Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Катастрофа в московском метро
15.07.2014 13:04
16485
Комментарии (98)
В московском метро произошла авария, пять человек погибли.
А вот что Вильянов писал о ситуации в московском метро еще год назад.
Интересно, по результатам этого происшествия хоть сейчас какие-то выводы сделают или все останется по-прежнему?
Upd: Уже сообщают о 15 погибших и о более 100 пострадавших. Ужас.
Upd2: 20 погибших и свыше 160 пострадавших. Подробности.
Upd3: Стрелочника уже нашли.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А стрелка, простите, действительно может поезд в стену направить?
БелыйСлон:
А стрелка, простите, действительно может поезд в стену направить?
А стрелка, простите, действительно может поезд в стену направить?
Нет, только белка....
— Для чего же тебе понадобилась эта гайка?
— Гайка-то? Мы из гаек грузила делаем...
— Гайка-то? Мы из гаек грузила делаем...
Ну в самом деле пытайтесь думать головой 😄
Самые опасные виды общественного транспорта (смертность на 160 миллионов километров):
1) Мотоцикл - 42 (сорок два)
2) Автомобиль - 1,5
3) Водный транспорт - 1,2
4) Поезд - 0,9
5) Самолет - 0,6
Понятно, что в самолете, поезде или корабле за один раз гибнет сразу много людей, тем не менее, такие происшествия случаются крайне редко. А в автомобиле жертвами обычно являются 1-2 человека, резонанса это не вызывает, но случаются аварии очень часто.
Так что летайте самолетами и ездите поездами. И не несите чушь, что метро опаснее автомобиля.
Самые опасные виды общественного транспорта (смертность на 160 миллионов километров):
1) Мотоцикл - 42 (сорок два)
2) Автомобиль - 1,5
3) Водный транспорт - 1,2
4) Поезд - 0,9
5) Самолет - 0,6
Понятно, что в самолете, поезде или корабле за один раз гибнет сразу много людей, тем не менее, такие происшествия случаются крайне редко. А в автомобиле жертвами обычно являются 1-2 человека, резонанса это не вызывает, но случаются аварии очень часто.
Так что летайте самолетами и ездите поездами. И не несите чушь, что метро опаснее автомобиля.
Считаю, что задача по развалу Московского Метрополитена товарищу Беседину удалась. Мы ожидали чего-то подобного, сигналы были давно. Надеялись, что будет без жертв.
Что-то не видно его нигде... Ссыкло.
Мы ещё вспомним Гаева не раз, всё познаётся в сравнении. Да, подворовывал, но был настоящий хозяин и фанат своего дела, знавший своё хозяйство до последнего болта.
Что-то не видно его нигде... Ссыкло.
Мы ещё вспомним Гаева не раз, всё познаётся в сравнении. Да, подворовывал, но был настоящий хозяин и фанат своего дела, знавший своё хозяйство до последнего болта.
Gluk: Мы ещё вспомним Гаева не раз, всё познаётся в сравнении. Да, подворовывал, но был настоящий хозяин и фанат своего дела, знавший своё хозяйство до последнего болта.
ничто не идеально
да, хозяйство держал - но очень мало думал о развитии
понятно, дикие 90-е и т.п.
но в середине 2000-х уже можно было бы что-то делать - хотя бы звукоизоляцию старых вагонов (если новые сложно закупать) ну и т.д.
не знаю, правда, может, финансирование дико рубили - не разбирался... но ведь и лоббировать можно было... так что - ИМХО, не идеал...
а то ездим на вагонах 60-х... правда, вентиляция там действительно лучше была... в старых... потому что монополизм метровагонмаша - и, видимо, либо надо отечественного производителя "строить", либо импортные вагоны брать
Логика - отличная. Оказывается метро, как оно сейчас, в десять раз безопаснее автомобилей. Я думаю, надо выписать премию главе метрополитена, а деньги пустить на развитие АвтоВАЗа, чтобы они улучшали безопасность отечественных автомобилей.
Camel1000: почти никто из моих друзей не был в аварии. Я был один раз, но это пустяки. Мне 36 и за рулем я 14 лет.
Если ваши друзья так часто бьются, то таким, безусловно, лучше ездить на общественном транспорте 😄
Если ваши друзья так часто бьются, то таким, безусловно, лучше ездить на общественном транспорте 😄
Artios: неопохмелившийся дядя Вася ничерта мне не сделает, если конечно он не на хаммере гоняет (в чем сильно сомневаюсь), а погибнуть или покалечиться в аварии в метро как сегодня - шанс гораздо выше. Уже 22 человека погибло и 144 находятся в больнице.
Если вы живете в деревне, где пьяная гопота или дяди васи гоняют на отечественных ведрах, то я вам сочувствую. Я живу немного в других условиях и единственные, кто меня слегка напрягает на дорогах - это тупые телки за рулем. Но они же не гоняют и опасность создают больше себе чем другим. Опасность в виде хороших оплеух от тех, кто имел тупость дать им покататься. А метро - почти как самолет. Если чтото не так, будут жертвы! А судя по свежим данным и открытием новых станций метро, распилам, пофигизму чинуш и крышевания своих назначенцев - аварии участятся и следует ждать других ЧП. Я несколько лет не заходил в метро и очень рад этому факту.
