Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Хочешь заболеть - спроси меня как!
21.11.2019 10:04
20716
Комментарии (129)
Любопытная статья о биодобавках вообще и о "Гербалайфе" в частности - "Злой критик: Гербалайф не предлагать".
Раздел статьи о "Гербалайфе", со ссылками.
С «Гербалайфом» россияне столкнулись в 1990-х, когда в общественном транспорте и просто на улицах появились люди с характерными значками. Для многих это стало первым опытом работы в MLM, многие так и остались в многоуровневом маркетинге на долгие годы. Так, директор фирмы, куда я в начале 2000-х пришёл по объявлению о новой компьютерной диагностике болезней, начинал с «Гербалайфа». Фирма в итоге оказалась шарлатанской, обманывающей доверчивых клиентов при помощи биорезонанса — так находили несуществующие болезни, ну а лечить их предлагалось американскими биодобавками.
Есть ли претензии к «Гербалайфу»? Вообще-то, есть. В Федеральной торговой комиссии США накопилась пачка жалоб, после чего регуляторы устроили полномасштабное расследование и в 2016-м году опубликовали интересный документ. В нём говорится, что «Гербалайф» обманывал потребителей, обещая им золотые горы за продажи пищевых добавок и средств личной гигиены и вовлекая их в очередную пирамиду. Компании было предписано выплатить 200 миллионов долларов в качестве возмещения ущерба и реструктурировать свой бизнес в США. Почти 350 тысячам бывших дистрибьюторов уже ушли чеки, выплаты продолжаются. Аналогичные иски появились в Бельгии, Израиле, многих других странах. А теперь отгадайте, когда началось второе пришествие «Гербалайфа» в нашу страну? Совпадение? Не думаю.
Ну а продукция-то качественная-натуральная-полезная? Просто один факт: в LiverTox, разделе Национального центра биотехнологической информации США, где коллекционируется информация о гепатотоксичных веществах, продуктах и лекарствах, есть отдельный тег под «Гербалайф», и информации набралось аж на главу в книге. В медицинских журналах описано как минимум 53 случая клинически подтверждённых повреждений печени в Испании, Израиле, Швейцарии, Исландии, США, Аргентине после употребления различных биодобавок этого производителя. Чётких причинно-следственных связей установить не удалось, интервенционные исследования подобного толка никто проводить не разрешит, однако косвенных улик более чем достаточно.
В среднем на развитие токсического гепатита требовалось от 1 до 12 месяцев, начало было не особо заметным: усталость, тошнота, дискомфорт в животе, затем потемнение мочи и в итоге желтуха. Биопсия печени показывала признаки холестаза, то есть блока оборота желчи. При этом отмечается, что из-за большого числа компонентов в БАД «Гербалайфа» сложно идентифицировать конкретное растение или вещество, вызвавшее проблемы.
В 2019-м году появился обзор по Индии и оказалось, что пострадавших от популярных чудо-БАДов и там предостаточно. Что нашли в образцах продукции «Гербалайф»? Барий, хром, свинец, таллий, ванадий, кадмий, гидразин, циклопропен, бутиролактон, гликолевая кислота, то есть тяжёлые металлы и токсичные вещества, совершенно не предназначенные для употребления внутрь. И это не считая случаев микробного загрязнения, отсутствия заявленных растений и наличия неидентифицированных замен. На этикетках, естественно, об этом не было ни слова.
В общем и целом на 100 тысяч потребителей продукции «Гербалайф» проблемы с печенью получат 25—30. Производитель обычно открещивается от проштрафившихся продуктов, мол, на самом деле система контроля качества системна и качественна, это всё подделки или происки конкурентов. Или лживые и продажные журналисты, как вполне может оказаться с этой колонкой, например. Однако факты — вещь упрямая, их много, из разных концов планеты, и все они сходятся в одном и том же: мы не можем назвать эти биодобавки хотя бы безопасными, не говоря уже о некой полезности или эффективности. Впрочем, как и любые БАДы — глупо ждать от пищи чудес.
Так что питайтесь сбалансировано вместе с ними!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ну тут такое дело, как попадешь) раз на раз не приходится. Герба - конечно туфта полная и тупо развод. Мне однажды сестра посоветовала новейшую разработку фармацевтов с названием трансфер фактор Классик https://transferfaktory.ru/transfer-faktor-klassik-90-kapsul , которая хорошо укрепляет иммунитет и служит для профилактики сезонных инфекций. Подробнее советую узнать на странице интернет-магазина здоровья, который предлагает только сертифицированную продукцию. Может кому тоже сгодиться.
"Совпадение? Не думаю" это ж известный мем, по которому должно быть сразу понято, что это наброс. 30 человек из 100 тыс получат проблемы с печенью, ну ну. Особенно доставляет список тяжёлых металлов "не предназначенных для употребления во внутрь", из которых чуть ли не все можно найти практически в любых продуктах, вопрос концентрации. Вот, например, хром frs24.ru и так с большинством приведенных "страшных" фактов. Я не защищаю Гербалайф, который сам ни разу не ел и по которому, уверен, могут быть вопросы, но уровень аргументации написанного уж совсем несерьёзный.
Писали, там еще кофеина было дохренища, из-за чего все гербалайфщики бегали такие бодрые и работоспособные... пока не сваливались.
15 лет профессионально занимаюсь Гербалайфом. Ну и соответсвенно являюсь клиентом.
Давно вбросов не было. Пояснять, оправдываться не собираюсь - смысла нет.
Просто посоветую - присмотритесь к рынку ближайшие месяц-два-три.
По всей вероятности кто-то начал рекламную компанию. Это традиционный способ для многих сетевиков которые заходят (или активизируются) на рынке. Либо годами зарабатывать репутацию (долго, нудно, дорого и не факт что получится) либо проплатить какое-то количество заказных статей. Много раз видели.
Не сильно бурлите в мою сторону, я здесь не для того много лет ошиваюсь, чтобы бодаться с "мнениями"...
Давно вбросов не было. Пояснять, оправдываться не собираюсь - смысла нет.
Просто посоветую - присмотритесь к рынку ближайшие месяц-два-три.
По всей вероятности кто-то начал рекламную компанию. Это традиционный способ для многих сетевиков которые заходят (или активизируются) на рынке. Либо годами зарабатывать репутацию (долго, нудно, дорого и не факт что получится) либо проплатить какое-то количество заказных статей. Много раз видели.
Не сильно бурлите в мою сторону, я здесь не для того много лет ошиваюсь, чтобы бодаться с "мнениями"...
