быть точнее.
Мы сейчас, в сущности, обсуждаем кто из сторон может вытащить козырь из рукава. И складывающаяся ситуация говорит, что у пыпы, кажется, козырей поболе есть. К сожалению, естественно...
А разговоры "вот сейчас дадут Хаймарсы, ф-16, Абрамсы, леопарды (нужно подчеркнуть) и сразу победа настанет" - ошибка по сути своей. Так уже третий год говорят, а ситуация лучше не становится, ибо такие разговоры и рассуждения расслабляют общество, а его надо мобилизовать.
Я не могу обещать вам ничего кроме крови и пота - так говорил Черчилль и так победил. Если Украина будет надеяться на уберваффе, а не следовать примеру Черчилля, то проиграет.
К сожалению проиграет 😒
06.05.24 20:25
14 8

Если Украина будет надеяться на уберваффе, а не следовать примеру Черчилля, то проиграет.
Никто не надеется на "уберваффе", с чего вы взяли

"слабо обученных не пилотах даже, скорее курсантах" - Как раз то пилоты уже 2 года учатся

"Напомню, что в ирано-иракской, которую автор приводит в пример, иранская авиация без американской поддержи фактически встала на земле. Да, некоторое время полетала, но быстро закончилась. Тем хуже для Украины, техника стала только сложнее." - Причем тут это?

"техника стала только сложнее."?? -Вообще без комментов

Украина будет надеяться на уберваффе
а германия - на вундерваффе. Главное тут - надеяться.

Техника стала сложнее, вы считаете что боевая техника упрощается? По причине упрощения многие армии перешли на контрактную основу, а не потому, что призывника обучить современно военной технике на должном уровне за год не получается? Вы согласны с предложением "опыт ворлд оф тенкс помогает танкистам на войне"?

Иранская техника здесь к тому, что авиация это не пилот и самолёт как считает автор сего опуса и вы, как видно. Самолёт это запчасти, толпы техников и оборудования. Без них самолёты не летают. Иранский опыт это доказал.
Пилоты учатся 2 года. Пилоты на ф-16 у Украины - штучный товар. В реальности автора текста США завалят Украину новыми самолётами (как при ленд-лизе), а управлять этими сотнями самолётов будут те же пару десятков обученных пилотов?
Либо сажать как в ВОВ курсантов и гробить самолёты пачками, либо никак.

А разговоры "вот сейчас дадут Хаймарсы, ф-16, Абрамсы, леопарды (нужно подчеркнуть) и сразу победа настанет" - ошибка по сути своей.
Насколько я помню, когда пришли первые четыре Хаймарса, стало намного лучше на фронте.

Техника стала сложнее, вы считаете что боевая техника упрощается?
Вы опять, да причем тут это??
дело в политической воле, а не в технических вопросах -подготовка пилотов, техников, обслуживания и пр.
Все это давно можно было сделать за 2 года, если бы Америка хотела
в той стране что, все асы поголовно летают?
и выделить 200 Ф-16, а не 20,
и Бредлей, кот. 2000 тысячи, кот. сейчас заменятся,
и не 31 Абрамсов, а 300, кот. 3000 ржавеют и пр и пр
по многим позициям у Америки гигантское количество вооружения,
в отличие от Европы

когда пришли первые четыре Хаймарса, стало намного лучше на фронте
немного лучше стало. да и кроме хаймарсов нужны боеприпасы к ним. тоже самое и с F16, он не сам по себе фундервафля, а в сочетании с ракетами, бомбами, системами управления огнем и наведения.
07.05.24 08:26
0 1

Ну и ф-16 это не уберваффе
Могли бы стать, если бы:
-их были сотни и последних модификаций;
-летали на них опытные наемные пилоты из числа западных военных "пенсионеров";
- они базировались на аэродромах стран НАТО и использовали украинские ВПП только для "подскока", т.е. формально боевой вылет не с территории НАТО, а с украинского аэродрома.

Но увы, этого нет даже в планах.

Ну с формальным боевым вылетом из стран НАТО вы загнули, но в остальном правы
На несчастные пару ф-16 возлагают надежды будто это звезда смерти.

Насколько я помню, когда пришли первые четыре Хаймарса, стало намного лучше на фронте.
но после уничтожения Конашенковым третьего десятка их в щепки всё стало как обычно.
Рогозин подтвердит.
07.05.24 11:50
0 0

ИМХО, Запад поддерживает Украину на уровне сдерживания РФ, но недостаточно для победы. Т.е. сценарий 2, но я не уверен, что он приведет к развалу РФ. Скорее наоборот, РФ будет как СССР - бедная, но вполне себе единная страна.
Граждане РФ будут уверены, что они живут в лучшей в мире стране, хотя и, возможно, с отдельными недостатками.
06.05.24 18:54
1 7

На данный момент - первые два предложения из этого пункта. Дальше прогноз уходит в один из мало реальных вариантов. Точнее - из реальных, но совсем в других раскладах.
06.05.24 20:39
1 0

"Движение Сопротивления"..
Хорошее название, сразу видно что делом человек занимается..
Помню этого Митрича, он предлагал... носить резисторы на воротничках в качестве борьбы с кровавым режимом..

Мой вывод - та страна всегда будет путинской, не важно кто там будет президентом.
Никакого развала страны там не будет,
Экономика развивается, народ зигует, у них как 1939 год в Германии и 45 й немецкий для них не наступит
06.05.24 18:41
2 0

Иногда гораздо больше усилий занимает не описать явление, а объяснить его.
(Простое, к примеру, наблюдение: в Эстонии не ставят золочёных памятников вождям. В отличие от Туркменистана, например. Интуитивно человек понимает, почему. Но если попросить его дать развёрнутое, в научных терминах объяснение этому явлению – это станет не такой уж тривиальной задачей).
С войной та же история. Описание того, чем она закончится, относительно короткое. Описание того, почему – гораздо длиннее.
Поскольку у нас разговор только о «чисто событийной» стороне, я рискну вместить прогноз во вменяемой длины комментарий. Без пояснений.

Цель Украины – возврат всех потерянных территорий. Цель РФ – захват русскоязычных регионов с установлением в Киеве дружественного марионеточного правительства.
Ни одна из сторон своей цели достичь военным путём не в состоянии. Россияне не смогут форсировать Днепр, Украина не сможет в лоб взять превращённый в гигантский укрепрайон Донбасс. (*Мы говорим про нынешнюю манеру ведения войны. Резкий переход к «всё для фронта, всё для победы» с мальчиками у станков и дедушками в ополчении с трёхлинейками маловероятен с обеих сторон по разным причинам). Линия фронта может мигрировать годами и даже десятилетиями между этими рубежами, поглощая и выплёвывая Харьков, Краматорск, Новомосковск – на общее течение процесса конкретные географические пункты принципиального влияния не оказывают.
Политические переговоры результата не принесут.
Путина устраивает нынешняя оккупация – плюсы от захваченных территорий в виде патриотического угара и сплочения общества против внешнего врага намного перевешивают пренебрежимый (для руководства) расход бурятов, потребный для поддержания территорий в захваченном состоянии.
Возможно, в руководстве Украины есть люди (да что там, есть), при определённых условиях готовые бы пойти на юридическое признание Украиной отторжения некоторой её части. Однако есть нюанс ©. Украина - не Россия, а при всех её многочисленных недостатках всё ещё демократическая страна. Это значит, что власть в ней выражает волю народа, а не формирует её. И это значит - 2, что любой руководитель со сколь угодно высоким рейтингом, объявивший о формальном отказе от хотя бы квадратного метра украинской территории, будет через пятнадцать минут вздёрнут стотысячной толпой с факелами непосредственно на месте объявления. Это прекрасно осознаёт и нынешний руководитель, и все потенциальные. Что ставит крест на любых вариантах политического решения проблемы.
Многолетнее топтание в выгоревшей пустоши между Кременчугом и Горловкой закончится рано или поздно единственным возможным вариантом.
Нулевым.
Тот, кто придёт на смену Путину, торжественно объявит о победе в спецоперации, достижении полной демилитаризации, дефашизации и бла-бла-бла, а так-то мы ничего плохого в виду и не имели, братьянавек, фсемчмоке в этом чате. И сваливает на границы 1993 года. В обмен на полную отмену всех санкций, каковую им Запад с моментальным оргазмическим стоном облегчения и предоставит. Вкупе с Нобелевской премией мира.
Украина останется наедине с разорённым Востоком. Без компенсаций, без репараций, покаяния, искупления и прочих розовых сентиментальных грёз. «И это вы ещё плакать от радости должны», скажет ей в кулуарах коллективный Запад и будет, честно говоря, совершенно прав.
А дальше… Дальше будет уже совсем другая история.
Дожить бы.
06.05.24 17:57
5 9

В войне на истощение между Россией и Западом преимущество на стороне Запада. Если вмешается Китай на стороне России...
06.05.24 18:16
4 0

Фантасмогория. Undo в этой истории не предусмотрено.

И сваливает на границы 1993 года
а Крым?

Без компенсаций, без репараций, покаяния, искупления и прочих розовых сентиментальных грёз
нам этого дерьма и не надо, лишь бы убрались нахер поскорее
а восстанавливать - "запад нам поможет"(с)

а Крым?
И Крым.

нам этого дерьма и не надо, лишь бы убрались нахер поскорее
Да я-то согласен...

Возможно, в руководстве Украины есть люди (да что там, есть), при определённых условиях готовые бы пойти на юридическое признание Украиной отторжения некоторой её части.
В обмен на что? Никто на западе не готов дать гарантии, что на оставшуюся часть Украины после такого признания не упадет ни ракеты, ни бомбы, ни беспилотника. А без этой гарантии никакой чиновник даже теоретически не подумает в этом направлении.
06.05.24 21:19
0 1

"Иногда гораздо больше усилий занимает не описать явление, а объяснить его.
(Простое, к примеру, наблюдение: в Эстонии не ставят золочёных памятников вождям. В отличие от Туркменистана, например. Интуитивно человек понимает, почему. Но если попросить его дать развёрнутое, в научных терминах объяснение этому явлению – это станет не такой уж тривиальной задачей)."

Изи. Достаточно посмотреть на карту к переписи 1897-года. Есть такая карта, которая показывает процент грамотных. Самые грамотные регионы Российской Империи - Польша, Финляндия, Остзейские губернии. Они все сегодня в ЕС. Более того в 1920-ом году им всем удалось отбиться от Красной армии и получить независимость. Простое объяснение: недостаточно быть грамотными. Надо быть прапрапраправнуками грамотных.

Французы сформулировали большую часть западных ценностей (Вольтер, Монтескью - вот эти ребята) и устроили революцию в 1789 году. Однако полностью отказаться от империализма и отпустить разные Алжиры и Вьетнамы, стать нормальной страной они смогли лишь в 1950-ых годах.

Вот это примерно расстояние, которое пройдет Россия от свержения самодержавия в 1917 году до состояния вменяемости в 2070-ых годах примерно. Кстати, современное гос-во во Франции называется четвертой республикой, а в России как раз сейчас третья республика.
06.05.24 21:31
1 1

Изи.
Простое объяснение:
Кстати, современное гос-во во Франции называется четвертой республикой
Пятая республика (фр. la Cinquième République) — период истории Франции с 4 октября 1958 года по настоящее время; определяется принятой в 1958 году новой Конституцией Франции. (с)Вики
Все "простые объяснения" обычно садятся в лужу ещё на стадии обычной проверки фактов, не доходя до этапа проверки логических построений. Давайте и мы не будем переходить к этому этапу.
06.05.24 22:06
0 3

В обмен на что? Никто на западе не готов дать гарантии
Немного не понял, при чём тут Запад. "Неупадание ракет" гарантирует тот, кто их запускает и кому, собственно, эти территории в жертву за такое неупадание и приносятся.
06.05.24 22:13
0 0

Немного не понял, при чём тут Запад. "Неупадание ракет" гарантирует тот, кто их запускает
Смешно. Даже украинский ребенок знает, что от путина нельзя получить никаких гарантий. Россия в принципе ничего гарантировать не может, нужна какая-то другая сила, которая может ее заставить.
06.05.24 22:58
0 4

Россия в принципе ничего гарантировать не может,
Во-первых, вы явно путаете "не может" и "не хочет". Во-вторых, речь шла не о гипотетической возможности России некое "честное слово" дать, а о желании части украинского руководства на такое слово купиться.
06.05.24 23:04
1 1

Категории "нормальная страна отпускает Алжир" это не проверяемая конструкция и в силу этого не может быть принята ни в каком виде.
Когда Алжир надо отпускать, а когда ещё не надо? Русины в составе Украины это уже Алжир? А крымские татары? А курды в составе половины Ближнего Востока уже Алжир? А арабы в составе Израиля? Может, итальянцы в Швейцарии или франкофоны в Канаде? Когда Бельгия отпустит оба свои Алжира, составляющие в сумме саму Бельгию? Может, США пора отпустить Гавайи и прочие острова в Тихом Океане?
07.05.24 00:17
2 0

В войне на истощение между Россией и Западом преимущество на стороне Запада. Если вмешается Китай на стороне России...
Но тут можно учесть возможность, что ресурсы Китая могут быть отвлечены на гипотетические конфликты на Тайване или с Индией.
07.05.24 06:09
0 0

современное гос-во во Франции называется четвертой республикой
Пятой.
07.05.24 07:24
0 0

Когда сказать по сути нечего, только и остаеться ковыряться в неточностях, причем в примере, служащем основной мысли. Следущий шаг - доебаться до орфографии.
07.05.24 08:05
0 0

Вы отрицаете нормальность Франции или не согласны с точкой отсчета, когда она стала нормальной?
07.05.24 08:07
0 0

Во-первых, вы явно путаете "не может" и "не хочет". Во-вторых, речь шла не о гипотетической возможности России некое "честное слово" дать, а о желании части украинского руководства на такое слово купиться.
Никакое подписание договора между путинской Россией и Украиной в принципе невозможно. Если даже что-то и будет подписано с какими-то уступками, это будет договор с западом под их гарантии.
07.05.24 09:11
0 0

Когда сказать по сути нечего, только и остаеться ковыряться в неточностях, причем в примере, служащем основной мысли. Следущий шаг - доебаться до орфографии.
Вы сейчас похожи на человека, которого не приняли в отряд космонавтов из-за пивного пуза, а он обижается, что ему не дали продемонстрировать, сколько раз он отжимается, а то бы он ого-го как всех впечатлил. Понимаете, иногда в следующем этапе общения уже не бывает нужды. Возможно, вам просто нужен другой собеседник, которого ваши логические построения заинтересуют.
07.05.24 09:43
0 0

Никакое подписание договора между путинской Россией и Украиной в принципе невозможно.
"В принципе невозможно", например, охладить что-либо ниже - 273,16°С. В чём принципиальная невозможность подписания упомянутого договора?
07.05.24 09:54
1 0

В чём принципиальная невозможность подписания упомянутого договора?
В том, что это бумажка, которой путин подотрется. И все стороны об этом в курсе.
07.05.24 10:13
0 1

В том, что это бумажка, которой путин подотрется.
То есть речь всё-таки не о подписании, а об исполнении?
07.05.24 10:25
0 0

Никнейм на полумертвом ресурсе не принял меня в отряд космонавтов, остро срезав на вопросе кто приказал зажечь Москву. Смешное убожество. Капустин, кстати, тоже любил примеры связанные с космосом.
07.05.24 11:02
0 0

То есть речь всё-таки не о подписании, а об исполнении?
Речь о том, что если бы российское правительство было адекватным, то и войны бы не было. А если оно неадекватно, то и договариваться с ним не о чем. Скорее всего, никто никаких уступок формально не будет подписывать. Обе стороны будут считать оккупированными территории, которые записаны в ее конституции, но де-факто ею не контролируются, и такой ситуация может остаться надолго.
07.05.24 14:44
0 0

если бы российское правительство было адекватным, то и войны бы не было. А если оно неадекватно, то и договариваться с ним не о чем.
Если следовать вашей логике, то ни один мирный договор в истории не мог бы быть заключён, ведь одной из его сторон неизбежно выступал бы зачинщик. И однако же...
Обе стороны будут считать оккупированными территории, которые записаны в ее конституции, но де-факто ею не контролируются, и такой ситуация может остаться надолго.
Вы блестяще описали текущую ситуацию, но пост-то был посвящён тому, чем она закончится, а не в чём заключается.
07.05.24 17:25
0 0

В обмен на полную отмену всех санкций, каковую им Запад с моментальным оргазмическим стоном облегчения и предоставит. Вкупе с Нобелевской премией мира.
Украина останется наедине с разорённым Востоком. Без компенсаций, без репараций, покаяния, искупления и прочих розовых сентиментальных грёз. «И это вы ещё плакать от радости должны», скажет ей в кулуарах коллективный Запад и будет, честно говоря, совершенно прав.
Вот-вот.

"За послевоенное будущее Украины я совершенно спокоен."
Дальше можно и не читать (я не читал). Видимо статья не аналитика, а наркотик, чтоб закрыть глаза и помечтать.
Макрон например за будущее Франции и Европы не спокоен.
06.05.24 17:26
1 12

Ога, стагнирующая Германия и без того еле тянущая на спине половину Европы вот так вот резко затянет пояса, немного потерпит и восстановит 30 миллионную страну в три раза больше ее самой.
И США поменяют лозунг с Make America Great Again на Make Ukraine Great Again.
Розовые мечты в юношеской (а Украина как нация очень юна) надежде что большой дядя все сделает. А большой дядя благотворительностью не особо занимается.

Очередная оторванная от реальности розовая нега и собственные мечты чтобы население расслабилось и поменьше напрягалось

Если кто забыл, никакого «плана Маршалла» для постсоветской РФ в 90-е не было. Хотя там нужны были копейки относительно того, что сейчас приходится тратить на противостояние с тем монстром, который получился из той, ельцинско-гайдаровской России. Не было бы «проклятых 90-х» — не было бы нынешней путинско-фсбшной камарильи, с большой вероятностью. А ведь хватило бы миллиардов 50 долларов, чтобы пройти перестройку экономики не так болезненно, когда нефть упала до 15 баксов за баррель.

Пожмотились тогда западные демократии. Жмотятся и сейчас, во время войны. Будут жмотиться и в случае победы Украины, не надо обольщаться. Выборность и сменяемость принимающих решения привела к тому, что выбираются простые, понятные избирателю варианты. На десятилетия вперед мало кто решается заглядывать. Максимум на 4-5 лет между выборами
06.05.24 23:26
6 4

Если кто забыл, никакого «плана Маршалла» для постсоветской РФ в 90-е не было.
И слава богу, иначе все эти деньги ушли бы на армию и ВПК, а полномасштабные войны Москвы за передел советского наследия и восстановления Россимперии начались бы еще в 90-х.
07.05.24 07:26
0 3

И слава богу, иначе все эти деньги ушли бы на армию и ВПК, а полномасштабные войны Москвы за передел советского наследия и восстановления Россимперии начались бы еще в 90-х.
На какую армию с ВПК ушли бы эти деньги? Кто в российских правительствах до середины 90-х был лоббистом ВПК? Гайдар с Немцовым? Они этих красных директоров на дух не переносили. И ни о каком восстановлении империи не помышляли. Только после того, как народ взвыл от реформ и наизбирал в Думу ЛДПРовцев с коммуняками, депутаты продавили в правительство Примакова с Маслюковым. Вот тогда то и пошли деньги в ВПК и на «восстановление империи». И без западных кредитов справились, что характерно. Просто нефть потихоньку выросла в цене
07.05.24 08:11
2 1

А ведь хватило бы миллиардов 50 долларов, чтобы пройти перестройку экономики не так болезненно, когда нефть упала до 15 баксов за баррель
Чтобы война началась раньше? Отличный план!
07.05.24 08:40
0 2

Чтобы война началась раньше? Отличный план!
С кем бы война началась? С Немцовым в правительстве (или с ним же в президентах)? Вот с Путиным, по итогу, началась.