Я лично из БАД-ов мёд люблю 😄
А вообще МЛМ это конечно такое. Где ещё можно продавать пищевую соду за 260 рублей за 200 грамм 😄
А вообще МЛМ это конечно такое. Где ещё можно продавать пищевую соду за 260 рублей за 200 грамм 😄
в любом супере разбавленную каустическую с отдушкой примерно по такой цене и продают.
"Гербалайф"
Да, статистка нефонан, согласен. положено приводить концентрации и для сравнения фон.
По-любому, в самом пиковом (для себя) случае они (1) продают плацебо (2) по схеме мультиуровнего маркетнига -- достачно должно быть, чтобы с ними не иметь дела. Будучи студентом биофака 3 курса в 1995(?) сходил по обьяве посмотреть, что это такое. Когда мне тетенька с какого-там уровня начала обьяснять, какие "ферменты, энзимы и рибозимы" содержатся, и обещала, что скоро заработаю на бумер-семерку, ушел и забыл. Странно, что они вообще еще есть. Но лохи нарождаются, и, опять-таки, страны третьего мира есть с подрастающей порцией. Главное продержаться.
По-любому, в самом пиковом (для себя) случае они (1) продают плацебо (2) по схеме мультиуровнего маркетнига -- достачно должно быть, чтобы с ними не иметь дела. Будучи студентом биофака 3 курса в 1995(?) сходил по обьяве посмотреть, что это такое. Когда мне тетенька с какого-там уровня начала обьяснять, какие "ферменты, энзимы и рибозимы" содержатся, и обещала, что скоро заработаю на бумер-семерку, ушел и забыл. Странно, что они вообще еще есть. Но лохи нарождаются, и, опять-таки, страны третьего мира есть с подрастающей порцией. Главное продержаться.
Ем три БАДа (не Гербалайф)
1. Витаминный комплекс B - обнаружилось генетически очень плохое усвоение витаминов группы B, продуктами восполнить при всем желании не смогу, столько не съем.
2. Рыбий жир. С ним витамины B лучше усваиваются и вообще...
3. Глюкозамин/хондроитин для суставов. Говорят, что хрень.
1. Витаминный комплекс B - обнаружилось генетически очень плохое усвоение витаминов группы B, продуктами восполнить при всем желании не смогу, столько не съем.
2. Рыбий жир. С ним витамины B лучше усваиваются и вообще...
3. Глюкозамин/хондроитин для суставов. Говорят, что хрень.
Ешьте лучше холодец вместо глюкоз амина и хондроитина. Это какое же заболевание не даёт вссасываться витаминам В?
3. Глюкозамин/хондроитин для суставов. Говорят, что хрень.
Так и хорошо. Вкусно и тоже самое отсутствие результата на суставы. Вернее бады с хондроитином даже и вредны. Например если есть склонность к подагре. Это же экстракт рогов и копыт.
Заключение
Пациент PECCOPA протестирован в Независимой лаборатории
«ИНВИТРО» на наличие ряда полиморфизмов по профилю 138ГП
(гипергомоцистеинемия).
Фолатный цикл:
Протестированы гены:
MTHFR(c.665C˃T и c.1286A˃C) – метилентетрагидрофолатредуктаза;
MTRR(c.66A˃G) – редуктаза метионин синтетазы;
MTR(c.2756A˃G) – метионин синтетаза.
Протестированы гены, ответственные за синтез ферментов реакций
фолатного цикла.
В гене MTHFR обнаружен полиморфизм c.1286A˃C в гомозиготной форме
(генотип С/С). Выявленный генотип встречается в нашей стране с частотой
~8%. При таком генотипе активность продукта гена – фермента
метилентетрагидрофолатредуктазы – снижается до ~60% от нормы.
В гене MTRR обнаружен полиморфизм c.66A˃G в гетерозиготной форме
(генотип A/G). Выявленный генотип встречается в нашей стране с частотой
45%.
В гене MTR обнаружен полиморфизм c.2756A˃G в гетерозиготной форме
(генотип A/G). Выявленный генотип встречается в нашей стране с частотой
30%.
При обнаруженном генотипе по генам MTHFR, MTRR и MTR активность
ферментов реакций фолатного значительно снижается. Дефицит этих
ферментов приводит к снижению метилирования ДНК, благодаря которому
происходит репликация (удвоение) ДНК, регуляция экспрессии (работы)
генов и др.
Выявленный генотип часто приводит к избыточному накоплению
промежуточного метаболита реакций фолатного цикла – гомоцистеина
(обладает токсическим действием на стенки сосудов и способствующего
развитию тромбозов). Однако известно, что уровень гомоцистеина в крови
зависит, в том числе, и от различных факторов негенетической природы:
курение, употребление кофе, физическая активность, количество
употребляемых с пищей фолатов, пол и возраст человека.
Следует иметь в виду, что тромбозы относятся к группе многофакторных
заболеваний. На риск развития данной патологии влияют как различные
генетические факторы, так и факторы экзогенной природы (образ жизни,
пищевой режим, наличие фоновых заболеваний: варикозное расширение вен,
атеросклероз и другое).
Для профилактики тромбофилии и её осложнений рекомендуется:
1. Наблюдение у терапевта, кардиолoга и хирурга-флеболога;
2. Адекватное употребление таких кофакторов ферментов реакций
фолатного цикла, как витамины группы В (В1, В6, В12) и фолиевая
кислота (входят в состав поливитаминов), и контроль их уровня в
крови;
3. Регулярное определение уровня гомоцистеина крови (тест № 153);
4. Контроль свертывающей системы крови (коагулограмма), и регулярное
ультразвуковое исследование кровотока в сосудах нижних конечностей
(допплер);
5. Рациональное питание с учетом следующих рекомендаций:
Употребление в пищу достаточного количества термически
необработанных овощей и фруктов, богатых клетчаткой;
Снизить потребление животных жиров, заменить их
нерафинированными растительными, которые в термически
необработанном виде богаты полиненасыщенными жирными
кислотами (способствуют снижению уровня холестерина в крови и
укреплению сосудистой стенки);
Сменить жирные сорта мяса на более постные (курица, индейка,
крольчатина);
Добавить в рацион морскую рыбу, которая содержит рыбий жир,
благоприятно влияющий на обмен липидов;
Диету обогатить витаминами: аскорбиновая кислота (шиповник, черная
смородина), витамины Е, А, витамины группы В (зелень,
цельнозерновой хлеб, орехи, семечки);
Употребление в пищу чеснока или его заменителей (экстракт зрелого
чеснока AGE) – уменьшает агрегацию и адгезию тромбоцитов, а также
способствует снижению уровня гомоцистеина в крови (препарат
следует применять с осторожностью при повышенном газообразовании
в кишечнике);
6. Избегать длительного пребывания в одной позе (например, вождение
автомобиля на дальние расстояния, переезды в сидячем положении
продолжительностью более 6 часов). При отсутствии возможности
активного движения проводить меры профилактики для улучшения
кровообращения в сосудах нижних конечностей (периодически
напрягать мышцы голеней, не надевать тесную одежду и обувь,
избегать обезвоживания).