«Как вспоминал сам Авен, первое посткоммунистическое правительство России рассчитывало на западную помощь в проведении реформ и было разочаровано тем, что получает: в 1992 году Международный валютный фонд предоставил стране только миллиард долларов, а «западные партнёры» — ноль, тогда как во время кризиса 1990-х годов в Мексике США в течение нескольких дней выделили соседям $40 млрд. Даже Парижский клуб не предлагал России условий, аналогичных тем, что получила Польша. «Для Гайдара, Козырева, меня неготовность абсолютного большинства западных лидеров видеть в нас не соперников, а партнёров на первых порах оказалась настоящим шоком», — отмечал Авен»

Если вы думаете, что после победы Украины Запад завалит ее деньгами — вы наивны крайне. Россия разгромлена, результат достигнут. После этого тратить деньги на создание потенциального конкурента нет смысла. Да и просто тратить деньги — тоже. История об этом говорит. История последних 50 лет (а не 100, как с планом Маршалла). Демократии изменились. Да и нынешняя помощь, достаточная, чтобы Украина не проиграла едва-едва (но и не выиграла) тоже об этом говорит
07.05.24 10:47
2 1

кем бы война началась? С Немцовым в правительстве (или с ним же в президентах)?
Ну тут многие сходятся на том что будущий президент прекрасной России будущего вынужден будет слушать мнение народа и тот же Крым не отдаст.
07.05.24 12:04
0 1

Ну тут многие сходятся на том что будущий президент прекрасной России будущего вынужден будет слушать мнение народа и тот же Крым не отдаст.
«Мнение народа» — что дышло (пардон за цинизм). Если народу объяснить, во что обходится Крым (даже не в смысле прямых вливаний, а ущерба от санкций, который напрямую влияет на жизнь простого человека), он, народ, еще и сам попросит его вернуть. Если что, до 2014 года народной массе по барабану было, чей Крым. Ездили туда отдыхать без всяких проблем, как в Сочи. Крымская истерия случилась, когда электорату из всех утюгов разъясняли, какое великое историческое событие произошло и как этим надо гордиться.
Только крымский вопрос надо решать после прихода к власти. А до этого его лучше не педалировать, так как общественное мнение сформировано самым конкретным образом за 10 то лет оголтелой пропаганды
07.05.24 14:27
1 2

Если народу объяснить, во что обходится Крым
Угу, а если народу обяснить что власть ворует... Объясняют - не помогает.
до этого его лучше не педалировать, так как общественное мнение сформировано самым конкретным образом за 10 то лет оголтелой пропаганды
Что и требовалось доказать. Вопрос Крыма не педалировать, вопрос Донбасса не педалировать, вопрос репараций и наказания российских убийц не педалировать. А там эти вопросы и забыть можно за давностью.
07.05.24 17:36
1 2

Угу, а если народу обяснить что власть ворует... Объясняют - не помогает. Что и требовалось доказать. Вопрос Крыма не педалировать, вопрос Донбасса не педалировать, вопрос репараций и наказания российских убийц не педалировать. А там эти вопросы и забыть можно за давностью.
Ну так, в качестве исторического примера. Культ личности Сталина взращивали лет 15 минимум. Всеми средствами пропаганды и принуждения. Вбили, как казалось, крепко. На похоронах вождя скорбящие передавили друг друга сотнями. Почти вся страна рыдала искренне. Через три года полуторачасовой доклад Хрущева перечеркнул культ, как будто его и не было. Никто даже не протестовал. Мне, во всяком случае, инциденты с протестами неизвестны. Вопрос: что было бы, если Хрущев свой доклад озвучил году так в 1951 (как тебе кажется правильным, судя по всему)? Стал бы он правителем? Захватил бы он власть? Устроил бы реформы и откат от сталинских догм? Отдал бы Крым Украине? Подумай над этим в контексте обсуждения
07.05.24 19:18
2 1

С кем бы война началась?
Одно слово - Приднестровье. И это БЕЗ денег. А представляете, сколько таких приднестровий можно было с деньгами устроить?
Через три года полуторачасовой доклад Хрущева перечеркнул культ, как будто его и не было.
В России открыли несколько Сталин-центров, уже спиритические сеансы проводят, чтобы каждый желающий мог спросить совета у великого вождя.
Культ Сталина никуда и не уходил, просто он на какое-то время перестал быть официальной политикой страны. А в народе его почитателей по прежнему больше, чем сторонников демократического развития, посмотрите все голосования за самых влиятельных людей России.
10.05.24 07:07
0 0

Дано:

Украина отступает - поставляют вооружение. Украина наступает - делают паузу в поставках. И так по кругу.
Более того, есть ощущение четкой обратной связи: как только Украина имеет какие-то успехи - крантик прикрывается, давит Россия (как сейчас) - приоткрывается.
Найти: цену за пост.

Найти: цену за пост.
В этой части он все правильно написал. Так и есть.

В этой части он все правильно написал. Так и есть.
Ок. После какого _успеха_ Украине перестали давать оружие?

Найти: цену за пост
Вопрос: стоит ли спорить с профессиональным троллем с массой свободного времени и мириадом постов в каждой теме?
Ответ: нет.
Свободен, залипако. Сколько стоит твой пост мне неинтересно, но судя по их количеству - немного.

Ок. После какого _успеха_ Украине перестали давать оружие?
Статья в Washington Post от 9 января поставила жирную точку в этом вопросе, подтвердив то, о чем все и так догадывались.
By late November 2022, the Ukrainian offensive had run out of steam. There was no massive resupply of artillery ammunition, and Kyiv’s pleas for Western tanks and fighting vehicles kept getting turned down. Meanwhile, Russia’s new commander for the war, Gen. Sergei Surovikin, had hundreds of thousands of fresh troops at his disposal. Ukraine’s advantage in manpower was over. Surovikin ordered these men to spend the winter digging, creating nearly impregnable fortifications along the entire front line.
All the hardware that Ukraine was begging for in 2022 — Leopard and Abrams tanks, Bradleys and Strykers, and Patriot batteries — was eventually provided the following year. “A mountain of steel,” is how U.S. officials termed it.
But, by then, it was a different war.

И? У вас проблемы с английским? Хотя мне и не очень хочется разбирать словоблудие не самого умного автора (Ukraine’s advantage in manpower was over - чё$%$^? А оно когда-то было?!), но всё же в самом начале, мадам? Там же явно ОБРАТНОЕ утверждение тому, что вы (и эти платные хором) заявляете.
Но главное - я спрашивал "после какого успеха". У вас в вашей вселенной "run out of steam" - это успех?

Вопрос: стоит ли спорить с профессиональным троллем с массой свободного времени и мириадом постов в каждой теме?
Ответ: нет.
Ответ не полный. Полный: "Нет, если ты платный и тебе нечем ответить".
Садись, три.

Но главное - я спрашивал "после какого успеха"
Это подробно написано в статье. После успешной деоккупации Украиной части своих территорий осенью 2022 года и возникновения угрозы сухопутному коридору в Крым.

Ответ не полный. Полный: "Нет, если ты платный
Это я тебе характеристику дал не полную.
Ты не только дешевый тролль и провокатор, но и просто дурак.

Ты не только дешевый тролль и провокатор, но и просто дурак.
)))))))))))))))))) Самый аргументный аргумент. И очень... интеллектуальный к тому же. Мне нравится. 😉

Однако, допустим. Теперь надо понять: как то что я - дурак, объясняет практически дословное совпадение вашего поста с явно пропагандонским текстом из методичек, повторенным к этому моменту уже дважды.

Это подробно написано в статье.
В той же статье, в которой написано что у Украины было превосходство в живой силе?
После успешной деоккупации Украиной части своих территорий осенью 2022 года
All the hardware that Ukraine was begging for in 2022 — Leopard and Abrams tanks, Bradleys and Strykers, and Patriot batteries — was eventually provided the following year
Это, да? 😉

Дмитрий Чернышев - так себе аналитик, конечно. Навысасывал вариантов из пальца, притянул за уши.

ИМХО, победителя не будет.
Две стороны еще некоторое время (1-2 года) будут истощать друг друга, в том числе взаимно уничтожая инфраструктуру, электростанции, заводы и т. п.

Запад будет продолжать устраивать качели, как сейчас. Т.е. будут помогать по мере необходимости. Украина отступает - поставляют вооружение. Украина наступает - делают паузу в поставках. И так по кругу.

А потом активная фаза надолго заморозится, как было с Донбасом 10 лет. Территориально все останется приблизительно плюс-минус, как сейчас. Ни у кого не получится отбить значительные территории.

Это наиболее вероятный сценарий из имеющихся вводных. В реальности, конечно, невозможно предсказать исход. Все может круто измениться.

Что касается кредитов и ленд-лиза Украине, то все они будут списаны при любом раскладе. Никто ничего не будет требовать вернуть. В этом я уверен на 100%.
06.05.24 15:43
1 10

Запад будет продолжать устраивать качели, как сейчас.
Раскройте, что именно вы вкладываете в понятие "запад"? Какие сущности?

Запад будет продолжать устраивать качели
Нет никакого единого "Запада"
06.05.24 18:23
3 0

Раскройте, что именно вы вкладываете в понятие "запад"? Какие сущности?
По полочкам:
Western world
en.wikipedia.org

Отлично. То есть понятие включает в себя в том числе Чехию.
Теперь расскажите, какие качели в смысле поддержки Украины устраивает/ла Чехия.

Теперь расскажите, какие качели в смысле поддержки Украины устраивает/ла Чехия.
Эстония, Латвия и Литва тоже не устраивают качелей, вот только воевать и защищаться Украине почему-то нечем последние месяцы. Странно, правда?

Эстония, Латвия и Литва тоже не устраивают качелей
Давайте сначала подождём ответ специалиста.

"Для Украины будет разработана новая программа Маршалла, которая позволит ей очень быстро развиваться. Вся Европа будет заинтересована в благополучии Украины. Даже большой военный внешний долг может пойти ей на пользу — деньги будет выделять Запад на конкретные программы. И он же будет контролировать расход этих средств. Чтобы минимизировать коррупцию в Украине."
Вот как-то не уверен я насчет Запада. Они даже сейчас со скрипом помогают, а уж на план Маршалла расчитывать... И насчет коррупции я не был бы так оптимистичен.
06.05.24 15:42
0 7

К сожалению, про план Маршалла согласен.
06.05.24 16:15
0 0

К сожалению, про план Маршалла согласен.
А чего так? Представь, что ты - и ЕС и Сша сразу. Вот тебе новые территории, вот тебе зона для инвестиций, вот тебе бесконечный поток бабла на это, вот тебе позиции, с которых до кремля можно дострельнуть из рогатки, вот тебе госконтракты за деньги МВФ, вот тебе место для слива лишней рабочей силы.

Наверное, коррупция меня бы напрягла на месте США. План Маршалла был для Европы. Для "менее развитых стран" что-то не встречал планов Маршалла. Максимум получаласЬ диктатура типа Южной Кореи.

вот тебе место для слива лишней рабочей силы.
в Европе уже давно нет никакой "лишней" рабочей силы, как собственно и в америке. Если "лишние люди" , но они ровно так же не нужны и Украине.

в Европе уже давно нет никакой "лишней" рабочей силы, как собственно и в америке.
Боже, как я обожаю эти безапеляционные заявления специалистов, которые уверены что их личное мироощущение непогрешимие статистики...
In 2022, 9.93 million non-EU citizens were employed in the EU labour market, out of 193.5 million persons aged from 20 to 64, corresponding to 5.1% of the total.

Источник.

5% безработицы это вообще ниочем. Такой процент уже можно считать нехваткой рабочих рук, поскольку в популяции всегда есть те самые две сигмы которые никогда и ни прикаком режиме рабоать не будут.
Классический пример СССР, в котором безработицы вообще не существовало но при этом изрядный % населения стоял на учетах в ЛТП/ПНД и тд.
Кстати, примерно то же количество безработных было США при сопоставимых размерах населения.

Почитал комменты.
Ну, неудивительно, что из Праги перспективы выглядят лучше, чем из Киева.

Победить "громко" в войне с противником, у которого моб.резерв больше в 4-5 раз можно только при условии подавляющего преимущества в оружии.
А этого не просматривается даже в теории.
Более того, есть ощущение четкой обратной связи: как только Украина имеет какие-то успехи - крантик прикрывается, давит Россия (как сейчас) - приоткрывается.
Пять (или даже 25) Ф16 и 25 (или даже 100) дальних Атакамсов, тем более с жестким запретом бить по территории РФ никакого перелома не дадут.

Особенно при том, что с нашей стороны кричащие провалы и отсутствие выстроенных за 2 года линий обороны. Где наша "линия Суровикина"? Река Днепр, что-ли?

По факту, сейчас идет война большой советской армии и малой, пусть и перевооруженной.

Перспективы - постепенно отходить, меняя наши села на жизни орков. Возможно, на каком-то рубеже это остановится и война перейдет в режим низкой интенсивности.

Что касается Зеленского. Я за него не голосовал, никаких иллюзий не испытывал, да, был удивлен отвагой в первые месяцы, но на этом собственно восторги и закончились.

При этом, понимаю, что никакие выборы сейчас невозможны.
Выбрали в 2019 году "надо просто перестать стрелять" - ну что ж, теперь будем жрать полной ложкой.

И хотелось бы написать что-то более оптимистическое, да что-то не получается, извините.
06.05.24 15:24
1 16

Этапы большого пути.

Более того, есть ощущение четкой обратной связи: как только Украина имеет какие-то успехи - крантик прикрывается, давит Россия (как сейчас) - приоткрывается.
1. Ветер дует потому что деревья качаются.

тем более с жестким запретом бить по территории РФ никакого перелома не дадут.
2. Переходим к явной (проверяемой одним запросом) брехне.

Особенно при том, что с нашей стороны кричащие провалы и отсутствие выстроенных за 2 года линий обороны.
3. Одеваем парик латыниной.

Перспективы - постепенно отходить, меняя наши села на жизни орков.
4. Снимаем парик, надеваем чуб.

Что касается Зеленского. Я за него не голосовал
5. Что-нибудь про плохого Президента

И хотелось бы написать что-то более оптимистическое, да что-то не получается, извините.
6. Штирлиц знал, что запоминается именно последняя фраза.

Домашнее задание:
Определить количество постов в теме, соответствующих данной схеме.

Если бы выбирали "просто перестать стрелять", это ещё было бы ничего: хоть какая-то логика в этом бы была. К сожалению, исходя из моего опроса колег, выбирали "потому, что он прикольный". И сколько я не объяснял, что так нельзя - всё без толку.
06.05.24 20:23
0 5

Что касается Зеленского. Я за него не голосовал, никаких иллюзий не испытывал, да, был удивлен отвагой в первые месяцы, но на этом собственно восторги и закончились.
При этом, понимаю, что никакие выборы сейчас невозможны.
Выбрали в 2019 году "надо просто перестать стрелять" - ну что ж, теперь будем жрать полной ложкой.
ППКС.

Тут голосование кто-то замутил? Я отдаю свой голос за вариант 2.
06.05.24 14:53
2 1

малазийский Боинг в 2014 году сбили не случайно. Российские инсургенты проигрывали войну на Донбассе и был избран вариант "китайская ничья". В Кремле решили, что нужно очень громкое преступление, чтобы срочно заявить о необходимости прекратить войну любой ценой.
Не-а, "миром правит не тайная ложа, а явная лажа" (с)
06.05.24 14:11
0 8

Какие-то странные сценарии. Ну разберем сценарий 1.
Я вот ни разу не понял:
1. Янукович станет президентом? Серьезно?
2. Откуда следует вот это: "Очень велика опасность вторжения в Северный Казахстан. Вернем исконно-русские земли. Китай в ответ перекрывает России весь кислород". А с чего бы вдруг в северный Кахахстан, а не в Южный, например, Судан???
3. Санкции с России никто не снимет? Прям никакие санкции после окончания боевых действий не снимут? Это больше самоуспокоение, чем реальность.

Т.е. в сценарии предполагается ряд действий ни разу не очевидных.
06.05.24 14:04
3 6

1. Янукович станет президентом? Серьезно?
Серьезно. Ну, а кто же еще. Больше некому. По-московскому счету, он и не переставал быть президентом всея Украина.
06.05.24 14:12
0 1

1. Янукович станет президентом? Серьезно?
Это, по-большей части, не важно, Янукович или другая марионетка. Общая концепция: присоединить часть Украины к России и контролировать остальную часть с помощью марионеточного правительства для дальнейшего создания союзного государства.
06.05.24 14:16
0 2

2. Откуда следует вот это: "Очень велика опасность вторжения в Северный Казахстан. Вернем исконно-русские земли. Китай в ответ перекрывает России весь кислород". А с чего бы вдруг в северный Кахахстан, а не в Южный, например, Судан???
Оттуда, что в Северном Казахстане исконно-посконные русские степи, издревле там росские пращуры кочевали и русы с ящерами воевали, а в Южном Судане - нет (вот насчет Эфиопии я не был бы столь категоричен - всё-таки Пушкин оттуда, так что Аддис-Абебе стоит напрячься).
Так же и с Молдовой - это ж исконно российская, когда-то отторгнутая подлыми белорумынами и угнетаемая боярами Приднестровская Гагаузия.
06.05.24 14:18
1 1

3. Санкции с России никто не снимет? Прям никакие санкции после окончания боевых действий не снимут? Это больше самоуспокоение, чем реальность.
Уверен, что как только подпишут перемирие (на любых условиях), 99,9% санкция тут же слетят, как листья осенью.
06.05.24 14:19
3 1

Уверен, что как только подпишут перемирие (на любых условиях), 99,9% санкция тут же слетят, как листья осенью.
Однозначно. Вот только Украина никогда не подпишет те условия перемирия, которые подпишет педерация, а педерация подпишет условия Украины только после полного разгрома.
Полный разгром педерации - 100% основание для снятия санкций, ибо прекращает существование их субъект.

Санкции с России никто не снимет? Прям никакие санкции после окончания боевых действий не снимут?
Да вот "прям", скорее всего. Сколько там поправку Джексона - Вэника снимали?
06.05.24 14:30
0 3

Уверен, что как только подпишут перемирие (на любых условиях), 99,9% санкция тут же слетят, как листья осенью.
С чего бы вдруг? Нифига, там будет торговля - мама не горюй.
06.05.24 14:33
1 0

3. Санкции с России никто не снимет? Прям никакие санкции после окончания боевых действий не снимут? Это больше самоуспокоение, чем реальность.
Тут Байден на днях испугался роста цен на нефть и уговорил Индию возобновить закупки нефти у рф.
Такие уж санкции.
06.05.24 14:33
2 2

Про Януковича - скорее всего будет не он (банально по возрасту).
Северный Казахстан Путин может и хотеть захватить, но там не до захватов будет в первые лет 5. Про санкции - это меня удивило больше всего.

И так вся "аналитика". Во втором сценарии, наиболее вероятном, кстати (я в душе не знаю, почему ему дают 15%), речь идет о организации массовых атак на ТЭЦ и прочее, как бы подчеркивая успешность атак на НПЗ. Хотя в России вроде дефицита бензина не наблюдается. И при этом никто ни слова не говорит о впятеро меньшем моб. резерве у Украины.
В третьем сценарии: "Украина получает не только множество F-16 и ATACMS," вот меня подмывает спросить, а множество - это сколько и когда? Ну получит Украина пускай 100 самолетов до конца 25-го года. И? У России есть сотни самолетов. Сильно помогло?
06.05.24 14:34
2 0

1. А вам "шашечки" или ехать? Если ехать, то поправка не действовала с 1989-го года. Фактически сразу, как был выезд полуоткрыт из СССР.
2. Я не говорю, что отменят все санкции но точно не будет описанной ситуации: "никакие санкции не снимут"
3. "там будет торговля - мама не горюй". Естественно. И часть санкций будут сняты. Или их действие будет заморожено.
06.05.24 14:37
2 0

но точно не будет описанной ситуации: "никакие санкции не снимут"
Точно не будет ситуации "санкции тут же слетят". Ничего никуда не "слетит", это слишком мощный рычаг воздействия, что бы его просто так выбросить. Будут выставлены условия их снятия. И дальше начнется долгий и унылый тяни-толкай переговоров на много десятков лет, каждый будет пытаться сделать поменьше и получить побольше.
06.05.24 14:56
1 0

Как по мне, сценарии, безусловно, странные, но конкретно в этом странностей минимум.