В случае необходимости получения дополнительной информации по
результатам тестирования рекомендуется консультация врача-генетика.
Пациент PECCOPA протестирован в Независимой лаборатории
«ИНВИТРО» на наличие ряда полиморфизмов по профилю 138ГП
(гипергомоцистеинемия).
Фолатный цикл:
Протестированы гены:
MTHFR(c.665C˃T и c.1286A˃C) – метилентетрагидрофолатредуктаза;
MTRR(c.66A˃G) – редуктаза метионин синтетазы;
MTR(c.2756A˃G) – метионин синтетаза.
Протестированы гены, ответственные за синтез ферментов реакций
фолатного цикла.
В гене MTHFR обнаружен полиморфизм c.1286A˃C в гомозиготной форме
(генотип С/С). Выявленный генотип встречается в нашей стране с частотой
~8%. При таком генотипе активность продукта гена – фермента
метилентетрагидрофолатредуктазы – снижается до ~60% от нормы.
В гене MTRR обнаружен полиморфизм c.66A˃G в гетерозиготной форме
(генотип A/G). Выявленный генотип встречается в нашей стране с частотой
45%.
В гене MTR обнаружен полиморфизм c.2756A˃G в гетерозиготной форме
(генотип A/G). Выявленный генотип встречается в нашей стране с частотой
30%.
При обнаруженном генотипе по генам MTHFR, MTRR и MTR активность
ферментов реакций фолатного значительно снижается. Дефицит этих
ферментов приводит к снижению метилирования ДНК, благодаря которому
происходит репликация (удвоение) ДНК, регуляция экспрессии (работы)
генов и др.
Выявленный генотип часто приводит к избыточному накоплению
промежуточного метаболита реакций фолатного цикла – гомоцистеина
(обладает токсическим действием на стенки сосудов и способствующего
развитию тромбозов). Однако известно, что уровень гомоцистеина в крови
зависит, в том числе, и от различных факторов негенетической природы:
курение, употребление кофе, физическая активность, количество
употребляемых с пищей фолатов, пол и возраст человека.
Следует иметь в виду, что тромбозы относятся к группе многофакторных
заболеваний. На риск развития данной патологии влияют как различные
генетические факторы, так и факторы экзогенной природы (образ жизни,
пищевой режим, наличие фоновых заболеваний: варикозное расширение вен,
атеросклероз и другое).
Для профилактики тромбофилии и её осложнений рекомендуется:
1. Наблюдение у терапевта, кардиолoга и хирурга-флеболога;
2. Адекватное употребление таких кофакторов ферментов реакций
фолатного цикла, как витамины группы В (В1, В6, В12) и фолиевая
кислота (входят в состав поливитаминов), и контроль их уровня в
крови;
3. Регулярное определение уровня гомоцистеина крови (тест № 153);
4. Контроль свертывающей системы крови (коагулограмма), и регулярное
ультразвуковое исследование кровотока в сосудах нижних конечностей
(допплер);
5. Рациональное питание с учетом следующих рекомендаций:
Употребление в пищу достаточного количества термически
необработанных овощей и фруктов, богатых клетчаткой;
Снизить потребление животных жиров, заменить их
нерафинированными растительными, которые в термически
необработанном виде богаты полиненасыщенными жирными
кислотами (способствуют снижению уровня холестерина в крови и
укреплению сосудистой стенки);
Сменить жирные сорта мяса на более постные (курица, индейка,
крольчатина);
Добавить в рацион морскую рыбу, которая содержит рыбий жир,
благоприятно влияющий на обмен липидов;
Диету обогатить витаминами: аскорбиновая кислота (шиповник, черная
смородина), витамины Е, А, витамины группы В (зелень,
цельнозерновой хлеб, орехи, семечки);
Употребление в пищу чеснока или его заменителей (экстракт зрелого
чеснока AGE) – уменьшает агрегацию и адгезию тромбоцитов, а также
способствует снижению уровня гомоцистеина в крови (препарат
следует применять с осторожностью при повышенном газообразовании
в кишечнике);
6. Избегать длительного пребывания в одной позе (например, вождение
автомобиля на дальние расстояния, переезды в сидячем положении
продолжительностью более 6 часов). При отсутствии возможности
активного движения проводить меры профилактики для улучшения
кровообращения в сосудах нижних конечностей (периодически
напрягать мышцы голеней, не надевать тесную одежду и обувь,
избегать обезвоживания).
В случае необходимости получения дополнительной информации по
результатам тестирования рекомендуется консультация врача-генетика.
читал, что для синтеза хрящей в своем организме не обязательно есть хрящи чужого организма. Они синтезируются из базовых аминокислот, которые и так есть в наличии.
Это немного развод. Смотрю сейчас в России бум на типа генетические дефекты. Бесполезный анализ
Ничто не мешает просиквенировать три гена (сам сиквенс не развод, если не подделали данные, конечно ). Рекоммендации общего типа ("Избегать длительного пребывания в одной позе"). Сами написали, что полиморфизмы встречаются гетерозиготный 60%, гетерозиготный 30%, и один (о ужас) даже гомозиготный 8%. Надесюь, хотя бы не прописали "лечиться гербаллайфом". Мутации по одному гену важно знать, только если подозерния на конкретную генетическую болезнь.
Подскажите приблизительно сколько будет стоить? И я так понял это сильно инновационная технология?
Подскажите приблизительно сколько будет стоить? И я так понял это сильно инновационная технология?
Себестоимость самого процесса, если уже читали в лабе именно эти гены до этого, и всего три гена прочитать в одном месте, баксов 25, исходя из того, сколько мы платим за это. Если новые гены, то может 50.
Все инновации в сиквенировании целиковых геномов, но я бы вообще данным не доверял, если нужны мутации в аминокислотах.
Это немного развод. Смотрю сейчас в России бум на типа генетические дефекты. Бесполезный анализ
Вы не правы. Этот анализ называется "гены фолатного цикла" и назначают тем, кто долго пытается завести детей, а у них не получается. Я делал 6 лет назад по наводке врача, так что про "бум" тут некорректно говорить. Про Инвитро не скажу ничего плохого, по-моему лучшая лаборатория в России.
"гены фолатного цикла" и назначают тем...
Врач посчитал, что на основании результатов, можно было делать выводы? Результаты средние по популяции, на мой взгляд.
все же не думаю, что механизм улучшения имел отношение к приведенной полиморфии ферментам.
хорошо. спасибо. то есть "я - средний по больнице" и ничего страшного нет. ну и то хорошо.
Что нашли в образцах продукции «Гербалайф»? Барий, хром, свинец, таллий, ванадий, кадмий, гидразин,
Ну в тех самых натуральных продуктах из которых он сделан - были. Вопрос в том, в какой концентрации и не получаете ли вы бОльшую дозу этого добра просто поедая рыбу из магазина или обычную еду.
Если так, значит - это очередная пугалка. Вроде тех же огурцов....
Да, уровень статьи примерно тот же самый.
Вопрос Гербалайфом не в таких пугалках. Вопрос в том, что за большие деньги впаривают вполне обычную диету, которую и так можно себе устроить. Ну у каждого свой путь к похудению.
Вопрос Гербалайфом не в таких пугалках. Вопрос в том, что за большие деньги впаривают вполне обычную диету, которую и так можно себе устроить. Ну у каждого свой путь к похудению.
за большие деньги впаривают вполне обычную диету, которую и так можно себе устроить.
Я ел гербалайф в 90-х. Плохого не скажу, было вкусно и для веса хорошо. Но дорого было, поэтому отказался. В принципе, если кошелек позволяет, вполне съедобная вещь.
Вместо еды ели?
Ну так его и едят вместо еды 😄 По сути оно - низкоуглеводная диета с ограничением по калориям.
А нельзя вместо еды просто есть всякую капусту, морковку и прочую низкоуглеводную траву с ограничением по калориям, а гербалайф не покупать при этом? Мне кажется, будет такой же эффект.
А нельзя вместо еды просто есть всякую капусту, морковку
Я то раньше думал, что этим гербалайфом можно заедать всякие пироженки, картошечку и свининку, но будешь как-то хитро худеть (ну, если кому надо). А оно вон как, оказывается - надо вообще ничего не жрать, кроме гарбалайфа, и только тогда будет эффект. Гениальная задумка.
Даже нужно. Кстати, для этого (как мне кажется) и придумали пост.
Не шучу.
Какое-то время работал в Питере неподалёку от гостиницы "Советская" (сейчас она, естественно, как-то иначе называется). И гостиница эта славилась котлетами "по киевски" в их кафетерии (ещё тортом "Прага", но это неважно). В общем, ходили туда обедать. И один коллега с подачи православнутой жены стал во время поста лопать не котлету с пюре, а морковку с капустой. Через месяц - минус килограммов 6-7 минимум! Впрочем, не исключено, что и ночные физические нагрузки у молодожёна сказались.
Не шучу.
Какое-то время работал в Питере неподалёку от гостиницы "Советская" (сейчас она, естественно, как-то иначе называется). И гостиница эта славилась котлетами "по киевски" в их кафетерии (ещё тортом "Прага", но это неважно). В общем, ходили туда обедать. И один коллега с подачи православнутой жены стал во время поста лопать не котлету с пюре, а морковку с капустой. Через месяц - минус килограммов 6-7 минимум! Впрочем, не исключено, что и ночные физические нагрузки у молодожёна сказались.
>> В общем и целом на 100 тысяч потребителей продукции «Гербалайф» проблемы с печенью получат 25—30.
Не ну это реально смешно. А если взять потребителей обычных продуктов, то сколько их них получат проблемы с печенью?
По поводу Гербалайфа. В принципе он помогает похудеть по одной простой причине - это по сути низкоуглеводная диета. По поводу других чудес, как меня убеждал один адепт, что как только я начну есть Гербалайф связки в колене срастутся и операция не нужна, вот тут я сильно сомневаюсь.
Насколько это сбалансированное питание? Да фиг его знает на самом деле. Но думаю, что можно питаться лучше худеть и при этом существенно дешевле.
Но пытаться мочить Гербалайф за то, что 0,025% "получат проблемы с печенью" - это реально смешно.
Не ну это реально смешно. А если взять потребителей обычных продуктов, то сколько их них получат проблемы с печенью?
По поводу Гербалайфа. В принципе он помогает похудеть по одной простой причине - это по сути низкоуглеводная диета. По поводу других чудес, как меня убеждал один адепт, что как только я начну есть Гербалайф связки в колене срастутся и операция не нужна, вот тут я сильно сомневаюсь.
Насколько это сбалансированное питание? Да фиг его знает на самом деле. Но думаю, что можно питаться лучше худеть и при этом существенно дешевле.
Но пытаться мочить Гербалайф за то, что 0,025% "получат проблемы с печенью" - это реально смешно.
Да, верно пишут. Такое число заболевших на 100 тысяч это не показатель. И это: не можем понять что действует тк состав препарата большой. На отдельные вещества они его разложили, ага. А понять что там садит печень алкашам - условные там свинец или стронций, это они не могут, да. Смешно.
Сам принимал какие-то витаминные комплексы, имхо они почти все одинаковые, ну плюсминус по составу.
Рынок бадов денежный. Конкуренция. Вот внезапно и начинает у некоторых Гербалайф «чесаться».
Сам принимал какие-то витаминные комплексы, имхо они почти все одинаковые, ну плюсминус по составу.
Рынок бадов денежный. Конкуренция. Вот внезапно и начинает у некоторых Гербалайф «чесаться».
перечень веществ без их концентрации - это не "разложили", а ни о чем. Т.е. вообще.
питающиеся сбалансированно же не утверждают, что они гербалайф жрут 😄
Я сам пользуюсь продуктами Гербалайф на протяжении 3 лет со всей семьей. И хочу сказать, что народ сюда уже приходит с проблемами. Так что эта цифра в 25-30 заболевших на 100000 об этом и говорит. Просто пытаются с компании деньги поиметь. Тут, надо бы в вопросе разобраться изначально, кто и как приходит и с чем приходит.
А зачем вы это делаете на протяжении 3 лет со всей семьей?
Вот смотрю, когда печень отвалится...
А если честно... ну... промолчу тут
А если честно... ну... промолчу тут
При том, что сам очень критически отношусь к их продукции, но аргументы смешны. 25-30 случаев на 100 тысяч? Серьезно? Это много? И где гарантия, что проблемы с печенью были вызваны именно продукцией Гербалайфа?
Собственно так и написано: "Чётких причинно-следственных связей установить не удалось, интервенционные исследования подобного толка никто проводить не разрешит, однако косвенных улик более чем достаточно". Так можно сказать много про что, притянуть за уши.
Давайте тогда о продукции Nestle писать, там вообще чего только не находили.