1. Янукович станет президентом? Серьезно?
Новость от марта 2022. "Янукович в Минске, Кремль хочет сделать его "президентом Украины" – источники
www.pravda.com.ua
Так что запросто. Другой вопрос, кто будет управлять на самом деле. Может, Медведчука приставят.

3. Санкции с России никто не снимет? Прям никакие санкции после окончания боевых действий не снимут? Это больше самоуспокоение, чем реальность.
Какие-то второстепенные, может, и снимут - в обмен на конкретные уступки. А большую часть, думаю, нет, с чего бы.
06.05.24 15:26
3 0

Я думаю, что снимут санкции, которые относятся к торговле, которая нужна обоим сторонам. Чуваков, которые хотят продолжать BAU и сейчас немало.
06.05.24 15:33
1 1

Чуваков, которые хотят продолжать BAU и сейчас немало.
Чуваков постепенно отучают, а на вещи, которые реально важны для Запада, санкции и так не накладывают. Но там посмотрим.
06.05.24 15:42
2 0

Оттуда, что в Северном Казахстане исконно-посконные русские степи
Молодец, сам придумал? Отстаньте уже от Казахстана.
06.05.24 16:10
2 0

Вы не поняли, СЕЙЧАС отучают, а когда будут мирные соглашения, то не только Россия будет лоббировать снятие этих санкций, но и эти самые чуваки.

> Но там посмотрим.
На что? Сценарий мирных соглашений на сей момент невероятен.
06.05.24 16:46
1 0

а множество - это сколько и когда
Пока к осени обещают, но рашка начала свой обычный шантаж, так что ещё не факт.
06.05.24 21:31
1 0

Серьезно. Ну, а кто же еще. Больше некому.
06.05.24 21:58
0 1

там будет торговля - мама не горюй.
За что-то поторгуются, остальное просто отменят, не суть важно.
07.05.24 07:41
0 0

Молодец, сам придумал? Отстаньте уже от Казахстана.
Багатур, может, тебе табличку сарказм подарить? Я могу.
А "отстаньте" - говорите лучше погромче россиянам, которые давно проговаривают то, что я тут пересказал, мол "подарил Ленин Казахстану наши территории, на которых всегда жили преимущественно русские, казахам там было запрещено селиться с 1854 года, так что надо вернуть на эти земли русский мир".
07.05.24 07:45
0 0

Хотя в России вроде дефицита бензина не наблюдается
А что там про создание топливного резерва для росии в Казахстане?
07.05.24 11:42
0 0

Резерв создают, а дефицита бензина не наблюдается. Вот ни одного сообщения от родственников не видел, что они не могут купить бензин, или что бензин резко прям подорожал... В Нижнем Новгороде 92й = 51 рубль. До войны стоил около 45 рублей.
И?
07.05.24 13:53
0 0

Стратегическая инициатива постепенно переходит к Украине. Вероятность 50-55%
Украина получает не только множество F-16 и ATACMS... Господство в воздухе переходит к Украине. ... Украина продолжает свою тактику «Тысячи порезов». К атакам на НПЗ прибавляются атаки на тепловые электростанции. Половина населения европейской части России старается привыкнуть к необходимости жить без света и тепла.
Эти военно-эротические фантазии откровенно раздражают. На данный момент фронт трещит, россия хреначит КАБами (уже сообщили о первом боевом применении КАБ-1500 с зарядом 1 тонна взрывчатки). Количество F-16, которые могли бы хоть попытаться отогнать вражескую авиацию от линии фронта на данный момент - 0 (летом ожидается прибытие первых шести машин). Возможностей наносить удары по объектам в тылу у россии по-прежнему гораздо больше, чем у Украины, а украинская инфраструктура и так серьёзно пострадала.

И Украиной по-прежнему управляет комик-президент Владимир Зеленский, который, кстати, после 20-го мая будет на птичьих правах. О его успехах можно почитать, например, в свежей статье авторитетного военного журналиста Бутусова (на украинском, но, полагаю, проблема небольшая)
censor.net
06.05.24 13:43
23 5

Хм. Ежели они и правда только лишь фантазии, то что ж они вас так раздражают?

Вопрос риторический, ответ на него вы уже дали во втором абзаце «своего» поста.

после 20-го мая будет на птичьих правах
Наки вчера заметил, что эта фантазия не имеет особой поддержки даже в среде z-патриотов, так как они понимают, что у них самих нет ни честных выборов, ни смены власти. А уж украинцам и западу на эту дату тем более насрать.
06.05.24 14:20
0 6

Хм. Ежели они и правда только лишь фантазии, то что ж они вас так раздражают?
Вопрос риторический, ответ на него вы уже дали во втором абзаце «своего» поста.
Если б перед чтением моего коммента вы включили мозг, то поняли бы, почему они раздражают, даже не дочитывая до второго абзаца. Заявления про неизбежную (или хотя бы вероятную) победу Украины потеряли актуальность ещё осенью 2023-го, когда контрнаступление увязло в российских линиях обороны. Теперь актуальны совсем другие вопросы: почему за два года войны не построено никаких оборонительных линий, как можно только на третьем году войны принять сверхактуальный закон о мобилизации, почему медлят с госзаказами на беспилотники. И задают их не Z-персонажи, а военные, украинские патриоты.

И мне чуточку интересно, с какой луны вы свалились, если думаете, что российский пропагандист может дать ссылку на Цензор и Бутусова.

Если б перед чтением моего коммента вы включили мозг
"Как угадать рашиста ничего при этом не делая". Издание второе, дополненное.
И задают их не Z-персонажи, а военные, украинские патриоты.
Латынины их задают. Украинские патриотические латынины.
Ибо это вопросы из серии "как набрехать делая вид что спрашиваешь", потому что закон не настолько актуальный, какие-то линии обороны построены, заказы на беспилотники есть.
И мне чуточку интересно, с какой луны вы свалились, если думаете, что российский пропагандист может дать ссылку на Цензор и Бутусова.
Если ему надо, он и по украински может писать. Но всё равно при этом ватка из швов торчит в виде "президент-то клоун".

>>после 20-го мая будет на птичьих правах
Наки вчера заметил, что эта фантазия не имеет особой поддержки даже в среде z-патриотов, так как они понимают, что у них самих нет ни честных выборов, ни смены власти. А уж украинцам и западу на эту дату тем более насрать.
Большинству украинцев - безусловно, насчёт запада - возможно, пока они не обостряют этот вопрос. Лично меня эта дата интересует не столько с точки зрения формальной легитимности, сколько в связи с тем, что я очень хотел бы увидеть отставку Зеленского. (Пусть без выборов - с назначением и. о. в Раде, как с Турчиновым в 2014-м) Тогда у Украины появится шанс.
06.05.24 14:42
6 1

российский пропагандист может дать ссылку на Цензор и Бутусова.
Конечно, если она подходит.
И да, у тебя с "клоуном" вата отклеилась. ООН, Индия с Китаем или союзники будут считать нелегитимным, или только ты с шарием и арестовичем?
06.05.24 14:50
1 4

Skandenberg И да, у тебя с "клоуном" вата отклеилась.
Извините, но из клоунов в зоне видимости пока только вы с Пафнутием. Я это слово вообще не произносил.

Просто пытался объяснить некоторые реалии (со ссылкой на украинский патриотический ресурс, статью серьёзного и уважаемого журналиста, который много раз выезжал непосредственно в войска). Но, судя по всему, у многих граждан весеннее обострение, так что объяснять бесполезно.
06.05.24 15:01
5 1

Я это слово вообще не произносил.
по-прежнему управляет комик-президент
Далее следует генетически-обоснованное кидание какашками в оппонентов.
"Скажите, дети, как его зовут?" (С)
Татататата-татааа....

неуважаемый, давай заводи пластинку "майдан-3".
06.05.24 15:08
0 7

Владимир Зеленский, который, кстати, после 20-го мая будет на птичьих правах.
Єта фраза тебя палит, болезньій.
(При моей абсолютной нелюбви к Зе до вторжения. Но, да, при понимании полной его легитимности)
06.05.24 15:41
0 10

" который, кстати, после 20-го мая будет на птичьих правах"
В смысле глупо Украина упрямится? Местное законодательство не предусматривает выборов в данной ситуации (как впрочем и российское, но тут все проще - есть ручной Конституционный суд). По закону и Путин не мог выбраться (статья 7 закона о выборах). Ловкое движение рук - и дума убирает это препятствие.
06.05.24 15:43
0 4

Латынины их задают. Украинские патриотические латынины.
Ибо это вопросы из серии "как набрехать делая вид что спрашиваешь", потому что закон не настолько актуальный, какие-то линии обороны построены, заказы на беспилотники есть.
Снимаю шляпу, Портос. Можете ж, когда хотите!

Бутусова
Я просыпаюсь в холодном поту,
Я просыпаюсь в кошмарном бреду.
06.05.24 16:18
0 4

>>Владимир Зеленский, который, кстати, после 20-го мая будет на птичьих правах.
Єта фраза тебя палит, болезньій.
(При моей абсолютной нелюбви к Зе до вторжения. Но, да, при понимании полной его легитимности)
Понимаю, после этой фразы в голове зажглась лампочка, и дальше думать не надо. Но вообще и со мной так бывает, а вы вроде вспоминаетесь как адекватный комментатор. Пишу, что думаю - может, не слишком разумно, но попробуем разобраться по сути? )

Для иллюстрации - моё мнение о Зеленском, когда он был ещё только кандидатом в президенты (и российские боты топили как раз ЗА него, ибо предполагалось, что достаточно свалить злочынного барыгу Порошенко, а прогнуть Зеленского на нужную реализацию Минских будет нетрудно).
exler.ru

Моё мнение о Зеленском в начале полномасштабного вторжения
exler.ru

На закуску - моё мнение о путине
exler.ru

Ну, собственно, моё мнение о Зе не изменилось за прошедшие годы, только эмоциональной окраски добавилось. Я (украинец), ненавижу его и считаю, что с ним Украину ждёт поражение. Что не мешает мне ненавидеть Путина ещё больше.

Что касается легитимности - для меня суть не собственно в легитимности, хотя для подписания международных договоров это может иметь значение. Я бы очень хотел, чтобы после истечения срока полномочий запад и вменяемая часть парламента (возможно, непублично) поставили вопрос об отставке. Владимир Александрович, вы хорошо поработали, дякую, дуже дякую, а теперь дайте поработать кому-то умному, пока от Украины ещё что-то осталось. Без всяких майданов - отставка + выборы и. о. в парламенте.

Я (украинец), ненавижу его
Арестович, ты?
06.05.24 18:52
1 3

авторитетного военного журналиста Бутусова
"авторитетного" порохобота Бутусова нужно делить на 10, что он пишет

комик-президент Владимир Зеленский - уже в той стране не используют давно это фразу,
есть законно избранный президент нравится это или нет
06.05.24 19:44
0 2

Я (украинец), ненавижу его
может другого нужно ненавидеть?
06.05.24 19:47
0 3

"авторитетного" порохобота Бутусова нужно делить на 10, что он пишет
Бутусов наверняка посмеялся бы, услыхав, что его называют порохоботом. ) Не помню, поддерживал ли он прямо Зеленского на президентских, но как минимум усиленно громил Порошенка. Ему потом припоминали, что он один из тех, кто обеспечил нам Зе. )

комик-президент Владимир Зеленский - уже в той стране не используют давно это фразу
Смутны и загадочны для меня слова ваши, однако.

может другого нужно ненавидеть?
Я писал об этом в предыдущем комментарии ("... Что не мешает мне ненавидеть Путина ещё больше".) У меня большое сердце, я могу ненавидеть и того, и другого.
06.05.24 20:03
1 1

наверное вы не в курсе товарищ, что Украине не поставлялись боеприпасы уже больше полугода?
Текущего пакета ей хватит на 1-1,5 года чтоб оборонятся. Для США Россия не является проблемой, это скорее заноза. Проблема в Китае
06.05.24 21:02
0 1

может другого нужно ненавидеть?
"А вот за это можно и партбилет на стол положить" (с)
06.05.24 23:13
0 0

наверное вы не в курсе товарищ, что Украине не поставлялись боеприпасы уже больше полугода?
В курсе, но не уверен, на что вы сейчас возражаете. Да, очень хорошо, что придёт новое оружие и боеприпасы - ПВО не останется без ракет (хотя Трипольскую ТЭЦ это уже не вернёт), артиллерия сможет не экономить каждый снаряд (хотя преимущество в огневой мощи останется на стороне орков). Но острая нехватка людей остаётся, и за то время, что ВСУ сидели на голодном пайке по боеприпасам, она стала ещё острее. Укреплений, которые могли бы выдержать удары КАБов, у Украины по-прежнему нет.

В общем, я рад, что россия не является проблемой для США, но для Украины ожидающееся летнее наступление станет тяжелым испытанием. Чернышёв может сколько угодно фантазировать, как Украина получает преимущество в воздухе и захватывает стратегическую инициативу. Но пока нам бы дожить до первых F-16, и чтоб американцы не подсунули оранжевую свинью в виде Трампа.
06.05.24 23:19
1 1

"президент-то клоун".
Это смотря какой президент. Порошенко - не клоун. А пан Зе - клоун. Как говорится, сами себе выбрали, живут теперь с этим.
И если первые месяцы войны он неожиданно показал себя лично храбрым, что приподняло его в глазах и украинцев, и сторонних наблюдателей, то сейчас...
А уж что он сделает завтра, невозможно спрогнозировать.
Может быть, опять предложит: "Просто перестанем стрелять".

И если первые месяцы войны он неожиданно показал себя лично храбрым, что приподняло его в глазах и украинцев, и сторонних наблюдателей, то сейчас...
Продолжай. Что сейчас?
Порошенко - не клоун.
Это точно. Он не клоун, он бизнесмен. Кстати, я не уследил, чем дело кончилось - Порошенко таки смог сбежать от войны через границу, или нет?

Что сейчас?
А то сейчас, что его рейтинг рухнул после ряда политических и кадровых решений, мягко говоря, весьма сомнительного свойства.
Вон уже покушения начались, со стороны "своих".
Если бы не понимание, что "коней на переправе не меняют" и не необходимость военного лидера, его легитимность уже стояла бы под большим вопросом.

Он не клоун, он бизнесмен.
Политика-бизнесмена я всегда предпочту политику-клоуну. Особенно тому клоуну, который пытался преследовать своего предшественника под смехотворными предлогами.
Но не я пана Зе выбирал, а большая часть украинского народу, ему с ним и жить, долго ли, коротко ли.

Кстати, а в чем смысл этого пустого разговора - доказать, что клоун-президент лучше президента-бизнесмена, что ли?
Или что ничего лучше, чем президент-клоун, Украина в принципе не заслуживает?
Ню-ню.

Автор забывает простую вещь: на территории России есть возможность пилить бабло в таких размерах, что аналога не существует. Поэтому: в случае мира,хоть какого, восстановление деловых связей будет молниеносным. Прогнутся обе стороны.
06.05.24 13:23
3 4

Поэтому: в случае мира,хоть какого, восстановление деловых связей будет молниеносным. Прогнутся обе стороны.
Влажные мечты. У вас, золотых рыбок, может память и короткая. А вот те, кто привык играть в долгую нынешнюю вакханалию «передачи чужих активов ростмуществу» запомнят если и не навсегда, то очень надолго

Ребята, статью не дочитал. Почему?
Помните Финландия 1940 года?
Не одолели (хотя приказ бьiл чтоб за неделю Финландия стала союзной республикой) , но в конце концов 20% територии отхапали. Сейчас что?
Неужели считаете, что Украйна сможет победить третью армию в мире?
Вот уже о переговорах говорят.
Тут у меня вьiрисоваются 2 варианта.
Первьiй - ебанньiй мордор откусит часть того что он хочет и объявит гражданам победой. (величайшей).
Второй, вариант о чем я боюсь даже думать - бомбочка. Причем психопат ето т ебанньiй пока располагает властью нажать на кнопку. И руский народ одобрит ето. Ленин и Геббельс знали что делать.
06.05.24 13:22
14 2

Неужели считаете, что Украйна сможет победить третью армию в мире?
Уточните пожалуйста, какие две другие армии участвовали в этом вашем рейтинге?

Первьiй - мордор откусит часть того что он хочет и объявит гражданам победой.
Тут есть проблема. Мало что-то откусить и объявить своим. Надо еще, что бы с этим согласился тот, от кого откусили и что бы он не пытался вернуть откушенное.
06.05.24 14:09
0 5

ебанньiй мордор откусит часть того что он хочет и объявит гражданам победой
Так откусил и объявил.
Но проблема - откушенная часть не согласная с мордором.
06.05.24 15:27
0 3

победить третью армию в мире?
Уже третью?
В методичках была вторая вроде... поменяли уже, под давлением обстоятельств?;)
06.05.24 17:47
0 3

Я извиняюсь, Рассея сегодня на пятом месте. 1200000 людей под погоном. Украйна 1000000.
Я тут справки навел и мне сказали, что Зеленский будет пить шампанское в москве а Путин будет целовать ему некоторьiй орган.
Тут товарищи которьIе меня минусуют либо думают, что кричать Long live, победа будет за нами, либо они не знаят что такое ВОЙНА!!! Но конечно пиздеть можно.
Извиняюсь, ребята, но пью я со вчерашнего дня и может обидел кого то.

Парень, тьi очевидно молод. Да като их будет спрашивать особено когда у тебя в руках оружие. После 1945 кто то спрашивал хочет ли он жить под советским каблуком? А если не дай бог что то , то и танки у нас имеются значит. Чехословакия в 1968 година с помощью танков решила, что да здравствует значит, а всеки там..
06.05.24 19:39
0 2

Да като их будет спрашивать особено когда у тебя в руках оружие.
У кого спрашивала Болгария, когда из ОВД в НАТО перешла?
06.05.24 20:53
0 2

У кого спрашивала Болгария, когда из ОВД в НАТО перешла?
Злой ты. "Парень, очевидно, молод" (с), а ты с козерей сразу.

Дмитрий что-то подобное уже писал в 2022 году, но сейчас это воспринимается чисто как гимнастика для ума.
06.05.24 12:48
1 3

Для какого ума? Тех, кто задолго до 2022-го оказались наиболее точны в своих прогнозах, - Бабченко и Невзорова, Митрич публично называет мудаками. Он мужик вроде бы и хороший, и порядочный, но очень импульсивный и истеричный. Слишком часто выдает желаемое за действительное. А потому и ценность его размышлений, по крайней мере о войне мордора против Украины, сложно назвать высокой.
06.05.24 17:06
0 4

Слишком часто выдает желаемое за действительное.
По прогнозу Невзорова ВСУ, случайно, к этому моменту не должны уже стоять у Москвы?
06.05.24 21:41
0 0

Пруф будет, где Невзоров обещал ВСУ в Москве к 2024 году? Его основными утверждениями были: 1) рашка нападет на Украину, 2) Украина победит в этой войне, 3) рашка будет деклассирована или, вовсе, распадется. Да и ВСУ спокойно долетают до Москвы с 2023 года.
08.05.24 13:31
0 0

кстати, сценарий ядерного локального конфликта тоже не совсем нулевой.
06.05.24 12:47
2 2

Ага, только он, сценарий этот, будет не совсем такой, как себе представляет большинство, включая очередную ипостать тысячеверблюда.
Поскольку путлер - существо трусливое, он всегда поднимает ставки постепенно. То есть на глобальное "жахнуть, весь мир в труху", он сразу не пойдёт. Он, если и осмелится, то где-то в одном месте, тактическим (кстати, именно это сейчас и будут имитировать учения в педерации). Ясно, что он это не сделает по территории, откуда ему может прилететь такое же. Оно и не прилетит, но после этого ему откажется помогать не только Китай, но уже и, я думаю, Северная Корея.