А вот что касается самой модели бизнеса, то сложно сказать, сам не занимался, хотя знаю нескольких человек, которые с пеной у рта будут защищать контору.
Собственно так и написано: "Чётких причинно-следственных связей установить не удалось, интервенционные исследования подобного толка никто проводить не разрешит, однако косвенных улик более чем достаточно". Так можно сказать много про что, притянуть за уши.
Давайте тогда о продукции Nestle писать, там вообще чего только не находили.
А вот что касается самой модели бизнеса, то сложно сказать, сам не занимался, хотя знаю нескольких человек, которые с пеной у рта будут защищать контору.
да неужели?
www.nestlehealthscience.ru
кстате, как занялся вдумчиво самостоятельной готовкой и изучением того, что обычно в магазинах приобрется (сыр, хлеб, пиво и т.п.), то до сих пор не перестаю удивляться тому количеству мифов и легенд, которое ходит на тему продуктов и распространяется в т.ч. их изготовителями. А то ж надо как-то объяснить почему мегаполезный живой йогурт в 3 раза дороже молока, из которого получается выход 1:1 и хранится лучше.
www.nestlehealthscience.ru
кстате, как занялся вдумчиво самостоятельной готовкой и изучением того, что обычно в магазинах приобрется (сыр, хлеб, пиво и т.п.), то до сих пор не перестаю удивляться тому количеству мифов и легенд, которое ходит на тему продуктов и распространяется в т.ч. их изготовителями. А то ж надо как-то объяснить почему мегаполезный живой йогурт в 3 раза дороже молока, из которого получается выход 1:1 и хранится лучше.
но аргументы смешны. 25-30 случаев на 100 тысяч? Серьезно? Это много?
Так что если производитель какой-то дряни заявляет, что она лечебная, но при этом ну ни как не хочет её регистрировать как ЛП но выводит её в БАД - то он явно мутный, потому что пытается уйти от норм закона, заставивших бы его раскрыть всю красоту его бормотухи: состав, противопоказания и побочные эффекты.
А то ж надо как-то объяснить почему мегаполезный живой йогурт в 3 раза дороже молока
то, что эта линейка принципиальных отличий от типичной продукции гербалайфа не имеет.
и нате традиционное первое попавшееся
"обогащена пробиотиком (подразумевается мегаполезность, очевидно), а значит, улучшает пищеварение, дарит комфорт и легкость".
и нате традиционное первое попавшееся
"обогащена пробиотиком (подразумевается мегаполезность, очевидно), а значит, улучшает пищеварение, дарит комфорт и легкость".
между ультрапастеризованным и пастеризованным молоком изрядная разница, да будет вам известно. Никакой крупный производитель молочных продуктов не будет делать йогурты из сырого (вы же его под "живым" подразумевали, да?) молока. А йогуртовая культура замечательно размножиться и в пастеризованном молоке - ей, как-то, пофиг его "живость".
да, и "живое" молоко стоит дешево, дорого стоит его доставка до того места, где из него чего-нибудь сделают, пока оно не испортилось.
между ультрапастеризованным и пастеризованным молоком изрядная разница, да будет вам известно. Никакой крупный производитель молочных продуктов не будет делать йогурты из сырого (вы же его под "живым" подразумевали, да?) молока. А йогуртовая культура замечательно размножиться и в пастеризованном молоке - ей, как-то, пофиг его "живость".
Да... это... внушает оптимизм относительно будущей дискуссии.
Ну смотрите, а должны ли производители мяса указывать, что от него могут быть проблемы с печенью, особенно если мясо жирное, а производители сладостей должны указывать на возможный диабет? А ведь количество заболевших диабетом при злоупотреблении сладостями будет в разы выше, чем 25-30 на 100 тыс.
Гербалайф - не лекарство, поэтому они не обязаны указывать то, о чём вы говорите.
Гербалайф - не лекарство, поэтому они не обязаны указывать то, о чём вы говорите.
Ну смотрите, а должны ли производители мяса указывать, что от него могут быть проблемы с печенью, особенно если мясо жирное
А ведь количество заболевших диабетом при злоупотреблении сладостями будет в разы выше, чем 25-30 на 100 тыс.
Гербалайф - не лекарство,
Суть мошенничесива - введение в заблуждение. Профи делают это так, чтоб невозможно было доказать состав.
Ага. Я понял. То есть вас удивляет, что ЖИВОЙ продукт, на производство которого надо затратить ресурсы, ПЛЮС неживое молоко стоит дороже этого самого одного молока? То есть, грубо, почему Х-компонентный продукт стоит дороже Y-компонентного при Х>Y вас удивило.
будьте проще и сходите в магазин. А потом расскажите по каким таким ОБЪЕКТИВНЫМ (т.е. исходя из себестоимости) причинам кефир стОит примерно как пастеризованное молоко на соседней полке, а йогурт - существенно дороже.
Что-то у вас какие-то проблемы с доказательной базой. Может, про огурцы?
в ближайшем ко мне магазине все в порядке с доказательной базой. я как могу намекаю, что разница в цене определяется на 90% маркетингом, а не себестоимостью, но до вас не доходит. ну окей. считайте дальше, что прирост цены в 2 раза за кефир и в 3 за йогурт против пастеризованного молока - это, безусловно, нормальная плата за повышенную полезность, добытую живыми бактериями из живого молока.
ну окей. считайте дальше, что прирост цены в 2 раза за кефир и в 3 за йогурт против пастеризованного молока - это, безусловно, нормальная плата за повышенную полезность, добытую живыми бактериями из живого молока.
Если вы считаете что кефир из молока делается чистым маркетингом - ну... считайте дальше.
я, как бы, знаю как делается кефир. И как делается йогурт тоже знаю. И из чего они делаются. Поэтому представляю как этот процесс сказывается на себестоимости.
И между прочим в стране, где йогурт является традицонной культурой, употребляется веками, если не тысячелетиями и в честь которой была названа та самая болгарская палочка, разница между ценой пастеризованного молока и йогурта минимальна. Правда, продукт по имени "йогурт" без добавок там довольно сложно найти: они его называют исключительно "кисело мляко".
И между прочим в стране, где йогурт является традицонной культурой, употребляется веками, если не тысячелетиями и в честь которой была названа та самая болгарская палочка, разница между ценой пастеризованного молока и йогурта минимальна. Правда, продукт по имени "йогурт" без добавок там довольно сложно найти: они его называют исключительно "кисело мляко".
я, как бы, знаю как делается кефир. И как делается йогурт тоже знаю. И из чего они делаются. Поэтому представляю как этот процесс сказывается на себестоимости.
И между прочим в стране, где йогурт является традицонной культурой, употребляется веками, если не тысячелетиями и в честь которой была названа та самая болгарская палочка, разница между ценой пастеризованного молока и йогурта минимальна.
Я не к тому что защищаю ценообразование в РФ - оно вполне себе идиотское. Я просто к тому что сравнивать цены в разных не то что даже и регионах, а вообще ГОСУДАРСТВАХ - глупо. Вы ещё заставьте строителей дом себе продать каменный в Московсой области за евро. Одно (одну?). Потому что в некоторых горных деревнях Италии так можно.
Все зависит от того, как подать информацию. Например, "каждый год умирает больше чем 1000 человек из каждых 100 тысяч, употреблявших Гербалайф". Ой! Ужас. То, что больше одного процента всех людей ежегодно умирают, остаётся за кадром.
Так что для большей убедительности нужно хоть результаты по контрольной группе из "непринимавших" дать.
Так что для большей убедительности нужно хоть результаты по контрольной группе из "непринимавших" дать.
Например, "каждый год умирает больше чем 1000 человек из каждых 100 тысяч, употреблявших Гербалайф". Ой! Ужас. То, что больше одного процента всех людей ежегодно умирают, остаётся за кадром.
Так что для большей убедительности нужно хоть результаты по контрольной группе из "непринимавших" дать.
Но согласен - целенаправленные клинические исследования дали бы более точную картину. Но вся красота картины как раз в том, что производитель УМЫШЛЕННО пошёл по пути, когда эти исследования не обязательны, что на языке получения прибыли означает "исключены".
>> Я открою вам тайну - механизм ВОЗНИКНОВЕНИЯ диабета не связан с неумеренным поеданием сладостей.
А вы я смотрю - огромный специалист.
Цитата: "Obese individuals, who constituted 47.1% of T2D cases, had a markedly greater risk of incident T2D"
academic.oup.com
Не, разжиреть, конечно можно не только на сладостях. Вопрос в том, что на сладостях процесс ожирения происходит гораздо быстрее, чем, скажем на мясе.
Так должны ли производители любой условно вредной еды писать, что злоупотребление этой едой способно вызвать некислые проблемы со здоровьем?
Ещё раз не важно, что трындят продавцы Гебралайфа. Важно уметь читать упаковку. А нае...ловом покупателей занимаются все. Например продавцы йогуртов обещают офигенное "укрепление иммунитета". С помощью, значит, бахтерии.
Но продавцы йогуртов вас не возмущают, почему?
А вы я смотрю - огромный специалист.
Цитата: "Obese individuals, who constituted 47.1% of T2D cases, had a markedly greater risk of incident T2D"
academic.oup.com
Не, разжиреть, конечно можно не только на сладостях. Вопрос в том, что на сладостях процесс ожирения происходит гораздо быстрее, чем, скажем на мясе.
Так должны ли производители любой условно вредной еды писать, что злоупотребление этой едой способно вызвать некислые проблемы со здоровьем?
Ещё раз не важно, что трындят продавцы Гебралайфа. Важно уметь читать упаковку. А нае...ловом покупателей занимаются все. Например продавцы йогуртов обещают офигенное "укрепление иммунитета". С помощью, значит, бахтерии.
Но продавцы йогуртов вас не возмущают, почему?
Я не к тому что защищаю ценообразование в РФ - оно вполне себе идиотское. Я просто к тому что сравнивать цены в разных не то что даже и регионах, а вообще ГОСУДАРСТВАХ - глупо. Вы ещё заставьте строителей дом себе продать каменный в Московсой области за евро. Одно (одну?). Потому что в некоторых горных деревнях Италии так можно.
>> Я просто к тому что сравнивать цены в разных не то что даже и регионах, а вообще ГОСУДАРСТВАХ - глупо.
Так он не и не сравнивает разные цены. Он говорит о том, что в Болгарии йогурт стоит не существенно дороже молока. А в России - нет. Вы правда считаете что технология производства йогурта в Болгарии принципиально отличается от российской?
Мы же не говорим о виноделии, мы даже не сравниваем абсолютные цены, мы говорим о разнице в цене продукта. Е и если вы хоть примерно представляете технологию производства йогурта, то должны понимать, что процент увеличения цены при превращении молока в йогурт должен быть примерно одинаковый, что в России, что в Болгарии.
Так он не и не сравнивает разные цены. Он говорит о том, что в Болгарии йогурт стоит не существенно дороже молока. А в России - нет. Вы правда считаете что технология производства йогурта в Болгарии принципиально отличается от российской?
Мы же не говорим о виноделии, мы даже не сравниваем абсолютные цены, мы говорим о разнице в цене продукта. Е и если вы хоть примерно представляете технологию производства йогурта, то должны понимать, что процент увеличения цены при превращении молока в йогурт должен быть примерно одинаковый, что в России, что в Болгарии.
А вы я смотрю - огромный специалист.
Вопрос в том, что на сладостях процесс ожирения происходит гораздо быстрее, чем, скажем на мясе.
Ещё раз не важно, что трындят продавцы Гебралайфа. Важно уметь читать упаковку.
А нае...ловом покупателей занимаются все. Например продавцы йогуртов обещают офигенное "укрепление иммунитета". С помощью, значит, бахтерии.
Но продавцы йогуртов вас не возмущают, почему?
Но продавцы йогуртов вас не возмущают, почему?
Вы правда считаете что технология производства йогурта в Болгарии принципиально отличается от российской?
если вы хоть примерно представляете технологию производства йогурта, то должны понимать, что процент увеличения цены при превращении молока в йогурт должен быть примерно одинаковый, что в России, что в Болгарии.
Давайте вы лучше про огурцы, право слово. Хоть поржём.
В студию причины плиз 😄. Вообще увеличение в питаниии рафинированных углеводов одна из ведущих причин диабета 2 типа
я не в разных государствах/регионах сравниваю, а в одном на близкие продукты.
Ничего особенного в этой технологии нет, вообще, совсем. Она одинакова в любой точке земного шара
В студию причины плиз 😄
2. Как результат осложнения от какого либо заболевания. (Возможно, на фоне наследственности)
3. Ожирение.
Вообще увеличение в питаниии рафинированных углеводов одна из ведущих причин диабета 2 типа
Вопрос можно? "Одна из ведущих" - это как в сводке про результат забега между советским и американским спринтерами? Наш спортсмен оказался в призёрах, а американец пришёл предпоследним?
Да вполне может быть, что ожирение от картохи с курицей не приведёт к диабету. Давайте так. Не у всех жирных диабет, и не все диабетики жирные. Для вас это наверное сложно. Но вы несколько раз перечитайте. Вы вроде что-то знаете, но как то не по врачебному
Да вполне может быть, что ожирение от картохи с курицей не приведёт к диабету.