То есть при абсолютно любом сценарии применения ЯО со стороны педерации наоболее разрушительные и необратимые последствия будут в самой же педерации.

вотэва. я не "аналитик", поэтому просто озвучил вариант, без последствий и т.п. 😄

ему откажется помогать не только Китай, но уже и, я думаю, Северная Корея.
С чего бы это? Та же КНДР никогда не стесняется пользоваться ядерным шантажом, да и Китай этим любил поигрывать, вполне может вернуться к подобной практике.
Так что из-за этого они от Москвы точно не отвернуться, как и Иран, мечтающий о ядерной дубинке.

Та же КНДР никогда не стесняется пользоваться ядерным шантажом
Процитирую одного известного... блоггера.
"Ну ок, вот ты говоришь, что ты - фашист. Но это СЛОВА. А покажи что ты СДЕЛАЛ как фашист?".

К сожалению, автор скорее излагает красивые пригрезившиеся картинки, чем проводит серьёзный анализ.
Например: именно сценарий 3 и ничто иное может привести к сценарию 4. То есть, это один сценарий, а у автора - два разных.
Про то, что мнение автора про сбитый "Боинг" не соответствует фактам (война шла после сбитого "Боинга" еще дольше, чем уже была до него), уже написали.
Ну и остальное в том же духе.
06.05.24 12:44
0 1

Например: именно сценарий 3 и ничто иное может привести к сценарию 4. То есть, это один сценарий, а у автора - два разных.
Вовсе нет. Во-первых к перевороту может, как минимум теоретически, привести пустой холодильник. Во-вторых поражение из пункта 3 к перевороту может и не привести, история такие случаи прекрасно знает.

Сейчас только ленивый не мнит себя аналитиком. А ещё меня умиляют суждения о том, а чем думает Путин, Зеленский или Байден с Трампом.
06.05.24 14:03
0 1

У тех, кто способен совершить переворот (о народной революции автор не говорит), холодильник не опустеет никогда.

История знает случаи, но сейчас в России не такой случай.
Севастополь под контролем Украины = "Акела промахнулся", тем более, что до Акелы Путин не дотягивает.

У тех, кто способен совершить переворот (о народной революции автор не говорит), холодильник не опустеет никогда.
Ещё как. Просто вы не понимаете что они считают "пустым холодильником". Я намекну - например ваш сейчас.

Вы, во-первых, плохо представляете мой холодильник. Вот если говорить о холодильнике, то я даже не знаю, чего там может не хватать им.

Понимаете, в отношении продовольствия ни на меня, ни на них санкции (обеих сторон, кстати) не действуют. Да, и пресловутые хамон и пармезан есть.

А во-вторых, кризис должен быть такой, чтобы полстраны от голода сдохло, чтобы их благосостояние пошатнулось.

Знатная тема. Можно спорить до бесконечности. Вангую 300+ постов. А реальность проста: никто не может предсказать ничего с хоть сколько-либо приемлемой долей достоверности. Слишком много переменных, причем, большинство - субъективный фактор. Все прогнозы - гадание на кофейной гуще. 😄
06.05.24 12:39
0 10

Все прогнозы - гадание на кофейной гуще. 😄
это касается почти любого будущего вообще. Но мы, людишки, хлебом нас не корми, всегда хотим погадать.
06.05.24 13:43
0 0

06.05.24 15:21
0 3

Кстати, что за актриса на тамбнейле?
06.05.24 16:21
0 0

Лисичкина?
06.05.24 20:39
0 1

Она. В гугле фотки прямо с этого кадра.
08.05.24 04:31
0 0

Все военные стратеги от Сунь-Цзы до Клаузевица писали, что целью войны должен быть мир лучше, чем довоенный.
Цель этой войны - отправить в лучший мир хуйло.
06.05.24 12:19
0 18

залогинился чтобы плюс поставить)))
06.05.24 12:58
0 3

Если будет вариант "переворот", то ни армия, ни ФСБ не будут на ведущих в нём ролях, исторический опыт.
Скорее коллегиально решат вывести на первый план условного Собянина.

И все выдохнут и успокоятся. Ну на первое время так точно.
06.05.24 12:18
0 0

Если будет вариант "переворот", то ни армия, ни ФСБ не будут на ведущих в нём ролях, исторический опыт.
Митя, ты опять? Какой именно исторический опыт, хоть на территории педерации, хоть где, показывает армию "не на ведущих ролях"?

В России никогда армия не была самостоятельной силой, да и даже значимой фигурой.
Как инструмент да, не более.

В России никогда армия не была самостоятельной силой, да и даже значимой фигурой. Как инструмент да, не более.
Простите, вы сейчас пытаетесь утверждать что Солнце нихрена не греет потому что фотоны не самостоятельные.
Инструмент - это и есть армия. Она не самостоятельная по определению, это результат и основа принципа единоначалия. Но почему вы взялись на этом основании утверждать, что она не играла основной роли в переворотах?

В России никогда армия не была самостоятельной силой, да и даже значимой фигурой.Как инструмент да, не более.
Так было ранее. Опыт Пригожина показал, что возможно все. Другое дело, что среди российских генералов не видно ни одного отца-командира, способного поднять несколько дивизий против власти. Но мы не знаем, что может случится в дальнейшем.
06.05.24 12:58
0 0

Так было ранее.
Видимо Аврора - это такая прогулочная яхта с трубой для феервека, а Зимний брали слушатели питербургского театрального училища с бутафорскими алебардами наперевес.
Что только не придёт в голову в первый рабочий день после долгих праздников, да, беларус?

В России никогда армия не была самостоятельной силой, да и даже значимой фигурой.
Как инструмент да, не более.
Знание истории СССР оставляет желать лучшего.
Были чисто КГБшные перевороты, вроде снятия Хрущева. Но армия сыграла решающую роль в аресте Берия и в крахе пентархии. Жукову не удалось скинуть Хрущева в 1957, но тогда и против него использовали армию (когда военные корабли уплыли без него из Югославии). А он организовал заговор военных.
06.05.24 14:05
0 1

Опыт Пригожина показал, что возможно все. Другое дело, что среди российских генералов не видно ни одного отца-командира, способного поднять несколько дивизий против власти.
Скорее всего были. И скорее всего Пригожин был только стартом компании. Но ФСБ сработало быстрее.
06.05.24 14:18
0 0

Какой именно исторический опыт, хоть на территории педерации, хоть где, показывает армию "не на ведущих ролях"?
В Турции армия выступала в такой роли, и не раз, гарантируя светский характер страны.
Однако последний армейский путч - в 2016 г. против исламиста Эрдогана - полностью и позорно провалился, роль и влияние армии рухнули в пол.
Так что никаких гарантий, что там сработает.

Какой вариант, по вашему мнению, наиболее вероятный?
Из изложенных - ни какой. Все они в той или иной степени - сферический конь в вакууме. На данный момент ситуация в тупике. Должны произойти какие-то глобальные изменения, что бы ситуация из него вышла. Но никто не хочет или не может эти изменения внести. Значит она будет в этом тупике, пока изменения не внесет случай. А что это будет за случайность - никто не знает, на то она и случайность.
06.05.24 12:14
0 2

А что это будет за случайность
Вишнёвая косточка. ©5-ятый элемент.

"А почему весь в синяках?
Не хотел кушать вишни."
07.05.24 11:35
0 0

Как здесь уже писалось, слишком все оптимистично.
А что Украина это некая стальная конструкция? Вон куча видео как на сотрудников военкоматрв реально нападают, чтобы отбить людей от от призыва. Почти миллион мужчин сбежало за границу и продолжает бежать.
Предположим, что РА пойдёт на Харьков. Не с целью захватить, кишка тонка, просто изговнять все, что у орков получается лучше всего. А одновременно будет продолжать выносить энергетику Украины.
Вполне может сложится ситуация, когда "мудрый нарид" просто решит, да гори оно все конем, мы хотим мира.
Ну и Запад далеко не столь мягкий и пушистый. В случае победы Трампа, если Америка перестанет помогать Украине, вполне возможно давление, мол, хватит.

И будет чего-то среднее между вариантами 1 и 6. Вот только нападёт Путин не на Казахстан, а, например, на Молдову. Там ведь тоже "угнетают " русских. Или вообще захватит Прибалтику. Вот просто плюнет Западу в лицо.

Как думаете, будет НАТО воевать за балтов или утрется? Почему то мнится, что скорее последнее.

Конечно, какой бы вариант не победил, России будет трындец. Сразу или много помучавшись. Но и другим, включая Украине, будет не сахар.

Главная вина этого плешивого утырка, что своей амбициозной тупостью он сделал плохо всем. Без исключений. И хорошего конца не предвидится.
06.05.24 12:14
6 8

Вполне может сложится ситуация, когда "мудрый нарид" просто решит, да гори оно все конем, мы хотим мира.
Ага, именно того вы и добиваетесь. Но, как видим, получается... "ниочинь".

Боря, ябедёнок ты мой маленький, а скажи - почему у тебя, как ты утверждаешь, беларуса, график постов последние две недели практически полностью (за исключением одного в субботу) совпадает с графиком официальных празников в педерации?

Знаешь, Пафнутий, твоё внимание ко мне приобело уже характер патологии. Ты прямо сталкер.
Хотя, скорее просто долбоеб.

Что до праздников... Я фрилансер, убогий. Уже 10 лет как работаю на удаленке. И могу писать, когда захочу.

Знаешь, Пафнутий, твоё внимание
Не надо на меня так реагировать. Тебе сейчас важнее думать о себе.
приобело уже характер патологии
А ты пожалуйся как в прошлый раз. Вдруг получится?
Хотя, скорее просто долбоеб.
Хм, интересно. А это с точки зрения правил ненаказуемо или тебе, ты считатешь, это можно, а мне называть тебя тем, кем ты почти совершенно точно являешься - нельзя?


Я фрилансер, убогий.
А почему убогий? Ты ж по легенде пенсионер, мог бы и подучить тему немного.
И могу писать, когда захочу.
Вот-вот. А теперь пишешь исключительно по рабочим дням педерации.Чё так?

А почему убогий? Ты ж по легенде пенсионер, мог бы и подучить тему немного.
Там запятая не так просто стоит 😄

Там запятая не так просто стоит
VI. Запятые при определительных оборотах
§ 151. Запятыми выделяются:

1. Причастия и прилагательные, имеющие при себе пояснительные слова и стоящие после определяемого существительного, кроме таких, которые тесно примыкают по смыслу к глаголу

Например:
Салтыков-Щедрин
Недвижны стояли леса, полные мрака.

Пушкин
Завтра увижу Сережу и Алексея Александровича, и пойдет моя жизнь, хорошая и привычная, по-старому.


Есть и более близкие к боре и ему подобным примеры, я их, к стыду своему, знаю:
Черникова
Я Шура, ребенок нежный


Так что все претензии к... Бархударову 😄

А теперь пишешь исключительно по рабочим дням педерации.
В России понедельник после Пасхи не выходной?

В России понедельник после Пасхи не выходной?
Вы что, не видите количество вышедших на работу консерв? 😄
Вот календарь, официальный. Внизу страницы картинко.

Вы что, не видите количество вышедших на работу консерв?
Я, честно говоря, думала, что это их подработка в свободное время в дополнение к основной работе.

Я, честно говоря, думала, что это их подработка в свободное время в дополнение к основной работе.
Возможно была. Но в педерации очередная победа - рекордное высвобождение работников. Подозреваю что таких как они "высвобождают" в первую очередь. Коленом.

Если обращение стоит в конце предложения, то перед ним ставится запятая

Если обращение стоит в конце предложения, то перед ним ставится запятая
Я в курсе этого правила. Но поскольку у правил русского языка нет приоритетов, то каждый волен понимать так, как подсказывают обстоятельства.

Я Шура, ребенок нежный
Так что все претензии к... Бархударову 😄
😄

Как думаете, будет НАТО воевать за балтов или утрется? Почему то мнится, что скорее последнее.
Балтийские страны — члены НАТО. Как только НАТО откажется вписываться за одного из своих членов, это станет немедленным самоубийством НАТО. Так что не надо тут палец сосать.
08.05.24 04:26
0 0

Чернышев помнится в 14-15 годах советовал запасаться мелкими баксами, потому что цитата "на 20 долларов можно будет месяц кормить семью". В общем предсказатель он, конечно, знатный 😄
Я не утверждаю, что какой-то из указанных сценариев невозможен. Но стоит их выслушивать от более компетентных и менее фантазирующих товарищей. Тут сценарии от реальных специалистов не сбылись (война третий год идёт, а экономика России, которой предрекали звиздец еще в 2023, пока держится), что уж говорить про разглагольствования Чернышева?
06.05.24 12:03
1 12

Чернышев помнится в 14-15 годах советовал запасаться мелкими баксами, потому что цитата "на 20 долларов можно будет месяц кормить семью".
«Так мы ещё и не доехали» (с)

Кто предрекал крах экономики рф? те же болтуны, что хоронили путика?
Санкции на такую огромную страну быстро не подействуют, но в своё время СССР подточили именно они (когда для копирования IBM министерство было с НИИ, ведомствами и заводами).
Ещё ФНБ весь не проели.

А запасаться россеянам надо продуктами долговременного хранения.
06.05.24 15:03
0 2

Санкции на такую огромную страну быстро не подействуют, но в своё время СССР подточили именно они (когда для копирования IBM министерство было с НИИ, ведомствами и заводами).
Просто тогда еще IBM производство в Китай не перенесла
06.05.24 22:56
0 0

Но ведь шестой вариант - полная чушь. После боинга бьіла серьезная ескалация. Ввод войск рф. Иловайск. Минск-1, после етого через полгода Дебальцево, потом Минск-2. И только тогда война бьіла относительно заморожена. Более чем через полгода после боинга.
06.05.24 12:03
1 7

Самые вероятные сценарии 2-й или 1-й.
А вообще всерьез обсуждать эти сценарии не стоит, это всё очень наивно изложено, в традиционном розово-оптимистическом стиле Бендера... то есть ой, Ми3ча.
06.05.24 11:57
2 0

ставлю на сценарий 1.5й:
Сценарий 1. Сбылись все мечты Путина.
Война заканчивается потому, что Украина капитулирует. Президентом становится
Путин. Потому что никакого другого (с том числе у освобожденных территорий) быть не может, пока он жив.
И весь не о 700-800 тыс. с ржавыми калашами, а неограниченном количестве ракет, снарядов и людей против все уменьшающихся ресурсов другой стороны.

Единственное, что может их остановить - участие мира (НАТО как минимум) в прямом военном столкновении.
06.05.24 11:56
4 0

Единственное, что может их остановить - участие мира (НАТО как минимум) в прямом военном столкновении.
Да придет третья мировая?
06.05.24 12:01
0 1

Да придет третья мировая?
или, как сейчас модно, 3-тья.
06.05.24 12:05
1 2

Да придет третья мировая?
Без Скайнет нельзя - без него не Йопнет.
06.05.24 12:23
0 1

В США успешно опробовали искусственный интеллект (ИИ) для управления боевым самолетом. Как сообщает Associated Press, министр ВВС Фрэнк Кендалл находился в кабине F-16, самостоятельно проведшей тренировочный бой вблизи авиабазы Эдвардс в Калифорнии.

Отмечается, что США давно работают над внедрением элементов искусственного интеллекта в военную авиацию. Именно на авиабазе Эдвардс пилоты-испытатели на специальных симуляторах занимаются обучением ИИ управлению боевыми самолетами. Несмотря на то, что технология еще не полностью разработана, Пентагон хочет сформировать флот из 1000 самолетов с системами ИИ: первый должен стать в строй к 2028 году.
06.05.24 12:37
0 1

И весь не о 700-800 тыс. с ржавыми калашами, а неограниченном количестве ракет, снарядов и людей
У кого это "неограниченное количество ракет, снарядов и людей"?
06.05.24 13:00
0 3

У Конашенкова.
06.05.24 20:33
0 0

У кого это "неограниченное количество ракет, снарядов и людей"?
-Родила?
-Да!
-Мальчик?
-Нет!
-А КТО ЖЕ?
06.05.24 21:52
0 1

В США успешно опробовали искусственный интеллект (ИИ) для управления боевым самолетом.
07.05.24 08:54
0 1

В древнем (относительно) Сиаме, если какой-то вельможа становился слишком сильным и независимым, король не мог просто так взять и грохнуть его. Король дарил таким «выскочкам» слона - белого королевского слона. Ну как «дарил» - отдавал на содержание, белые слоны в Сиаме всегда слбственность короля. К тому же священно, ни заставлять его работать, ни плохо обращаться нельзя- вельможа начинал тратится на зверушку и быстро нищал. Если скорость обнищания не устраивала - дарили второго. И так далее.


Я, конечно же не про путлера, какой из нищего гопника вельможа. Я про Китай. И про Сибирь - вот она как раз чаще белая.

Соазу накрывает двух зайцев - Китай стремительно скатывается в яму с поддержкой и развитием новых территорий, европейская часть педерации без Сибири жрет торф и торгует телом. Ей уже не до Украины - не потерять бы Псков с Кенигсбергом.

накрывает
покрывают 😄

Китай стремительно скатывается в яму с поддержкой и развитием новых территорий
Какая странная фантазия. Китаю оно надо, поддерживать? И и на своих то территориях как особо этим не озадачивается.

Китаю оно надо, поддерживать?
Китайцы считают что Сибирь - Сибирь им ОЧЕНЬ надо.
И и на своих то территориях как особо этим не озадачивается.
А давайте вы сначала скатаетесь туда и своими глазами посмотрите как там «особо не озадачиваются», а потом уже будете говорить?

А давайте вы сначала скатаетесь туда и своими глазами посмотрите как там «особо не озадачиваются»
Был там, и не только в Пекинах-Шанхаях. Вполне хватает депрессивных деревенских районов и бедных провинций, да и просто полунищих. Деньги идут в восточный, южный, северный, центральный Китай, а в западных и северо-западных провинциях если во что-то вкладывают, то в основном в крупную общегосударственную инфраструктуру, типа дорог.
В Сибирь им нафиг вкладываться? Только в дороги для вывоза леса...

Был там, и не только в Пекинах-Шанхаях. Вполне хватает депрессивных деревенских районов и бедных провинций, да и просто полунищих.
И что? Это доказывает что они не вкладываются в промышленную инфраструктуру? Я же про неё говорю. Или вы думали, что я почему-то буду ждать от китайцев строительства бытового рая для сибирских коренных терпил?

В Сибирь им нафиг вкладываться? Только в дороги для вывоза леса...
Именно. И леса, и всех остальных полезных ресурсов. Которые надо как-то добывать. Некотрые - пилой и лесовозами, а над некоторыми надо попотеть. Но даже не говоря об этом, сама вот эта "дорога", в отдельности - это не кусок асфальта (кстати, можете ради забавы прикинуть его объёмы).

Это ещё и гигантская инфраструктура - заправки, стоянки, ТО, ремонт и логистика ресурсов, в том числе человеческих, для всего этого. При этом большую часть ресурсов, если руководство не идиоты (а признаков этого в Китае вроде немного), гораздо выгоднее перерабатывать на месте - плюсуем сюда организацию промышленности.