Если есть предрасположенность. А если нет не приведёт. Не все жирные - диабетики, не все диабетики жирные. Это сложно объяснить. Знаете есть не только черный и белый цвета.
При том, что сам очень критически отношусь к их продукции, но аргументы смешны. 25-30 случаев на 100 тысяч? Серьезно? Это много?
Есть еще сок Нони, от него слепые ходят, хромые видят... но вот по какой-то причине островитяне, где этот "элесир бессмертия" добывается живут в среднем 50 лет, иммунитет за многие тысячи лет выработался или работает нони почему-то исключительно на русскоязычных 😄
Если есть предрасположенность. А если нет не приведёт.
Какая чушь 😄. Каллораж и гликемический индекси атерогенность в одну кучу. Вы наверное фотограф? Фотографируете себе, без понимания сути?
Тут как бы умножение. Если ноль с одной стороны, то везде ноль. Я в вашей именно логике не силен.
То есть если условие (A & B) истино ТОЛЬКО когда истино А вы основной причиной называете B?
Какая чушь 😄
Если ноль с одной стороны, то везде ноль.
Если есть предрасположенность. А если нет не приведёт. Не все жирные - диабетики, не все диабетики жирные.
Вы немного не в теме. Это видно. Основной мой тезис вы в медицине немного неумны. Я для себя это понял. И дух троллизма, мне тоже бывает не чужд
Вы немного не в теме.
Ещё, кроме медицины, я не умён в поломанной об колено логике. Тоже, кстати, медицинская тема.
Вы программист?
Простите уточню, вы идиот? Я не понимаю вашу формулу. Я в записях идиотов не силен 😄 простите
Он говорит о том, что в Болгарии йогурт стоит не существенно дороже молока. А в России - нет.
должны понимать, что процент увеличения цены при превращении молока в йогурт должен быть примерно одинаковый
Простите уточню, вы идиот? Я не понимаю вашу формулу.
Ты мозги хоть иногда включай, жертва рекламы. ЖИВОЕ молоко стоит раза в два дешевле пастеризованного.
Адрес подскажи, сказочник хренов. Мотнусь куплю домик в Италии за 1 евро.
Вообще уже критическое мышление потерял, бедняга.
Вообще уже критическое мышление потерял, бедняга.
Ты мозги хоть иногда включай, жертва рекламы. ЖИВОЕ молоко стоит раза в два дешевле пастеризованного.
Молоко пастеризованное - 23 кроны за литр
Молоко не пастеризованное - 27 крон за литр.
Включились, не?
Адрес подскажи, сказочник хренов.
[QUOTE] Он говорит о том, что в Болгарии йогурт стоит не существенно дороже молока. А в России - нет. Тоже идиотское утверждение. У нас в Сибири продаётся ёгурт в пол-литровых бутылках по цене кефира. Но сахара и загустителей там много меньше, чем в модных ёгуртах из мелких коробочек, да. должны понимать, что процент увеличения цены при превращении молока в йогурт должен быть примерно одинаковыйСпасибо, поржал. Кому этот процент должен? Процент увеличения себестоимости может и должен (и то не факт), а процент увеличения цены не должен точно.[/QUOT
Про то и разговор, что прирост себестоимости у кефира и йогурта примерно одинаковый, а цена отличается сильно.
Не мешайте людям, пускай спорят.
Про то и разговор, что прирост себестоимости у кефира и йогурта примерно одинаковый, а цена отличается сильно.
Не мешайте людям, пускай спорят.
Про то и разговор, что прирост себестоимости у кефира и йогурта примерно одинаковый,
Или технологии производства кефира и йогурта абсолютно одинаковы?
Мозги у тебя таки напрочь отключены. Вот реально - даже не охота рассказывать о молоке в деревне, пять минут как с коровы. То самое, живое, без консервантов - от которого у многих понос.
Насчет дома за 1 евро... Да читал я эти сказки для лохов. Ты дом покажи, который продают. Вот ты отдал 1 евро, а тебе бумаги на дом переоформили - вот это продажа. А возьми развалины в черта на куличках и вложи обязательно туда три цены нормального дома в той же деревне - это развод.
Сродни рекламе 'Канистра синтетики 5w-40 в подарок!!!! *
*-при покупке фантома за наличку'.
Насчет дома за 1 евро... Да читал я эти сказки для лохов. Ты дом покажи, который продают. Вот ты отдал 1 евро, а тебе бумаги на дом переоформили - вот это продажа. А возьми развалины в черта на куличках и вложи обязательно туда три цены нормального дома в той же деревне - это развод.
Сродни рекламе 'Канистра синтетики 5w-40 в подарок!!!! *
*-при покупке фантома за наличку'.
Мозги у тебя таки напрочь отключены. Вот реально - даже не охота рассказывать о молоке в деревне, пять минут как с коровы.
Насчет дома за 1 евро... Да читал я эти сказки для лохов.
А возьми развалины в черта на куличках и вложи обязательно туда три цены нормального дома
Вот, читайте. Достаточно обстоятельная статья на эту тему. Там, вроде, даже некая математика есть - что и сколько пришлось.
насколько велико множество экономческих параметров, которые совпадают у Софии и Можайска?Или технологии производства кефира и йогурта абсолютно одинаковы?
Про маркетинг - работал я на водочном производстве, так там водка отличалась только этикеткой , а отпускная (с завода!) цена была разная и потребитель чувствовал разницу во вкусе и мягкости.
У кефира и йогурта она близка, т.к. технология тоже отличается не сильно: пастеризация и сквашивание. Разница в закваске.
Про маркетинг - работал я на водочном производстве, так там водка отличалась только этикеткой , а отпускная цена была разная и потребитель чувствовал разницу во вкусе и мягкости.
Молоко пастеризованное - 23 кроны за литр
Молоко не пастеризованное - 27 крон за литр.
Молоко не пастеризованное - 27 крон за литр.
Точно? Я не издеваюсь, я реально не знаю. Мне казалось, что для кефира не нужен нагрев, только культура, а для йогурта нужен повышенный температурный режим.
Другая особенность - правильный йогурт (кислое молоко) должен быть в виде сгустка, а это достигается только через предварительный (до сквашивания) разлив молока в конечную тару (т.н. термостатный способ производства). Это куда важнее для себестоимости, чем 40 градусов вместо 25. В Болгарии, по опыту, если не все, то абсолютное большинство йогурта делается именно так. В России же много балуются резервуарным, а при использовании термостатного подчеркивают это на упаковке.
"Йогурты" со всякими загустителями, добавками и стерилизациями - это вообще не йогурт, а вариант молочного десерта "ворочу, что хочу". Их странно сравнивать с традиционными кисломолочными продуктами.
Слушайте, ну вы хоть читайте что там написано. Первое - UHT, т.е. ультрапастеризованное, второе - просто пастеризованное.
Другая особенность - правильный йогурт (кислое молоко) должен быть в виде сгустка, а это достигается только через предварительный (до сквашивания) разлив молока в конечную тару (т.н. термостатный способ производства).
В любом случае - я решил поискать чистый белый йогурт в тех же объёмах, что и кефир. Знаете, что получилось? А вот - 50 за кг. Никаких "в три раза от кефира" тут и нет, выходит.
В любом случае - я решил поискать чистый белый йогурт в тех же объёмах, что и кефир. Знаете, что получилось? А вот - 50 за кг. Никаких "в три раза от кефира" тут и нет, выходит.
В Болгарии его нишу занимает кисело мляко, т.е. йогурт, кефир - экзотика. А чего там у вас в Чехии я знать не знаю.
И фоточка на заднем фоне типичных брэндов с iherb. журналисты такие журналисты. Или это блоггер?
цифры 20-30 на 100 000 без прямой доказательной базы по конкретным элементам? Бугага. А еще что они ели и пили? А автобус их не переезжал? Да так то- огурец самый смертельный овощ. То что хербалайф периодически мочат я бы скорее связывал с периодическими штатовскими войнушками акционеров чем с сильно более высоким уровнем объективных проблем, ибо это штаты- там если пойдут серьезные факты с отравлениями, юристы с них последние штаны снимут.
цифры 20-30 на 100 000 без прямой доказательной базы по конкретным элементам? Бугага. А еще что они ели и пили? А автобус их не переезжал? Да так то- огурец самый смертельный овощ. То что хербалайф периодически мочат я бы скорее связывал с периодическими штатовскими войнушками акционеров чем с сильно более высоким уровнем объективных проблем, ибо это штаты- там если пойдут серьезные факты с отравлениями, юристы с них последние штаны снимут.
Есть такая методика, двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое исследование. Ответишь с первого раза, почему производители БАДов ее не применяют?
Наверное потому что на бады такого требования от регулятора нет. Угадал?
20-30 на 100 000
Нет, потому что они никогда не пройдут такие испытания. БАДы в лучшем случае безвредны. "Мы помогаем от болезней, но мы не лекарство"
Да так то- огурец самый смертельный овощ.
Элементарно!
Все участники Крымской войны, евшие огурцы, умерли.
Старая же хохма 😄
Все участники Крымской войны, евшие огурцы, умерли.
Старая же хохма 😄
Потому что это очень дорогое удовольствие. Ну и, конечно, развеет миф про их офигенную полезность. Но мы тут больше вред обсуждаем.
Конечно. Почти 100% умерших ели огурцы.
Все кто ел огурец - умерли или умрут.
Конечно. Почти 100% умерших ели огурцы.
Поздравляю, мы с вами нашли, наконец, элексир бессмертия.
Надеюсь, уровень аргументации удовлетворяет высоким стандартам научного подхода при обсуждении проблем того самого Коляна из второго подъеда.
У вас настолько плохо с чувством юмора?
У вас настолько плохо с чувством юмора?
Тут, собственно, кроме как ржать, что ещё остаётся то? Не рассматривать же аргументацию "ВСЕГО 30 трупов на 100 тысяч потребителей продукта ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ - это фигня".
Кстати, а исследований относительно того, как гербалайф влияет на когнитивные функции - не делали? Тупыми становятся в результате потребления, или, наоборот, это условие вхождения?
Ооо. Уже 30 трупов. А че не 100 000 через 100 лет?
Ооо. Уже 30
цифры 20-30 на 100 000
30 трупов? Срочно скушайте гербалайфа, у вас глазки не работают, а ручки работают.
30 трупов?
Наверное потому что на бады такого требования от регулятора нет. Угадал?
Где гарантии, что эти люди не обладали аллергиями или ещё каким-то заболеваниями. Где гарантии, что они ели его по инструкции? Где гарантии, что эти люди не ели ещё что-то о чём умолчали. Где гарантия, что они ели оригинальный Гербалайф.
Ну и наконец, таких примеров, когда продукты для здоровья могут нанести некислый вред здоровью немало.
Там же написано "прямых доказательств нет". Но вам хочется верить, что проблема была именно в Гербалайфе. Ну хочется, ну верьте.
Я не защищаю Гербалайф, я говорю о том, что они занимаются ровно тем же самым чем занимаются многие другие при капитализме. Пытаются толкнуть некий товар лоху. Если лох ведётся, то это проблемы лоха. Лох и 100 грамм йогурта покупает по цене литра, в полной уверенности, что там есть чудодейственные бактерии. Но это никого не смущает. А вот на Гербалайф прям все возбудились.
Ну и наконец, таких примеров, когда продукты для здоровья могут нанести некислый вред здоровью немало.
Там же написано "прямых доказательств нет". Но вам хочется верить, что проблема была именно в Гербалайфе. Ну хочется, ну верьте.
Я не защищаю Гербалайф, я говорю о том, что они занимаются ровно тем же самым чем занимаются многие другие при капитализме. Пытаются толкнуть некий товар лоху. Если лох ведётся, то это проблемы лоха. Лох и 100 грамм йогурта покупает по цене литра, в полной уверенности, что там есть чудодейственные бактерии. Но это никого не смущает. А вот на Гербалайф прям все возбудились.
Тролль обычный. Я не про вас, я про залипаку 😄
Где гарантии, что эти люди не обладали аллергиями или ещё каким-то заболеваниями.
Ну и наконец, таких примеров, когда продукты для здоровья могут нанести некислый вред здоровью немало.
Но вам хочется верить, что проблема была именно в Гербалайфе.
Часто именно ходят. Именно живые. Не стоит понимать повреждения, как буквальные раны, дыры в печени. Типа сейчас она развалится.
Часто именно ходят. Именно живые.
Не стоит понимать повреждения, как буквальные раны, дыры в печени. Типа сейчас она развалится.
Все участники Крымской войны, евшие огурцы, умерли.
Пафнутий, держите себя в руках!
БАДы в лучшем случае безвредны. "Мы помогаем от болезней, но мы не лекарство"
Элементарно!Все участники Крымской войны, евшие огурцы, умерли.Старая же хохма ?
Теги
Информация
Что ещё почитать
Охота за трюфелями
26.09.2024
122
Переносные системы защищенных полубрючий
25.10.2024
147
Находчивые круглопёры вчерашних дрыга-баров
15.11.2024
212