Всей этой дискотеки китаю хватит надолго и займёт большую часть его возможностей, а при правильном продолженни вектора на перестройку экономики в странах первого эшелона к тому времени, как Китай всё это закончит, он окажется впереди всех но на боковом пути по которому никто не едет.

Самое забавное, что для этого сценария ничего не надо делать. Вот буквально - как только Китай сожрёт Тайвань, так сразу и не делать НИЧЕГО. Китай всё поймёт правильно и уже прямо "в этот год решили самураи перейти границу у реки". Только песня будет грустной, потому что в отличии от оригинала они перейдут границу сразу всю.

Вот буквально - как только Китай сожрёт Тайвань, так сразу и не делать НИЧЕГО.
Вариант войны между Китаем и Индией совсем невозможен?

Вопрос интересный. Ракша прогнозирует сваливание Китая в большой демографический провал. Одна семья - один ребенок - дает отрицательный рост и якобы Китай начинает пылесосить вокруг себя рабочих мигрантов. В Индии пока такого не наблюдается.
06.05.24 13:34
0 0

Вариант войны между Китаем и Индией совсем невозможен?
Она не нужна ни тем ни другим, ибо цена возможного успеха гигантски выше пользы от него. С Сибирью все очень наоборот. Вы думаете Китай поддерживает педерацию потому что хочет ее победы? Тогда вы вообще не знаете Китай. Он делает это чтобы педерациия продолжала нести потери в технике и людях.

Одна семья - один ребенок - дает отрицательный рост и якобы
Скажите, а вы знаете сколько лет назад это правило отменили?

Скажите, а вы знаете сколько лет назад это правило отменили?
За это время они уже сами решили, что больше и не нужно.

За это время они уже сами решили, что больше и не нужно.
Да, они стараются, но показатель всё равно остался выше единицы.

Выше единицы это 1.05, если мне не изменяет память. Найду интервью недавнее Ракши.

Она не нужна ни тем ни другим, ибо цена возможного успеха гигантски выше пользы от него. С Сибирью все очень наоборот. Вы думаете Китай поддерживает педерацию потому что хочет ее победы? Тогда вы вообще не знаете Китай. Он делает это чтобы педерациия продолжала нести потери в технике и людях.
Индия начала масштабное перевооружение из-за противостояния с Китаем.

Индия начала масштабное перевооружение из-за противостояния с Китаем.
Совершенно верно. Именно гонка вооружений и обеспечивает для обоих сторон неприемлимость соотношения потерь и выгоды от войны.

Ещё вопросы?

Выше единицы это 1.05, если мне не изменяет память. Найду интервью недавнее Ракши.
Возможно и 1.05
Просто в случае с Китаем он должен быть где-то 0.3 чтоб это имело значение сравнимое с «демографическая яма» в ближайшей перспективе

Совершенно верно. Именно гонка вооружений и обеспечивает для обоих сторон неприемлимость соотношения потерь и выгоды от войны.
Перед 1939-м годом европейские страны тоже лихорадочно вооружались.

Перед 1939-м годом европейские страны тоже лихорадочно вооружались.
Вовсе нет, они как раз считали что Германия соблюдает условия и потому не опасно.
Читайте больше.

Перед 1939-м годом европейские страны тоже лихорадочно вооружались.
После Мюнхена-38, а особенно после того, как Берлин сожрал остаток Чехии в марте 39-го, когда стало ясно, что Гитлер не умиротворен этой уступкой и пойдет дальше на Восток, - да.
И Британия, и Франция окончательно поняли, что оттянуть новую войну с Рейхом не удастся и воевать снова придется.
Но Франция развивала внутри себя пацифизм и социалистический интернационализм, и вкладывалась почти исключительно в оборону и прежде всего Линию Мажино, а за танки схватилась слишком поздно,
тогда как у Британии сильной сухопутной армии и не было, а с танками началась такая головная боль, что всё закончилось Дюнкерком.
Зато им пришлось срочно вкладываться в военное авиастроение - эти вложения отбились в ходе Битвы за Британию, но там сложилось всё - и усилия и затраты англичан, и ошибки немцев, и чудо.
Про чудовищное перевооружение СССР в 30-е гг. я просто промолчу, это было сравнимо только с последующим перевооружением США в начале 40-х.

Но сейчас есть новый фактор - ЯО.
И Индия, и Китай, который кроме того имеет преимущество в обычных вооружениях - обе ядерные державы, поэтому серьезно воевать не хотят и не станут - собственно, кроме клочков земли у границ, им и не за что.

Перед 1939-м годом европейские страны тоже лихорадочно вооружались.
После Мюнхена-38, а особенно после того, как Берлин сожрал остаток Чехии в марте 39-го, когда стало ясно, что Гитлер не умиротворен этой уступкой и пойдет дальше на Восток, - да.
И Британия, и Франция окончательно поняли, что оттянуть новую войну с Рейхом не удастся и воевать снова придется.
Но Франция развивала внутри себя пацифизм и социалистический интернационализм, и вкладывалась почти исключительно в оборону и прежде всего Линию Мажино, а за танки схватилась слишком поздно,
тогда как у Британии сильной сухопутной армии и не было, а с танками началась такая головная боль, что всё закончилось Дюнкерком.
Зато им пришлось срочно вкладываться в военное авиастроение - эти вложения отбились в ходе Битвы за Британию, но там сложилось всё - и усилия и затраты англичан, и ошибки немцев, и чудо.
Про чудовищное перевооружение СССР в 30-е гг. я просто промолчу, это было сравнимо только с последующим перевооружением США в начале 40-х.

Но сейчас есть новый фактор - ЯО.
И Индия, и Китай, который кроме того имеет преимущество в обычных вооружениях - обе ядерные державы, поэтому серьезно воевать не хотят и не станут - собственно, кроме клочков земли у границ, им и не за что.

Комменты перескакивают.
07.05.24 10:38
0 0

Митрич хорошо и интересно пишет, но он неисправимый оптимист.
06.05.24 11:41
0 3

Для того , чтобы делать военные прогнозы, надо вначале суметь встать на абсолютно нейтральную позицию по отношению к воюющим сторонам.
Да, понимаю, сделать это крайне сложно и редко кому удается.
Тот же самый Левиев старается, да , но у него это не очень получается, все же заметна его про-украинская позиция. Лучше всего это получается у военного эксперта, у которого "Редакция" периодически берет интервью.
В данном случае, в этом прогнозе выше, сильно видна про-украинская позиция и
не учитывается усталость запада от войны , необходимость избираться на западе,
а не быть "лидером нации", это накладывает серьезные ограничения.

Мне лично кажется, что Путина все устраивает, вся страна типа как "сплотилась" вокруг лидера,
кто не "сплотился" и открывает рот, тот либо его уже закрыл, либо уехал, либо сидит.
Без вариантов.
И никаких тебе "Болотных", "вонючих либералов" и т.д.
Все ZA "Россию-матушку", ну не благодать ли...
Сколько там он уложил мужиков, сколько оставил без рук без ног - а ПОФИГ.
Об этом по ящику никто не скажет, а ящик, как оказалось, доминирует в инфо-поле по-прежнему.
Зато в моменте все очень хорошо.

Небольшая зарисовка:
Дочь собирается из Тбилиси вернуться в Россию на свадьбу подруги на 10 дней.
Пытается заранее выяснить, кто из гостей на свадьбе будет как политически настроен
с кем можно говорить, а с кем лучше не надо.
То , что можно ПРОСТО НЕ ГОВОРИТЬ с незнакомыми людьми на тему Украины и
расслабиться, она пока не понимает, а тут уже пол-России так живет.
Не говорим или обсуждаем в узком кругу с известными точками зрения у других.
Иначе не выжить, иначе трудно осознать, что за твое мнение уже от 5 до 20 лет, в зависимости
от того, какое настроение будет у судьи - просто "мочить" или "мочить в сортире".
И конца этому я , к сожалению, не вижу.
06.05.24 11:38
0 23

Лучше всего это получается у военного эксперта, у которого "Редакция" периодически берет интервью.
Не Гендельман, случайно?
06.05.24 11:42
0 0

Для того , чтобы делать военные прогнозы
Зачем?
06.05.24 11:43
0 0

В данном случае, в этом прогнозе выше, сильно видна про-украинская позиция и не учитывается усталость запада от войны , необходимость избираться на западе, а не быть "лидером нации", это накладывает серьезные ограничения.
Ну, как бы, когда рядом с твоей границей идёт война, то с этим всё равно надо что-то делать. Пусть избиратели этого не понимают, но политики-то в курсе.

Мне лично кажется, что Путина все устраивает, вся страна типа как "сплотилась" вокруг лидера, кто не "сплотился" и открывает рот, тот либо его уже закрыл, либо уехал, либо сидит. Без вариантов.
Это да. Но есть ещё объективные вещи, вроде политики и экономики. Вот что они будут делать, когда закончатся деньги, например?
06.05.24 11:55
1 0

Левиев, простите, что? Про-украински настроен? Бугагашенька. Ето в каком месте? В том где якобьі украинская ракета по тени влупила по Краматорску? Или в том, где украинские военньіе развалили сдающихся россиян, открьівших огонь, и бьіли записаньі парнишей в военньіе преступники? Ню-ню. Я етого, говорят, уже не-косноязьічного, больше слушать не могу.
Чмошник, которьій за альтернативное мнение - просто банит. Пригревшийся на грантьі на теме Украиньі - все пьітается найти хоть что-то похожее на чернуху на украинцев и вьітащить на свет. Ну да, ну да
06.05.24 12:09
6 4

А с чего бьі деньгам закончиться? Нефть пользуется спросом по цене существенно вьіше себестоимости. Економика благодаря нефтебаблу завертелась. Благодаря санкциям бабло перестали вьіводить из страньі, что тоже оказало позитивньій еффект на економику
06.05.24 12:11
0 3

Иначе не выжить, иначе трудно осознать, что за твое мнение уже от 5 до 20 лет, в зависимости
от того
Тут уже было, что в России выдают уголовку за флажок дома. После долгих прений наконец оказалось, что сие есть гипербола.

И я как уже опытный читатель могу так понимающе спросить , а вот эти вот сроки от 5 до 20 за разговоры с друзьями - гипербола, да?
06.05.24 12:16
12 0

И конца этому я , к сожалению, не вижу.
Упорное лучшчемничегонеделание.
06.05.24 12:17
0 4

Вот что они будут делать, когда закончатся деньги, например?
"Возьмут в тумбочке."
06.05.24 12:33
0 1

Левиев, простите, что? Про-украински настроен? Бугагашенька. Ето в каком месте?
Как вам сложно угодить 😄
06.05.24 12:46
1 0

Не Гендельман, случайно?
редакция как эксперта зовет только Валерия Ширяева. Но поскольку он живет в России, то его прогнозы какие то все однобокие
06.05.24 14:08
0 2

Как вам сложно угодить 😄
Обычное черно-белое восприятие у человека: "мы не совершаем ошибок, по определению!"
06.05.24 14:13
0 1

В том где якобьі украинская ракета по тени влупила по Краматорску?
Не по Краматорску, а по Константиновке.
И то, что єто была украинская ракета от бука, практически доказано.
Обещали показать обломки от С300. До сих пор ждете?
Это была ошибка. Ошибки совершают все, даже ВСУ.
06.05.24 14:20
4 0

Да, вы правы Ширяева я имел ввиду конечно, у него хорошо получается быть над конфликтом, несмотря на то что он в России и говорит достаточно осторожно.
Но я не дописал, что говорил о русскоязычных экспертах, тех, кого без перевода слушаем.
Разумеется самые беспристрастные прогнозы могут дать иностранные эксперты, если глубоко вошли в специфику конечно , вот они действительно могут смотреть со стороны на эти события
06.05.24 14:30
0 0

И я как уже опытный читатель могу так понимающе спросить , а вот эти вот сроки от 5 до 20 за разговоры с друзьями - гипербола, да?
Я про разговоры в общественном поле от своего имени , а не на кухне . Да можно сразу не нарваться конечно, но потом , если нарвешься, то сразу добавят задним числом , типа как за рецидив .
06.05.24 14:36
0 1

редакция как эксперта зовет только Валерия Ширяева. Но поскольку он живет в России, то его прогнозы какие то все однобокие
Могу Гендельмана порекомендовать. Он довольно беспристрастно всё обозревает.
06.05.24 19:06
0 0

Для того , чтобы делать военные прогнозы, надо вначале суметь встать на абсолютно нейтральную позицию по отношению к воюющим сторонам.
"Чтобы выкопать картошку, нужно мыслить, как картошка". Какое отношение беспристрастность имеет к точности прогнозов? Вот у меня во дворе весенний паводок, вот скорость подъёма воды, вот куча песка, вот КамАЗ. Неужели, чтобы точно рассчитать, с какой скоростью и в каком месте мне нужно возводить дамбу, мне должно быть абсолютно всё равно, смоет мой дом нахрен или нет?
06.05.24 22:56
0 0

Чтобы не выдавать, даже невольно, желаемое за действительное
07.05.24 00:39
0 0

Чтобы не выдавать, даже невольно, желаемое за действительное
Если военный эксперт говорит "три танка победят двадцать танков, потому что за три танка я болею", то это не военный эксперт, а идиот, и патриотизм к этому не имеет ни малейшего отношения.
07.05.24 10:21
0 0

Чтобы прям вот на полном серьезе рассматривать вероятность военной победы Украины, должно произойти одно из двух:
- Украина получает хотя бы ТЯО
- Украина становится ультрамилитаризированной страной, где буквально все работает исключительно на войну. С соответствующей, кстати, идеологической накачкой и нулевой терпимостью к уклонистам с расстрелами, военно-полевыми трибуналами и прочим.
Первый вариант, на мой взгляд, нереален. Второй осуществить можно, но как потом из этого выходить - не ясно.
06.05.24 11:29
6 5

Уже теритй год "ваши мальчики" получают звезды от украинской армии. Без ТЯО, расстрелов и прочих влажных фантазий "хороших руzzких".
06.05.24 11:48
0 11

Уже теритй год "ваши мальчики" получают звезды от украинской армии
Речь вроде по переход инициативы на фронте, а не про звезды. А его как-то не наблюдается.
06.05.24 12:08
3 2

Уже теритй год "ваши мальчики" получают звезды от украинской армии.
Перемалывание этого сброда не приближает военную победу. Сейчас она видится ещё дальше, чем в конце 2022 - начале 2023. Военная победа, как ее понимают на постсоветском пространстве, - это оккупация вражеской столицы и полная капитуляция.
06.05.24 12:13
0 1

Уже теритй год "ваши мальчики" получают звезды от украинской армии.
И?
06.05.24 12:49
0 0

И?
"Дураков на Руси ещё на сто лет припасено."
06.05.24 15:16
0 4

И?
Если судить по контингенту пленных последнего года (а я смотрю практически все интервью с ними), там уже такой осадок пошел, что россия ещё приплачивать должна за утилизацию этого биоматериала. Дима уже практически перестал спрашивать пленных, что такое демилитаризация и денацификация, и теперь спрашивает, сколько дней в феврале. И это не шутка.
06.05.24 21:57
0 3

И это не шутка.
И?
Держать калаш они могут, указательные пальцы есть, бегать по команде тоже умеют, а больше ничего и не надо.
Нагребут ещё таких же 600-700 тыс. и как/чем/кто их будет "утилизировать"?
07.05.24 09:21
0 0

Сказочные какие-то рассказки 😄
06.05.24 11:23
0 4

Вот если б все на мине подорвались, но об этом можно только мечтать!
(Жванецкий)
06.05.24 11:21
0 0

Вывод: или Россия перестанет быть путинской или она перестанет быть Россией
Этот вывод давным-давно сделан володиным Володиным:
06.05.24 11:15
0 5

Сценарий 3. Стратегическая инициатива постепенно переходит к Украине. Вероятность 50-55%
Ох уж эти фантазёры. Украине бы линию фронта удержать, это уже оптимистичный сценарий, какая к лешему капитуляция России. Украине тупо некем воевать, людей мало, уже вон рамки по здоровью смещают и берут людей с серьёзными проблемами со здоровьем, тогда как в России мобилизационный ресурс во много раз выше. Военная помощь даже близко не в том объёме, чтобы переломить ситуацию, а Россия разогнала ВПК и производит достаточно много оружия. США даже эти жалкие $60 млрд. с огроменным скрипом выделили, причём это единоразовая сумма, которая будет размазана по времени, а Россия по $100 млрд. в год на войну тратит, причём оружие российское намного дешевле западного.

Про ПВО, выбить всё ПВО это нереалистичный сценарий, а про господство в воздухе вообще смешно. Чем именно господствовать в воздухе? Дюжиной F-16?
06.05.24 11:12
13 17

Чем именно господствовать в воздухе?
Чем господствовать в Черном море?
Да и не господствовать а доминировать.😁
06.05.24 11:17
2 9

Чем господствовать в Черном море?
Какое отношение море имеет к воздуху? Речь шла про господство в воздухе, а не на море. На море, если уж на то пошло, у России всё тоже намного лучше, чем у Украины, у неё есть флот, хоть часть кораблей и потопили (вроде порядка 20%), а у Украины флота нет, так что даже потопив весь флот это будет максимум паритет, а до этого ещё очень далеко. С воздухом я уже говорил, у России на порядок больше самолётов и дюжина F-16 эту проблему не решит.
06.05.24 11:28
9 6

у России <....> у неё есть флот
Где !? (гусары – малчааать! (с))
06.05.24 11:31
1 11

у неё есть флот,
И подводную группировку усиливают постоянно, вон сегодня ГУР рапортовал, что усилили новым катером.
06.05.24 11:47
0 5

Даже если сотню ф16 дадут, это не решит проблемы. Западная техника во многом превосходит российскую, но не даёт тотального господства. Особенно, если её немного. Тут Звезда Смерти могла решить вопрос. Но её не завезли.
06.05.24 12:47
0 4

Где !?
На воде!
06.05.24 12:50
0 0

На море, если уж на то пошло, у России всё тоже намного лучше, чем у Украины, у неё есть флот,
который применяется для одной-единственной цели - обстрела ракетами Калибр гражданской инфраструктуры Украины. На военные действия флот не влияет от слова совсем, десант на Одессу остался в ваших влажных фантазиях.
06.05.24 13:17
0 4

Где !? (гусары – малчааать! (с))
В Чёрном море, где же ещё. Уничтожено только порядка 20% флота. Подлодок ещё штук 4-5, насколько я помню, уничтожена лишь одна. Флот отведён подальше из-за водных дронов, но он всё же есть, тогда как у Украины его в принципе нет. Ну и к чему тут флот, не совсем понятно, он мало что решает.
06.05.24 14:07
1 0

Ну и к чему тут флот, не совсем понятно, он мало что решает.
Ну так и ВКС перестанут решать...
06.05.24 15:15
0 3

Флот отведён подальше
На глубину

оружие российское намного дешевле западного.
Съезди расскажи в ЮВА и Африку, а то не берут, но сначала посмотри цену на УАЗ-буханку (то ещё говно).
В хай-текe этот вопрос вообще не существует.
06.05.24 15:35
0 3

На глубину
От повторения шуток про подводный флот и глубину ситуация не изменится, львиная доля черноморского флота всё ещё в строю, а за два с лишним года уничтожено лишь порядка 20% (напомню, у Украины флота нет вообще).

C хрена какого. Съезди расскажи в ЮВА и Африку, а то не берут, но сначала посмотри цену на УАЗ-буханку (то ещё говно).
Объемы российского производства боеприпасов в семь раз превышают производство на Западе, утверждает высокопоставленный чиновник Минобороны Эстонии Кусти Салма. По его словам, затраты на изготовление снарядов в России также ниже: если западной стране один 155-мм артиллерийский снаряд обходится в $5–6 тыс., то Россия тратит на него всего $600.

То есть артиллерийские снаряды буквально на порядок дешевле западных. В России рабочая сила раз в 5 дешевле, чем в США, плюс все нужные ресурсы у России есть и они дешевле, чем на Западе. Leopard 2A6 стоит $6,79 млн, а Leopard 2 A7+ и вовсе больше $10 млн, тогда как Т-90С стоит около $2,5 млн., а Т-90МС доходит до $4,3 млн. Понятно, что есть разница по разным видам вооружения, но в целом российское оружие дешевле.
06.05.24 16:24
4 1

Ну так и ВКС перестанут решать...
Каким образом? У России сотни боевых самолётов, а Украине с диким скрипом дали десяток F-16. Война уже больше двух лет идёт, а Россия бьёт КАБ-ами и Украина ничего с этим толком не может сделать. Снимите уже розовые очки. Сколько можно наступать на грабли шапкозакидательства? Ещё перед "контрнаступлением" Украины многие говорили, что мол сейчас быстро отвоюем Крым и Донбасс и я говорил, что это не реально и что даже небольшие продвижения это уже оптимистичный сценарий, и кто оказался прав?

Вангую, что в конце концов, после затяжной войны, всё равно придётся договариваться так или иначе, а виноватым окажется Зеленский, не смотря на то, что он ориентируется на общественное мнение.
06.05.24 16:34
3 2

В России рабочая сила раз в 5 дешевле, чем в США, плюс все нужные ресурсы у России есть и они дешевле, чем на Западе.
Почему в пять, а не в три или десять? Про производительность труда не слышал? Или о НИОКР, дисциплине, квалификации, контроль качества и доступности рабсилы?
А есть воровство, коррупция, алконавты, некачественное оборудование, кривые руки из ж, которые дешевизну делают так себе преимуществом.
На россеи нет высокоточной обработки вообще, хоть 1000 токарей поставь. Поэтому дешёвая пушка почему-то оказывается невыгодной.

Приведу тебе пример с гражданки, потому что он проверяем. Эйрбусы захватывают мир со своей дорогой рабсилой. Твоих MC21 и SSJ нифига нет, хотя потрачены десятки миллиардов долларов.
06.05.24 18:19
0 2

Почему в пять, а не в три или десять? Про производительность труда не слышал? Или о доли НИОКР?
Потому что средняя зарплата в России в 5 раз ниже, чем в США. Производительность труда это отдельная тема, но судя по реальной разнице цен на многие виды вооружений, в России производить дешевле.

Леопард и Абрамс это не Т-90, с Уазом ещё сравни
Олег Жданов (украинский военный эксперт) ставит Т-90 в десятку лучших танков мира, да и в зарубежных рейтингах Т-90 в топе лучших. Он может и несколько уступает Леопардам, но свои задачи он выполняет.

Про артиллерийские снаряды я уже говорил, а именно они в этой войне очень важны, танки тут играют второстепенную роль.
06.05.24 18:37
1 0

Производительность труда это отдельная тема,
которая прошла мимо тебя и "эксперта" О.Жданова, поэтому разберём на "кубиках":
1) УАЗ-Поцреот. €15K, таможенная очистка не нужна, гарантия, заводское обслуживание.
2) "Гелик", от €100К + таможенные платежи, фирменного ТО и гарантии нет.

Почему на россее покупают (2) и не для понтов.
06.05.24 20:14
0 1

которая прошла мимо тебя и "эксперта" О.Жданова, поэтому разберём на "кубиках":
Жданов вообще не оценивал производительность труда, только характеристики танков. Те цены, что я приводил, это экспортные цены, т.е. Т-90 ощутимо дешевле аналогов уже в экспортной цене, что говорит о том, что и производить их ощутимо дешевле.

УАЗ-Поцреот
Каким боком тут вообще УАЗ? Понятно, что это ведро с болтами, но это не оружие, это гражданская машина, которая просто в том числе используется для перевозки в армии. В военке стандарты повыше, в СССР туда вкладывали много денег, а почти всё вооружение России это наследие СССР. Сравнение с "Геликом" вообще смешно, "Гелик" покупают богатые люди, которым важен комфорт, надёжность и т.д., а УАЗ покупают те, у кого нет денег на дорогие машины. На войне дешевизна может быть важнее надёжности и комфорта.

Я писал в частности про артиллерийские снаряды, а это одна из важнейших вещей на фронте. Если вы на те же деньги способны производить в 10 раз больше снарядов, это большое преимущество.
06.05.24 20:30
2 0

даже на кубиках не получилось объяснить (((
06.05.24 20:32
0 0

На каких ещё кубиках? Я тебе привёл пример со снарядами, разница в цене в 10 раз. Даже если у них хуже качество и их нужно тратить условно в 2 раза больше, всё равно за те же деньги получаем в 5 раз большую эффективность. В России в 5 раз ниже зарплаты, намного дешевле газ, бензин, металлы и прочее, что не может не сказываться на себестоимости, а вооружение в СССР было вполне на уровне по качеству.

Даже с УАЗ-ом, хоть это и не оружие, ты уверен, что для фронта один "Гелик" будет лучше, чем 7 УАЗ-ов? Лучше купить запасной УАЗ и ещё останется куча денег, которые можно потратить на дроны, снаряды или что-то ещё. В условиях острой нехватки ресурсов количество может быть важнее качества.
06.05.24 20:46
1 0

c кубиками сложной абстракция оказалась, давай на подшипниках, которые "хлеб промышленности".
1) какова доля неквалифицированного труда и материалов в стоимости прецизионного подшипника (варианты: <5%, 10%, 30%, 70%),
2) почему россея закупала до войны SKF из страны с высоким налогообложением и стоимостью труда,
3) СЛОЖНЫЙ ВОПРОС! Импортозамещённый подшипник стоит 100 рублей и проработает в среднем 100 часов. Импортный 1000 рублей и проработает 5000 часов. Какой выберет производитель станков?

Ответишь правильно расскажу, почему панели Сименс на росс. производстве хуже, чем на немецком, а обошлись дороже в покупке и эксплуатации. Что в Америке и Европе не делают все комплектующие.
06.05.24 21:15
0 1

1) какова доля неквалифицированного труда и материалов в стоимости прецизионного подшипника (варианты: <5%, 10%, 30%, 70%),
В ВПК никто не знает, сколько что стоит, это секретная информация, но можно взять за пример автомобиль:
10% комплектующие
10% сборка
20% научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР)
20% маркетинг и реклама
40% бренд и наценка

Маркетинг, бренд и наценку можно убрать, в данном случае оружие идёт на войну, а не на продажу. В итоге, из оставшихся 40% 3/4 это прежде всего людской ресурс (исследования, сборка), плюс в комплектующих используются более дешёвые материалы (в той же Германии металлы, газ, бензин и прочие ресурсы, нужные для производства и транспортировки, в разы дороже). Вот и считай.

Что в Америке и Европе не делают все комплектующие.
ВПК России мало зависит от зарубежных комплектующих, в основном это электроника, а её легко провезти серыми схемами из-за компактности. Те же Искандеры на западных чипах прекрасно себе производят дальше.

Ну и я привёл пример с артиллерийскими снарядами, они в 10 раз дешевле западных, и это не Россия утверждает, а высокопоставленный чиновник Минобороны Эстонии. Хочешь сказать, что западные снаряды в 10+ раз эффективнее российских?
06.05.24 21:45
3 0

ВПК России мало зависит от зарубежных комплектующих,
с этим сложно спорить (поскольку надо войти в образ районного пропагандиста, импортозаместителя языком)
06.05.24 22:08
0 1

с этим сложно спорить (поскольку надо войти в образ гаражного деда-поцреота)
Я ориентируюсь на мнение военных экспертов и факты. СССР строил свой ВПК так, чтобы быть максимально независимым от Запада, поскольку Запад был потенциальным противником, а российский ВПК это наследие советского. У России проблема с электроникой, но она используется только в наиболее высокотехничном вооружении и её легко провезти серыми схемами из-за компактности и провозят (что доказано, к примеру, с теми же Искандерами). Если бы Россия действительно сильно зависела от западных комплектующих, то ВПК бы встал, а на деле военное производство наоборот сильно выросло, люди работают в несколько смен и проблема скорее в том, чтобы найти работников, а не комплектующие (по отдельным компонентам могут быть, конечно, трудности, но ничего критичного).
06.05.24 22:19
3 1

С фронта возвращаются сотни тысяч людей с оружием и поврежденными мозгами. Избивают своих жен и детей. Спиваются и стреляются. Инвалиды быстро понимают, что они никому даром не нужны.

Дмитрий Александрович совершенно прав. Сосед моих родителей служил в ТРО, каким-то образом списался со службы, пьет запойно. Пил он и до масштабной войны, но сейчас в глубоком пике. Избил жену, та сбежала. Про инвалидов тоже правильно пишет. Не осознает, конечно, что в Украине это все срабатывает точно также, зеркальное отображение.

Януковича даже Азаров называл "пустой вагонеткой", отработанный материал, в качестве президента он никому не нужен, так свадебный генерал на десять минут, что-то подписать и уйти в мечту. Кроме того, Виктору Федоровичу летом исполнится семьдесят четыре года, уже не молод и даже не серб.

Новый имидж ему не сможет создать даже старый приятель, Пол Манафорт (костюмы Бриони, прическа - все от него пошло)
06.05.24 10:57
0 0

"а это время Россия потеряет всю свою профессиональную армию, потеряет тысячи танков, бтр, бмп и артсистем, потеряет сотни самолетов, вертолетов и систем ПВО, что ее Черноморский флот будет частично уничтожен"
Ну так то в период с 2014г. по 2022г. по официальным заявлениям украинской стороны они полностью уничтожали армию России и даже несколько раз. Вот и думаю - ведь это наверно заявление из той же оперы? А что скажите через полгода или год?
06.05.24 10:51
33 3

можно ссылку на офиц. заявления об уничтожении росс. армии?
06.05.24 10:55
0 15

ты на серьезных щах ожидаешь от крыса подтверждение?
06.05.24 10:58
1 15

"Вас уже выпустили из сумасшедшего дома?"
06.05.24 11:02
0 13

Ну так то в период с 2014г. по 2022г. по официальным заявлениям украинской стороны они полностью уничтожали армию России и даже несколько раз.
Ну так то в период с 2022г. по 2024г. по официальным заявлениям российской стороны они полностью уничтожали армию Украины и даже несколько раз.
06.05.24 11:16
0 15

кхм, Вы бу уж осетра то урезали....
06.05.24 11:54
9 0

С эти сложно, не коллекционирую. Но там и европейские лица подтягивались. Да неужели нет воспоминаний от февраля-марта 2022г. о том, что у России осталось снаряд и патронов на 2-3 дня а там все...
06.05.24 11:55
11 0

С эти сложно,
тогда не трынди
06.05.24 12:01
0 8

кхм, Вы бу уж осетра то урезали....
Так это же вам советуют. Урезать белугу-то.
06.05.24 12:51
0 4

воспоминаний от февраля-марта 2022г. о том, что у России осталось снаряд и патронов на 2-3 дня а там все...
Это вы думаете, что ловко соскользнули со склизкой темы 😄 ваших рассказок про
"в период с 2014г. по 2022г. по официальным заявлениям украинской стороны они полностью уничтожали армию России и даже несколько раз."
06.05.24 12:53
0 7

Уже 1 вариант показывает что аналитик из автора хреновый.
Даже полный захват территорий Украины не приведёт пу к победе в любом её понимании. Разве что на передовицах папочек пу, но там и так уже полное победо за три дня.
Никто из армии в таком сценарии с захваченных земель уйти не сможет, наоборот, придется снова и снова отправлять туда новых охранников которых так же снова и снова будут "радостно встречать цветами".
Остальные варианты такие же никакие.
Развал страны наиболее приближен к реальности но думаю начнется не с западных а с восточных земель. Там слегка китайскими деньгами подпитать и рванет в тот же миг. Вторым эшелоном Урал и Татарстан (наперегонки), а там уже и Калининград с Мурманском. Всё это будет сдобрено большой бандитской резнёй которую обзовут новой гражданской войной.
Так что собственно рецепт всё тот же - патронов прикупить, ружья битым кирпичом не чистить. И бегом все на Ютуб изучать инструкции по строительству землянок.
06.05.24 10:26
2 14

Татарстан бы уже давно сбежал, но с географией ему не повезло. Одному ему не уйти, разве что уговорить Самару, Саратов и/или Оренбург. Уходить не имея границ с внешним миром вот совсем невозможно. А вот Приморье и Хабаровск вполне себе уйдут, и Калининград, и Мурманск, и даже Карелия вполне себе могут взбрыкнуть.
06.05.24 10:34
0 5

Татарстан бы уже давно сбежал, но с географией ему не повезло. Одному ему не уйти, разве что уговорить Самару, Саратов и/или Оренбург. Уходить не имея границ с внешним миром вот совсем невозможно. А вот Приморье и Хабаровск вполне себе уйдут, и Калининград, и Мурманск, и даже Карелия вполне себе могут взбрыкнуть.
На местном форуме как-то обсуждали возможность создания Урало-Повожско-Сибирской (УПС) Федерации. Причина: объединить в одном месте и добычу нефти (Западная Сибирь) и ее переработку (Татарстан и Башкортостан). Есть еще и ЯНАО и ХМАО с нефте- и газо- добычей, которые обеспечивают значительную долю прибыли в федеральный бюджет.
06.05.24 10:54
0 1

1) Султан турецкий не одобрит
2) у Татарстана и Башкирии свои углеводороды есть
06.05.24 10:57
0 1

Одно дело обсуждать, а другое лично наблюдать как это вживую, особо не таясь, обсуждают в Татарстане. И я это наблюдал и слышал. В Татарстане в голос задают вопросы - а нафига нам Россия? И если бы была общая граница с независимым государством, с любым, хоть с Казахстаном, то Татарстан бы заявил о независимости еще лет двадцать пять назад.
06.05.24 11:03
0 4

Татарстан бы заявил о независимости еще лет двадцать пять назад.
Шаймиев двигался в этом направлении, Ельцин его укоротил...
06.05.24 11:19
0 1

а по факту в татарстане собирают дроны и посылают население на фронт
06.05.24 11:22
0 1

2) у Татарстана и Башкирии свои углеводороды есть
06.05.24 11:28
0 2

Минтимера Шариповича скорее задобрили, у него наград больше, чем у выставочной овчарки. Начиная от звезды героя (труда) и заканчивая именным оружием.
06.05.24 11:44
0 0

Кто там будет "взбрыкивать" в Мурманской области и Карелии? Оба региона вымирают ускоренными темпами, население там стареющее. Бабки что-ли будут от России отделяться? А нафига им оно надо?
Lix
06.05.24 11:47
0 5

а по факту в татарстане собирают дроны и посылают население на фронт
Минниханов.
Собственно говоря ответ в одной фамилии.
06.05.24 11:48
0 0

Татарстан бы уже давно сбежал
Даже референдум был в 1992, волеизъявлением народа было решено отделиться.
06.05.24 11:49
0 1

Кто там будет "взбрыкивать" в Мурманской области и Карелии?
В Карелии действительно все грустненько, а вот Мурманская область это не только и не столько область, но это еще около 2000 км морской границы, а это очень лакомый кусок.
06.05.24 11:51
0 0

Минниханов
Его поставили рептилоиды с Нибиру ? (для освоения Юпитера).
Такой же плохой, как путик, свалился на головы хорошего пушистого народа?
06.05.24 12:03
0 0

волеизъявлением народа было решено отделиться.
06.05.24 12:29
0 1

Олды помнят! Полная версия - никогда не надоедает
06.05.24 12:55
0 5

Кто там будет "взбрыкивать" в Мурманской области и Карелии?
А как там свалочка в Шиесе? Удалось продавить, или свалили, обделавшись от «некому взбрыкивать»?

Султан турецкий не одобрит
У турецкого султана свои проблемы - ятаганы, на которых держался трон, начинают попку царапать.

там султан не персонифицирован, есть нац. консенсус по карте

Сценарий 3. Вероятность 50-55%

То, что осталось от Черноморского флота, пытается уйти в Каспийское море ...


Имеем: с вероятностью 50-55% аффтар полуграмотный графоман.
777
06.05.24 10:23
8 17

Сценарий 3. Вероятность 50-55%То, что осталось от Черноморского флота, пытается уйти в Каспийское море ... Имеем: с вероятностью 50-55% аффтар полуграмотный графоман.
Доказывать вы это утверждение, конечно, не будете.
06.05.24 10:37
6 2

Тут очевидно опечатка, речь об Азовском море. Текст не прошел внятную редактуру. Хотя это и не отменяет всей фантастичности сценария 3.
06.05.24 10:39
1 4

Волоком перетащат. Как аргонавты
06.05.24 10:48
0 9

Доказывать вы это утверждение, конечно, не будете.
Отчего же, буду! Весь день, до усрачки, как Пафнутий.

Полуграмотный - доказывает запятая после «флота», графоман - словоблудие до и после нее.
777
06.05.24 10:55
8 2

99.9%

Почему не на Байкал, кстати?
06.05.24 10:57
0 4

99.9%Почему не на Байкал, кстати?
Байкал пресный, там все морское дохнет, понимать надо!
777
06.05.24 11:05
0 6

Посолят.
06.05.24 11:13
0 9

Волоком перетащат. Как аргонавты
Т.е. о существовании Волгодонского канала вы не в курсе? И про то, что корабли Каспийской флотилии в свое время перебрасывали ближе к Украине.
Неужели вы не знаете "порт 5 морей" Москву?
06.05.24 11:15
0 6

Т.е. о существовании Волгодонского канала вы не в курсе? И про то, что корабли Каспийской флотилии в свое время перебрасывали ближе к Украине.
Смотря какие корабли - зависит от осадки, далеко не все пройдут.
06.05.24 11:20
0 2

речь об Азовском море
Теоретически, Азовское не спасет. Каспий или Балтика - да.
06.05.24 11:21
0 1

Вопрос не по адресу
06.05.24 11:26
0 0

Имеем: с вероятностью 50-55% аффтар полуграмотный графоман.
Игаль Левин писал на днях:
OSINT-исследователь M.T. Anderson по спутниковым снимкам обнаружил, что русские переместили свой новейший малый ракетный корабль "Туча" типа "Каракурт" из Новороссийска в Каспийское море. Корабли этого проекта настолько малы, что их можно перемещать по водному пути через Дон, Волгу и Волгодонский канал. Ранее предполагалось, что русские будут пополнять свой Черноморский флот этим путем, однако реальность оказалась обратной - они пытаются их сберечь от украинских ударов выводом в Каспий.
06.05.24 11:27
0 9

Смотря какие корабли - зависит от осадки, далеко не все пройдут.
Тех которые не пройдут и не осталось уже.
06.05.24 11:33
0 5

Посолят.
Добавят лук, картофан и вскипетят! Голод не грозит.
06.05.24 11:39
0 3

малый ракетный корабль "Туча" типа "Каракурт" из Новороссийска в Каспийское море. Корабли этого проекта настолько малы, что их можно перемещать по водному пути через Дон, Волгу и Волгодонский канал.
Это самое маленькое из кораблей, с водоизмещением 800т это в принципе ракетный КАТЕР. И то с осадкой 4 метра он проходит Волго-Дон впритык.
777
06.05.24 11:54
3 2

Тех которые не пройдут и не осталось уже.
Что, на ЧОФе одни катера остались?
Внезапно.
06.05.24 12:01
1 0

И то с осадкой 4 метра он проходит Волго-Дон впритык.
О понтонах и прочем вы, очевидно, тоже не слышали.
06.05.24 12:22
0 1

и субмарины!
06.05.24 12:26
0 3

Что, на ЧОФе одни катера остались? Внезапно.
А как скажем подлодки попадают в Черное море с Красного Сормово?
06.05.24 12:34
2 0

Имеем: с вероятностью 50-55% аффтар полуграмотный графоман.
А так же 100% доказательство того, что ты - очередной аккаунт крыса, который на 146% туп в смысле географии.

А как скажем подлодки попадают в Черное море с Красного Сормово?
С Ил-76 сбрасывают, на парашютах.
06.05.24 13:59
0 3

и субмарины!
Эти переименуются в субтеррины и своим ходом прогрызутся:
06.05.24 14:07
0 2

Полуграмотный - доказывает запятая после «флота», графоман - словоблудие до и после нее.
Не касаясь словоблудия, запятая после "флота" поставлена совершенно правильно...
06.05.24 20:04
0 3

Имеем: с вероятностью 50-55% аффтар полуграмотный графоман.
Ага. Тоже первым желанием было написать "ЧАВО?".
И уже эта фраза полностью обнуляет всю ценность фантазий очередного аналитега, дальше можно не читать.
07.05.24 08:50
1 0

С Ил-76 сбрасывают, на парашютах.
Так это правда было?!
"Подводная лодка в степях Украины погибла в неравном воздушном бою."
07.05.24 13:52
0 1

Ну сценарий 3 с итогом - вторжение в РФ как то совсем странно смотрится. Но вот общий вывод более или менее я поддерживаю - или РФ престает быть путинской, и на это я бы поставил 20%, или РФ утрачивает государственность, это 60%, в том смысле что разваливается на более или менее неуправляемые регионы. Вся целостность РФ держится исключительно на деньгах, которыми Москва "одаривает" регионы, предварительно обобрав их до нитки, ну и на страхе пред "силовыми структурами". Но как только с деньгами станет плохо, а станет, непременно станет, то и регионы начнут расползаться, и "силовики" на местах не захотят выполнять команды Кремля. Вопрос - формат развала? Ну от гражданской войны, до вполне себе мирного разделения на "штаты". Еще 20% это все остальные сценарии.
06.05.24 10:18
0 9

НуВся целостность РФ держится исключительно на деньгах, которыми Москва "одаривает" регионы, предварительно обобрав их до нитки,
На картинке красным обозначены регионы-доноры, которые из бюджета получают меньше, чем отдают. Москва распределяет нефтегазовые деньги, это так. Но кроме «красненьких» восточных добывающих регионов остальные от отделения только проиграют. Не говоря уже про потери от дезинтеграции экономики (ЕС не просто так делали, например). Так что эти рассказки про экономический расцвет после отделения и развала лучше оставьте себе
06.05.24 22:10
2 0

Так что эти рассказки про экономический расцвет после отделения и развала лучше оставьте себе
то что это сказки понимают только экономисты, простые граждане голосуют как правило за. смотрим на брекзит, каталонию. да и в первой пятерке ЕС вполне есть настроения - "давайте пошлем ЕС нафиг". т.е. вопрос отделения это желание "элит" получить больше власти и денег.
07.05.24 08:46
0 0

Вот на чём Россия держится.
07.05.24 13:49
0 1

по мне так "Сценарий 2. Ирано-иракский" наиболее вероятный. Оружие Украине дадут но как обычно в таких дозах, что этого будет хватать что бы делать болезненные уколы, но не хватит на обрушение фронта. ПВО так же будут давать в час по чайной ложке, что позволит оркам разнести еще пару ТЭЦ, так что жить без света будут с обеих сторон линии соприкосновения. Чечня и Дагестан никуда не уйдут, где ж еще им будут платить такую дань, но вот дальний восток или Калининград вполне могут озаботиться вопросом, как бы нам размежеваться.
06.05.24 10:13
1 8

Не примут Украину ни в какое ЕС и НАТО в ближайшие лет 20 точно. В ЕС - по внутренне-коррупционным причинам, в НАТО по причине сильного изменения балансов внутри организации в таком случае. Китай никогда не даст эрефии проиграть, точно так же как условный Запад не даст проиграть Украине. Потому рано или поздно будут переговоры. Когда - зависит от ситуации на фронте к осени и выборов в штатах. Возможны и промежуточные варианты, например в свете неминуемой победы Трампа - само НАТО будет заинтересовано вступить в войну до того как он станет президентом и выйдет из него, так что у возможных событий в Прибалтике\Польше все больше вероятностей, не зря поляки закупаются квртирами в Испании. Ну а там еще выборы в Европарламент и возможные варианты уже в самой ЕС. Для рф конечно ничего хорошего в любом раскладе нет и да, вариант 6 вполне себе вероятен.
А в дальней перспективе, Европа, наконец нарастив производство вооружений и армии начнет задаваться теми же вопросами что и 100 лет назад, отчего это немцы имея самую боеспособную (ну например, через 10 лет так будет) армию в Европе и вкладывая в безопасность больше всех имеют тот же голос что и всякие венгры или австрияки у которых армий отродясь не было. Ну и пойдет все по новой как уже сто раз было
06.05.24 09:54
18 8

по причине сильного изменения балансов внутри организации в таком случае
Можно подробнее?
06.05.24 11:29
0 1

НАТО - по большей части бюрократическая синекура, как заметили уже все в самом нато, начав аврально возрождать национальные армии и действуя сепаратно, вроде того же демарша Макрона, а турки никогда и не прекращали эту практику. Нато без США - вообще величина малопонятная. Концептуально после развала союза, Альянс был политической тусовкой с мега дорогими игрушками, его преимущество - авиация и ракеты. Украина это опытная армия умеющая воевать на земле, при этом очень большая по численности и вообще никакая в плане авиации и тех же ракет. Такая армия годится для текущей войны а не для звездных войн в которые нато мечтает воевать с пришельцами. Так что для Альянса идеально иметь Украину союзником ипомогать ей охранять чумной барак под названием рф, а принимать в члены и переволить на свои стандарты... дорого да и незачем. Лучше быть рядом и надзирать, ну как сейчас. Нато все устраивает по моему, прибалты переживают, но такова уж у них участь
06.05.24 12:31
7 0

И почему балансов несколько? Насколько помню из механики их один.
06.05.24 12:40
0 1

переволить на свои стандарты... дорого
Я не верю, что читаю эти байки в 2024 году.
06.05.24 12:51
0 6

И почему балансов несколько?
А в финансах их как минимум два - бухгалтерский и черный 😄
06.05.24 14:09
0 1

Черт его знает как оно закончится. Вполне вероятно, что будут ждать пока нацеленная на войну экономика России начнет рушится, что вынудит пуйло свернуть войну, или наконец то вынудит кого то из верхушки России свернуть пуйло.
06.05.24 09:48
0 2

его знает как оно закончится
www.thetimes.co.uk
06.05.24 11:20
0 0

Пуйло раньше своей смертью сдохнет, чем закончатся нефтедоллары. Но ещё лет 10 протянет.
06.05.24 16:26
0 0

Я все больше склоняюсь к мысли, что малазийский Боинг в 2014 году сбили не случайно. Российские инсургенты проигрывали войну на Донбассе и был избран вариант "китайская ничья".
Я считаю такое мнение чистой воды конспирологией. Прочитав ряд материалов, считаю, что Боинг сбили по ошибке, посчитав за украинский военный транспортник. Расчёт накосячил.
06.05.24 09:45
0 46

Ага, как там бритва оккама, в тупизну распиздяев я поверю гораздо больше чем в тонкий заговор. А насколько интеллектуально одаренные моторолы и прочие бандиты там были, думаю описывать не надо.
06.05.24 13:20
0 5

Кремль мучительно ищет способы окончить войну любой ценой.
На данный момент это звучит фантастически и не находит подтверждения в реальности.
06.05.24 09:36
0 13

На данный момент это звучит фантастически и не находит подтверждения в реальности.
Я то смотрю чего тут куча комментаторов гнет линию "хохол сдавайся".
06.05.24 11:34
2 3

чего тут куча комментаторов гнет линию
Как же! Экслера читает сам пан Зе, инфа 100%, вот поэтому и гнёт.
06.05.24 12:12
1 1

Я то смотрю чего тут куча комментаторов гнет линию "хохол сдавайся".
Это часть гибридной войны.
06.05.24 12:52
0 6

За послевоенное будущее Украины я совершенно спокоен. Страну примут и в ЕС и в НАТО. Для Украины будет разработана новая программа Маршалла, которая позволит ей очень быстро развиваться. Вся Европа будет заинтересована в благополучии Украины.
Проблема послевоенной Украины не в том, что ей не будут помогать, а в значительном уменьшении количества населения. Города можно отстроить или построить заново, но там должно быть кому жить.
06.05.24 09:33
0 26

Джентльмен пишет, что он спокоен, совершенно спокоен. Т.е. ему совершенно фиолетово, если открытым текстом. У нас, особенно в начале войны, тоже многие верили в то, что нам-все-дадут, top of the line.
06.05.24 09:46
0 0

Я конечно понимаю, что сравнение некорректное, но ту же Германию отстраивали силами гастарбайтеров из Турции. Те так и остались в Германии и уже вот 80 лет их семьи тут живут. Так что вполне вероятно, что к тем кто решит вернутся в Украину после войны добавятся условные иностранцы.
06.05.24 10:06
0 5

А откуда туда приезжают гастарбайтеры?
06.05.24 10:15
0 0

Так что вполне вероятно, что к тем кто решит вернутся в Украину после войны добавятся условные иностранцы.
при условии нормальных зарплат, та самая средняя азия, что сейчас думает куда можно податься кроме России, где ей не рады, вполне может поехать в Украину. Другой вопрос, как на это будет смотреть жители самой Украины.
06.05.24 10:16
0 5

Думаю проблем не будет. Украина ксенофобией не страдает.

Даже посмотреть на то сколько народностей жили и живут в Украине - это подтверждает.
06.05.24 10:30
8 1

Украина ксенофобией не страдает.
Имхо, вы путаете причину и следствие. Не страдает потому, что на улицах Киева не ездят стреляющие в воздух свадебные процессии. Ради интереса можете почитать, какими эпитетами украинские беженцы награждают те национальности, с которыми их селят в лагеря, и как они возмущаются, зачем Европа вообще этим ... тоже даёт убежище.
06.05.24 10:55
2 14

к тем кто решит вернутся в Украину после войны добавятся условные иностранцы.
Украинастан нам не нужен 😄
06.05.24 11:24
0 1

Я конечно понимаю, что сравнение некорректное, но ту же Германию отстраивали силами гастарбайтеров из Турции. Те так и остались в Германии и уже вот 80 лет их семьи тут живут.
80 лет это из той же серии что и «восимлет».

Принимать турок принудили США, они тащили Турцию в НАТО, на фоне нищеты и безработицы в Турции напросилось такое решение. Немецкие политики продали это как сейчас продают «беженцев» - типа рынок труда развитой страны требует, малограмотных, ага. Социальные расходы и убытки от таких миграций - просто бешеные, хотя работодатели дворников и уборщиц себе лично экономят фонд зарплат, безусловно.
777
06.05.24 11:25
2 2

Так что вполне вероятно, что к тем кто решит вернутся в Украину после войны добавятся условные иностранцы.
В Германию шёл и идёт приток мигрантов, поскольку это богатая страна, а в Украину и до войны мало кто ехал. Рождаемость в Украине в 2021-м была 1,16, при том, что для поддержания численности нужно 2,1, а сейчас рождаемость сильно упала и миллионы украинцев, прежде всего женщины с детьми, являются беженцами и многие обратно уже не вернутся.

Думаю проблем не будет. Украина ксенофобией не страдает.
С ксенофобией в Украине всё не намного лучше, чем в России, там нет великоимперского шовинизма в силу того, что Украина не была империей, но бытовая ксенофобия прекрасно себе существует. Если в Украину приедут миллионы таджиков, узбеков и т.д., то отношение к ним будет не намного лучше, чем в России.
06.05.24 14:39
2 3

Проблема послевоенной Украины не в том, что ей не будут помогать
И в этом тоже, очень зависит от того, как закончится война. Если РФ останется в том же состоянии, то это жизнь в постоянном ожидании новой войны. Обычно это инвесторов сильно отпугивает. Есть такая вещь - инвестиционный рейтинг, и такие вещи его сильно понижают. Инвесторы заходят, но только на высокодоходные бизнесы, чтобы премия за риск была соответствующая. Послевоенная Европа была совсем в другой ситуации.
А ожидать, что начнут просто помогать... первое время - может быть, потом придут другие новости, а с ними и другие проблемы. По-настоящему реальные деньги - это замороженные активы.
06.05.24 15:07
0 0

Обычно это инвесторов сильно отпугивает
Даже до войны, ещё до 2014-го, в Украину шло очень мало инвестиций, а после этой войны, так тем более (если она в принципе закончится в ближайшие годы). Какой инвестор будет вкладывать деньги в вымирающую страну, где рождаемость около 1 ребёнка на женщину, стареющее население и миллионы женщин и детей, которые уехали из страны и вряд ли вернутся. Богатые страны низкую рождаемость хотя бы миграцией восполняют, а Украине и это не светит.
06.05.24 15:18
2 0

Гмм, у меня буквально на моей улице в 20 домов живут армяне и азербайджанцы, а улица находится в городе с самым большим в Европе еврейским культурно-религиозным центром. Ксенофобия у нас сейчас только к одной национальности и по вполне объективным причинам.
06.05.24 17:33
1 1

В России как бы тоже живут и армяне и азербайджанцы и много других национальностей, это не показатель. Даже в толерантной Германии есть определённое недовольство мигрантами, из-за чего собственно AfD и набрала популярность, а Украина в плане ксенофобии гораздо ближе к России, чем к Германии, увы, и это не моё личное мнение, это результаты исследований и опросов. В Украине просто не было большого наплыва низкоквалифицированной малообразованной рабочей силы из таких стран как Таджикистан или Узбекистан, поэтому и ксенофобия не проявлялась так ярко.
06.05.24 17:52
1 2

Дмитрий Чернышев мог бы взглянуть на карту Deep State и осознать, что происходит в Донецкой области. Расстояние от всех обведенных в кружочки населенных пунктов до линии фронта 20-30 км. Подготовленных линий обороны, бетонированных укреплений и т.д. нет, их забыли построить. Последним укрепрайоном была Авдеевка. Естественных препятствий, как то горы и полноводные реки, тоже нет.

Краматорск - 157 тыс человек.
Славянск - 111 тыс.
Покровск - 62 тыс.
Мирноград - 47 тыс.

Данные по численности населения довоенные, привожу только для приблизительной оценки.
06.05.24 09:31
0 0

Если убрать за скобки мечты про сепаратизм (когда рак на горе свистнет) и разрушительные санкции (ха-ха), то мы уже живем при сценарии 2.
Администрация Байдена, но скорее всего весь коллективный Запад - боится победы Украины. И прилагает все усилия, чтобы она ни в коем случае не случилась.
Ну и провокации с ядерным оружием, я конечно же, не стал бы исключать. Буквально сегодня пуйло анонсировал "учения" про него.
www.rbc.ru
06.05.24 09:21
13 6

Администрация Байдена, но скорее всего весь коллективный Запад - боится победы Украины. И прилагает все усилия, чтобы она ни в коем случае не случилась.
Я бы сказал, что, скорее, не боится, а преследует свои интересы. В их интересах затянуть войну и максимально ослабить военный и экономический потенциал России на десятилетия, если не столетия. Поэтому имеем то, что имеем.
06.05.24 09:34
0 11

Я бы сказал, что, скорее, не боится
И боится в том числе.
06.05.24 09:37
2 2

После успехов Харьковской операции, в сентябре 2022 года, Украине урезали не только поставки вооружений, но и доступ к развединформации. Якобы, опасались ядерной эскалации (CNN). Дали российской армии окопаться и закрепиться на захваченных территориях.
06.05.24 09:42
0 0

И боится в том числе.
Чем опасно?
06.05.24 10:08
0 0

боится победы Украины.
Почему же? На Москву вроде никто, кроме одного белого "Абрамса", ехать/идти не собирается.
06.05.24 12:15
0 0

Чем опасно?
Лучше всего спросить у тех, кто приостановил поставки оружия в конце 2022 под влиянием шантажа России. Как минимум боятся, что Россия в случае реальной угрозы для власти Путина будет совершать необдуманные действия. И боятся смуты в России, когда ЯО сможет расползстись по рукам.
07.05.24 08:56
0 1

И боятся смуты в России
07.05.24 10:42
0 0

Не понимаю, почему у Митрича так мало подписчиков. Очень классно пишет.
crs
06.05.24 09:18
7 2

Потому что он давно и успешно банит всех, несогласных с им, великим.
06.05.24 09:29
0 7

он один пишет ни к чему не обязывающие "бабушка гадала" ?
06.05.24 09:59
0 1

Ну, и много пурги, беспочвенных фантазий, маниловщины в рассуждениях.
06.05.24 11:03
0 8

Почему-то в списке нет самого плохого и самого вероятного сценария.

Сценарий 7
Мировая общественность во главе с вернувшимся в Овальный кабинет Трампом склоняют Россию и Украину к переговорам, которые заканчиваются определением новых границ с сохранением за Россией захваченных территорией. Путин объявляет о великой победе и достижении целей СВО. Свободная часть Украины пытается оправиться от войны, а Россия продолжает следующие 10 лет деградировать под руководством великого стратега, сливая все средства на восстановление армии. В России продолжается отток мозгов, но страна изолируется все больше по образцу Ирана. Качество жизни падает, качественных продуктов становится меньше, но за счет серого импорта и собственных мощностей удается снова наклепать танков и снарядов образца прошлого века. Далее, в зависимости от биологического состояния лидера, через 5–10 лет начинается новая война: в Украине, Грузии или другой стране. Весь мир опять кудахчет и охает, как же это так мы позволили 80-летнему Путину снова наклепать вооружения. ООН выражает свою обеспокоенность, а США обещает всеми силами поддерживать [выбрать нужную страну] и вводят санкции против еще 300 российских физических лиц.
06.05.24 09:18
7 53

Ну это просто чуть чуть измененнный первый вариант
06.05.24 09:23
1 3

Мы уже живем в этой реальности. С той лишь разницей, что никаких переговоров, скорее всего не будет в обозримом будущем. Банально стоячий фронт.
06.05.24 09:24
2 3

Почему-то в списке нет самого плохого и самого вероятного сценария.Сценарий 7Мировая общественность во главе с вернувшимся в Овальный кабинет Трампом склоняют Россию и Украину к переговорам, которые заканчиваются определением новых границ с сохранением за Россией захваченных территорией.
Сложно склонить к переговорам человека, загнанного в угол. Его можно только заставить силой. А как Америка может заставить Украину силой сесть за стол переговоров? А варианты поддержки найдутся и без Америки.
06.05.24 09:29
6 5

заканчиваются определением новых границ
Далее, в зависимости от биологического состояния лидера, через 5–10 лет начинается новая война: в Украине
Т.е. в Украине определяются новые границы без гарантий безопасности для этой территории, которые защитят от нового нападения? Какие ж это переговоры, это капитуляция. Фактически, это то, чего хочет путин.
06.05.24 09:40
0 13

Сценарий 7
ну это Ирано-Иракский, только немного с другими параметрами.
06.05.24 10:18
0 1

А варианты поддержки найдутся и без Америки.
Серьёзно? Ну найдите. США - это 2/3 НАТО, их военная промышленность мощнее европейской, и заместить поставки из США Европа не сможет.
06.05.24 11:13
0 3

Серьёзно? Ну найдите
1. 1-го февраля европарламент утвердил долгосрочную помощь Украине в размере 50-ти млрд.
2. Представленные экспонаты на Поклонной горе произвели 12 стран, половина которых состоит в НАТО: Германия, Франция, Великобритания, Турция, Швеция, Финляндия, а также Чехословакия, ЮАР, Австрия, Австралия и Украина.
3. Первые F-16 Украине предоставят Дания и Нидерланды.
4. Казахстан продал Украине старые самолёты на запчасти.
5. Евросоюз серьёзно наращивает производство боеприпасов и военной техники.

США - это 2/3 НАТО, их военная промышленность мощнее европейской
И что?

заместить поставки из США Европа не сможет.
Уже замещает. И чем дальше, тем больше.
06.05.24 11:37
1 4

Банально стоячий фронт.
Это был бы отличный вариант. Пока фронт банально падучий.
06.05.24 11:40
5 2

Mangalor, нет, напихивание в своё сообщение не относящихся к делу новостей не делает его убедительнее. ) Ну причём тут Казахстан, как долгосрочная помощь в размере 50 миллиардов (это, кстати, на 4 года) и выделение нескольких F-16 доказывают, что без поддержки США можно обойтись?

По данным Bloomberg, Евросоюз в связи с постоянными задержками в производстве и опасениями по поводу истощения собственных запасов сможет предоставить Украине к 1 марту лишь 600 тысяч снарядов, а не 1 миллион, как планировалось ранее.
А вот это, например, относится к делу и неплохо иллюстрирует ситуацию.
06.05.24 12:54
1 1

сможет предоставить Украине к 1 марту лишь 600 тысяч снарядов
Интересно, сколько реально поставили?
07.05.24 08:58
0 0

Что россейское быдло, что "хорошие русские" думают что обойдётся. За кадром остаётся проеденное будущее (как те трубы зимой), распотрошённые ФНБ, ПФ.
Современного ЗО следующему поколению путик просто не предусмотрел.
Самое интересное будет, когда подголодавшее быдло за Уралом начнёт чесать репу, почему за их газ Китай платит в Москву, а оттуда в Грозный.
06.05.24 09:11
8 9

Самое интересное будет, когда подголодавшее быдло за Уралом начнёт чесать репу, почему за их газ Китай платит в Москву, а оттуда в Грозный.
не будет. У быдла внутри головы нет столько мозга, чтобы видеть такие комбинации.
06.05.24 11:46
2 7

Призывы вроде "хватит кормить маскву, кавказ" и прочие хорошо усиливаются голодом.
Сложно прогнозировать, есть факторы, как и стадо, так и часовые пояса поперёк огромных расстояний. Но надо вкладываться в кукурузу (из неё поп-корн делают).
06.05.24 12:11
0 4

Дмитрий Чернышев (a.k.a. mi3ch) - блаженный дурачок.

Ему там уже, в комментариях написали самый вероятный сценарий. Цитирую:

-----
Сценарий 7. Вероятность 70%
Война продолжается ещё пару лет без особых изменений на фронте, несмотря на поставки Ф-16 и более-менее современного вооружения. Россия проводит две мобилизации и спокойно набирает 700-800 тысяч человек. В связи с катастрофическим положением с кадрами и давлением Трампа, который угрожает урезать матпомощь и поставки, Зеленский проводит мирные переговоры с Москвой. Украина теряет Крым, Донбасс, Луганскую область и все завоёванные за это время территории в обмен на долгожданный мир. Россия скатывается в Северную Корею из-за увеличивающихся санкций, рейтинг путина внутри страны высок как никогда, Зеленского и всю его команду убирают с политического Олимпа, некоторых даже физически. Даже если путина за это время убирают свои же, политический курс России не меняется, она остаётся мировым изгоем. Украина начинает зализывать раны и восстанавливать ВПК, ожидая нужного момента и экономического коллапса путинской России, чтобы взять реванш, как Азербайджан 30 лет ждал свой Арцах. Итог: вторая Северная Корея и единственная возможность интеграции Украины в ЕС и НАТО. Далее - тайна, покрытая мраком. Ждать Украине, возможно, придётся десятилетиями.
06.05.24 09:09
12 47

Что это за ватные фантазии?
06.05.24 09:11
13 11

спокойно набирает 700-800 тысяч человек.
Такого варианта нет, к тому же это не просто +700, а нужна замена израсходованному пушечному мясу. Сколько поумневших сбежит при таком наборе?
И такая мелочь, как негативная демография (быстрое старение и деградация).
06.05.24 09:13
1 12

Россия проводит две мобилизации и спокойно набирает 700-800 тысяч челове
вооружует их дерьмом и палками и посылает на фронт.
06.05.24 09:19
1 15

Реалистами надо быть. Я вот не понимаю, что можно сделать с этой бешеной страной с АБСОЛЮТНОЙ нечувствительностью к любым потерям, огромным мобилизационным потенциалом, переведённой на военные рельсы экономикой (которая срать хотела на все санкции - пенсионеры землю будут жрать, а танков наклепают сколько надо) и народом-рабом, который только и умеет, что помирать за царя. Но зато это он умеет хорошо.

Как бы нам не хотелось других сценариев, уже поздно. Не поздно было в 2008-ом, максимум в 2014-ом. А сейчас поздно (так же, как поздно было в 1939-ом). Тогда ещё Европы (да и у мира) был шанс, что обойдётся деньгами. А теперь уже нет, теперь только огромной кровью. Но дебилы ведь историю не учат, правда?
06.05.24 09:22
4 28

Как это не печально, но пока люди сами с охотой идут убиваться польстясь на выплаты. У меня не так много знакомых в России осталось, но даже они иногда говорят, что сосед или еще кто-то, кого они знают, ушел добровольцем, добровольцем блин. Путин будет печатать рубли и заливать идущих на войну -> инфляция -> если ты просто получаешь зарплату, ты в жопе -> можно было бы подумать, что народ начнет что-то подозревать, но я не верю, скорей еще больше пойдет за большой деньгой удобрять Украинскую землю.
Ule
06.05.24 09:23
1 8

Ему там уже, в комментариях написали
"Там" это где? В тг-канале комментарии отключены.
Зеленского и всю его команду убирают с политического Олимпа
Ничто так не выдает ватника, как отношение к должности президента как к царю. Он и так сам уйдет, это-ж выборная должность и мир не рухнет от этого.
Но даже этот ватник понимает, что ждет нас Северная Корея в кристальном виде....
06.05.24 09:24
3 20

700-800 тысяч человек со ржавыми калашами против нескольких тысяч сотен вооружённых по последнему слову самым супер-дупер оружием профессиналов. Ваши ставки?
06.05.24 09:24
3 2

700-800 тысяч человек со ржавыми калашами против нескольких тысяч сотен вооружённых по последнему слову
можно спросить у новогодних в макеевке.
06.05.24 09:33
1 1

нескольких тысяч сотен
или нескольких сотен тысяч?

Я вот не понимаю, что можно сделать с этой бешеной страной с АБСОЛЮТНОЙ нечувствительностью к любым потерям, огромным мобилизационным потенциалом, переведённой на военные рельсы экономикой (которая срать хотела на все санкции - пенсионеры землю будут жрать, а танков наклепают сколько надо) и народом-рабом, который только и умеет, что помирать за царя.
Принять всех вменяемых соседей в НАТО или альтернативный военный союз с участием ядерных государств и построить тройную линию защиты вдоль всей границы. Сбивать все, что летит с мгновенным ответом по месту, откуда летит. И убивать всех, кто оттуда лезет.
06.05.24 09:47
1 8

"Там" это где? В тг-канале комментарии отключены.
В ЖЖ копия статьи.
06.05.24 09:48
0 4

Вы совершенно правы 😄 Еще у нас есть летающие авианосцы и звездные разрушители, класса Venator.

Если не секрет, в какой стране вы живете?
06.05.24 09:55
0 0

700-800 тысяч человек со ржавыми калашами против нескольких тысяч сотен вооружённых по последнему слову самым супер-дупер оружием профессиналов. Ваши ставки?
Из 700-800 тысяч до линии столкновения доходит процентов 5, после нескольких дней боёв без снабжения они начинают бежать. Примерно как советские армии в 1941 году.
06.05.24 09:57
0 5

Мы (в Израиле) именно так и делали (ну кроме НАТО). Что нам совершенно не помешало получить позорнейшее поражение от пары тысяч обезьян в шлёпанцах.
06.05.24 10:05
1 5

Скорее тысяч, это была опечатка. Мы ведь говорим о супер профессионалах, а не о мобиках?

Вы играли в Цивилизацию, ту самую, Сида Мейера? При деспотизме или даже монархии воевать куда как попроще, чем при республике или демократии 😄

P.S. я знаю, что это, по сути, слова-синонимы, только первое имеет латинские корни, а второе греческие
06.05.24 10:07
0 0

пока люди сами с охотой
1) если нет проблемы набора, то почему заманивают из Непала, Индии, Африки (рискуя отношениями с "дружественными")? Почему везде есть разнарядка (включая на подследственных)?
2) Даже самому тупому быдлу нужны не напечатанные рубли, а их покупательная способность, которая закончится.
3) набрать даже пол-миллиона - это выгрести последнее, не спившееся в зомби.
06.05.24 10:07
1 10

ХАМАС оккупировал что-то? Поражение ИМХО потерпела пока и только политика нетаньяху
06.05.24 10:22
0 4

Россия проводит две мобилизации и спокойно набирает 700-800 тысяч человек.
это очень оптимистично, проводит первую мобилизацию, и набирает 300 тыс. при этом разбегаются еще минимум 300 тыс. При текущем дефиците кадров половина отраслей встанет колом. Трогать военку, ржд и прочий транспорт скорее всего не будут, так что жкх развалится совсем, и следующая зима для половины страны станет последней.
06.05.24 10:27
0 10

позорнейшее поражение
Сорри, но это сильное преувеличение, с учётом того, как сейчас выглядит Газа. При всем уважении к заложникам и памяти погибших в этом нападении, если сравнить с ситуацией в Украине и учесть, сколько у Израиля врагов в том регионе.
06.05.24 10:48
0 4

Хамас оккупировал мировые СМИ и американские университеты. А это пострашнее будет...
06.05.24 11:01
1 3

Вот два случая.

1. Иран, совсем недавно. Выпучено 110 ракет, баллистика, ХЗ какое количество всего остального, летающего и взрывающегося. До цели не дошла НИ ОДНА. В ответ Израиль выпустил 3 ракеты, все поразили свои цели, иранское ПВО/ПРО их вообще не заметило. Это блестящая победа Израиля, в такого рода противостояниях мы сильны.

2. Пара тысяч обезьян в шлёпках устраивает резню, уводит заложников, а "самая сильная армия на ближнем востоке" курит бамбук. А потом полгода не может добить гадов. Это позорнейшее поражение.
06.05.24 11:06
1 10

"самая сильная армия на ближнем востоке" курит бамбук
Только по той причине, что есть внешняя политика и минимальная внутренние производственные ресурсы. Но без первого даже второе не помешало бы, хоть и намного большими жертвами, просто на чистом израильском энтузиазме.
06.05.24 11:28
2 0

1) то что операция настолько затянулась - однозначно провал, но есть худший.
2) Нетаньяху и его правительство постепенно разочаровывают в Израиле как в форпосте цивилизации. Именно тех, кто признаёт Израиль в границах включая Газу.
Жадный Биби тупо проедает этот огромный кредит. Останется у власти - для Европы Израиль станет партнёром, но больше не стратегическим союзником с привилегированным отношением.
06.05.24 11:32
0 0

Я вот не понимаю, что можно сделать с этой бешеной страной с АБСОЛЮТНОЙ нечувствительностью к любым потерям, огромным мобилизационным потенциалом, переведённой на военные рельсы экономикой (которая срать хотела на все санкции - пенсионеры землю будут жрать, а танков наклепают сколько надо) и народом-рабом, который только и умеет, что помирать за царя. Но зато это он умеет хорошо.
Во время Корейской войны американский главнокомандующий Макартур предлагал рецепт (против миллиона китайских «добровольцев» - то есть против КНР, который тогда, а может и сейчас, под приведенное определение тоже идеально подходил).
Побоялись.
Уже потом в 1952 году Эйзенхауэр предллжил перемирие - "быстрое, но почетное завершение войны" - в результате раздел страны на две части.
06.05.24 11:53
0 1

.Украина начинает зализывать раны и восстанавливать ВПК, ожидая нужного момента и экономического коллапса путинской России, чтобы взять реванш, как Азербайджан 30 лет ждал свой Арцах. Итог: вторая Северная Корея и единственная возможность интеграции Украины в ЕС и НАТО. Далее - тайна, покрытая мраком. Ждать Украине, возможно, придётся десятилетиями.
Если уж пошли аналогии с Арменией, Азербайджаном и Карабахом (именно Карабахом, так как Азербайджан никогда не «ждал свой Арцах»; его Армения ждала). То тут скорее РФ является сырьевой автократией, тратящей кучу нефтеюаней на вооружения, как и Азербайджан. А Украина, как и Армения, является страной с лежащей экономикой и большим количеством уехавшего наиболее трудоспособного населения.
06.05.24 20:31
0 0

Мы ведь говорим о супер профессионалах, а не о мобиках?
Это мне вопрос? Я вообще молчу, это вы говорите.

Из 700-800 тысяч до линии столкновения доходит процентов 5, после нескольких дней боёв без снабжения они начинают бежать. Примерно как советские армии в 1941 году.
В советское время было проще затеряться, особенно если какое-то "мастерство в руках", как ещё до 1917-го говорили. Например, хороший ты механик; ну так тебя в (условно) 1937-м без клочка бумаги в каком-нибудь колхозе председатель в глубинке возьмёт, и будешь ты начальником машинно-тракторной станции. И если не раздолбай и не алкаш, живи там сто лет, тебе ещё всем народом избу построят, а на НКВДшников наплевать, те-то трактор не починят.
Конечно, так было не всегда (в войну куда сложнее) и не везде, но было.
А сейчас, в век "госсуслуг" и прочей цифровизации - ой, я не уверен, что так уж просто потеряться.
07.05.24 09:54
0 1

Из 700-800 тысяч до линии столкновения доходит процентов 5, после нескольких дней боёв без снабжения они начинают бежать. Примерно как советские армии в 1941 году.
И далеко убежали за последний год?
07.05.24 21:43
0 0

Сценарий 3. Стратегическая инициатива постепенно переходит к Украине. Вероятность 50-55%
Хоть это и лучший сценарий, но я бы ему дал 5-15% вероятности.
06.05.24 09:06
5 33

Хоть это и лучший сценарий, но я бы ему дал 5-15% вероятности.
Отнюдь. Сливать Украину, похоже, никто не собирается. А это значит, что медленно, но верно, может, со скрипом, но её будут продолжать постепенно накачивать. И рано или поздно она сможет дать полноценной пи#@ы. Другие варианты просто фантастические.
06.05.24 09:18
3 16

Другие варианты просто фантастические.
Мы живем в фантастическое время.
06.05.24 09:20
0 4

Другие варианты просто фантастические.
Да нифига. 2-й сценарий наиболее реалистичный.
06.05.24 09:26
0 6

Сливать Украину, похоже, никто не собирается. А это значит, что медленно, но верно, может, со скрипом, но её будут продолжать постепенно накачивать. И рано или поздно она сможет дать полноценной пи#@ы.
В этом сценарии есть одна опасность: украинское руководство своей кричащей некомпетентностью спускает в унитаз всю западную помощь.
06.05.24 09:32
7 19

У нас до сих пор продолжаются высадки на острова Днепра, где даже окопаться нельзя, вода рядом. Бесцельно убивают солдат. Штабные майоры рапортуют о том, что флаг установлен и становятся подполковниками. Из тридцати пяти человек на следующие сутки эвакуируют семнадцать, погибших оформляют пропавшими без вести, чтобы не выплачивать компенсации.
06.05.24 09:51
0 0

В этом сценарии есть одна опасность
И другая опасность, что постепенные поставки вооружения приводят к постепенному уменьшению человеческого ресурса. Особенно с учётом текущего странного подхода, когда поставки время от времени специально сильно замедляются без каких-либо объективных причин, только по субъективным, будь то ядерный шантаж России или политический кризис в США. Такой абсурд, что часто просто хочется проснуться.
06.05.24 09:56
1 10

вот прямо всю, и все некомпетентные. Только ваш шарий знает как.
06.05.24 10:01
1 4

Мы живем во времена, когда сбываются прогнозы даже таких как Бабченко. Можем дожить и до времен, когда будут сбываться и прогнозы таких как Шарий.
06.05.24 10:11
4 3

Отнюдь. Сливать Украину, похоже, никто не собирается. А это значит, что медленно, но верно, может, со скрипом, но её будут продолжать постепенно накачивать. И рано или поздно она сможет дать полноценной пи#@ы. Другие варианты просто фантастические.
Республику Вьетнам тоже долго накачивали, пока некуда качать стало.
06.05.24 10:14
3 10

Да нифига. 2-й сценарий наиболее реалистичный.
Согласен. Они, кстати, не противоречат друг другу и скорее всего будут оба. Сначала 2-й, потом 3-й. Да и то, что РФ $бнет что-нибудь крупное напоследок тоже очень вероятно (6-й сценарий).
06.05.24 10:50
0 1

когда сбываются прогнозы даже таких как
что значит "даже таких как"? "Он всегда прав!" (tm)
06.05.24 11:56
0 0

Адепты - такие адепты.
06.05.24 12:04
0 0

Такой абсурд, что часто просто хочется проснуться.
Это не абсурд, это целенаправленная политика.
06.05.24 12:44
0 0

Хоть это и лучший сценарий, но я бы ему дал 5-15% вероятности.
Только в случае, если Украина перейдёт на стратегию тотальной войны. Всеобщая мобилизация, законы военного времени, включая расстрелы за госизмену и коррупцию, военный график работы. То есть, хотя бы принципы, по которым жила Британия во время ВМВ. Или даже СССР и Германия.

А так, как сейчас, на полшишечки, Россия будет все время иметь превосходство.
06.05.24 13:12
0 1

Только ваш шарий знает как.
при чем тут шарий?
вот прямо всю, и все некомпетентные.
Из того, что мне рассказывали, то замена всего военного руководства привела, например, к проблемам снабжением продовольствием армии.
Сейчас людей, которые два года бесперебойно обеспечивали снабжение армии продовольствие, тягают на допросы в СБУ, а те, кто пришел вместо них, не способны обеспечить снабжение.
Похоже, что заменили компетентных на послушных.
По словам человека, который регулярно ездит на фронт, ребята на нуле почти месяц сидели на сухпайках.
06.05.24 13:59
0 0

я бы ему дал 5-15% вероятности.
Мсье оптимист...
06.05.24 17:13
0 0

Только в случае, если Украина перейдёт на стратегию тотальной войны. Всеобщая мобилизация, законы военного времени, включая расстрелы за госизмену и коррупцию, военный график работы. То есть, хотя бы принципы, по которым жила Британия во время ВМВ. Или даже СССР и Германия. А так, как сейчас, на полшишечки, Россия будет все время иметь превосходство.
В Германии года до 44-го не было «военного графика работы». Вот такой вот интересный факт
06.05.24 20:23
0 0

По словам человека, который регулярно ездит на фронт, ребята на нуле почти месяц сидели на сухпайках.
Эммм... А на чём эти "ребята" сидели в остальное время и что это у них за "ноль" такой? Там вообще-то и сухпай как подарок.
06.05.24 22:45
0 0

Республику Вьетнам тоже долго накачивали, пока некуда качать стало.
Северный Вьетнам, вы хотели сказать? Да, СССР его славно накачал. Так, что он вломил американцам, марионеточным южно-вьетнамцам и восстановил целостность страны.
Почему бы сейчас не представить зеркальную ситуацию? Благо, аналог Южного Вьетнама (ДНР/ЛНР/Крым) даже ему в подмётки не годится.
07.05.24 07:56
0 0

Адепты - такие адепты.
Аколиты - такие аколиты: на джедаев с ножами
08.05.24 10:55
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4035
вино 360
еда 506
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2781
софт 935
США 136
шоу 6