Если вы живете в деревне, где пьяная гопота или дяди васи гоняют на отечественных ведрах, то я вам сочувствую. Я живу немного в других условиях и единственные, кто меня слегка напрягает на дорогах - это тупые телки за рулем. Но они же не гоняют и опасность создают больше себе чем другим. Опасность в виде хороших оплеух от тех, кто имел тупость дать им покататься. А метро - почти как самолет. Если чтото не так, будут жертвы! А судя по свежим данным и открытием новых станций метро, распилам, пофигизму чинуш и крышевания своих назначенцев - аварии участятся и следует ждать других ЧП. Я несколько лет не заходил в метро и очень рад этому факту.
Соболезную родственникам погибших. Раненым - скорейшего выздоровления. С уважением из Киева.
Ах да! Сдается мне, что по дорогам передвигается гораздо большее количество людей чем под землей. Как то вы это совсем не учитываете. Статисты хреновы!
TheBaelen: Ах да! Сдается мне, что по дорогам передвигается гораздо большее количество людей чем под землей. Как то вы это совсем не учитываете. Статисты хреновы!
Как бы это попонятнее объяснить... Вот возьмите себя, всех своих знакомых и всех известных вам знакомых знакомых. Опросите эту выборку на предмет того, кто из них хотя бы раз попадал в автоаварию даже с небольшим ущербом для здоровья. Опросили? А теперь спросите их же, попадал ли кто нибудь в аварию метро с травмами. О результате догадываетесь?
TheBaelen: Ах да! Сдается мне, что по дорогам передвигается гораздо большее количество людей чем под землей. Как то вы это совсем не учитываете. Статисты хреновы!
ну и человек
еще и других в глупости обвиняет - на себя бы посмотрел...
полный улет... в Москве на дорогах гибнет около 8-9 (!) человек на каждые 100000 населения. То есть грубо более 1000 человек в год. То есть на дорогах на пару порядков более опасно...
Мерзопакостные государственные СМИ даже из этой трагедии умудрились сделать пиар.
"Вести" в 20:00 по "России 1" бодренько отрапортовали, что московское метро - всё равно лучшее в мире, а потом привели упоминания отдельно взятых случаев зарубежных трагедий в метро (а они-то какое отношение имеют к случившемуся в Москве?!)... мол, "вот посмотрите, как у них там на Западе поезда с рельс сходят!"
Извините за эмоции, но одно слово - твари 😒 Делать пиар на смертях своих же граждан ради того, чтобы в очередной раз пнуть "загнивающий Запад с их чрезвычайно опасным метро" - это отвратительно!
Alex Exler:
Интересно, по результатам этого происшествия хоть сейчас какие-то выводы сделают или все останется по-прежнему?
Увы, второй вариант.
В лучшем случае будет лишь "публичная порка" тех, кого "признают" виновными. Ну, несколько "внеплановых" проверок проведут, по которым бодренько отчитаются, что "усё в порядке, мин нет". На том всё и закончится.
P.S. Небольшой оффтоп. На моей памяти - пока учился в школе 10 лет - было множество случаев травм и переломов у учеников при падении с плохо обустроенной лестницы перед входом в школу. Что делал директор? Давал команду на ремонт сортиров. Лишь через четыре года после выпуска моего класса лестницу кое-как отремонтировали. Как говорится, и двадцати лет не прошло...
Это к слову о "сделают выводы".
"Вести" в 20:00 по "России 1" бодренько отрапортовали, что московское метро - всё равно лучшее в мире, а потом привели упоминания отдельно взятых случаев зарубежных трагедий в метро (а они-то какое отношение имеют к случившемуся в Москве?!)... мол, "вот посмотрите, как у них там на Западе поезда с рельс сходят!"
Извините за эмоции, но одно слово - твари 😒 Делать пиар на смертях своих же граждан ради того, чтобы в очередной раз пнуть "загнивающий Запад с их чрезвычайно опасным метро" - это отвратительно!
Alex Exler:
Интересно, по результатам этого происшествия хоть сейчас какие-то выводы сделают или все останется по-прежнему?
Увы, второй вариант.
В лучшем случае будет лишь "публичная порка" тех, кого "признают" виновными. Ну, несколько "внеплановых" проверок проведут, по которым бодренько отчитаются, что "усё в порядке, мин нет". На том всё и закончится.
P.S. Небольшой оффтоп. На моей памяти - пока учился в школе 10 лет - было множество случаев травм и переломов у учеников при падении с плохо обустроенной лестницы перед входом в школу. Что делал директор? Давал команду на ремонт сортиров. Лишь через четыре года после выпуска моего класса лестницу кое-как отремонтировали. Как говорится, и двадцати лет не прошло...
Это к слову о "сделают выводы".
Хохлосрач начался. Снова...
Как я в твиттере написал, "накаркали". Сняли фильм "Метро" и трагедия случилась. (ну не такая как в фильме)
Вот здесь, в сообщении №328, очень правдоподобная версия стремительного развития событий, объясняющая такие разрушения:
forum.nashtransport.ru
forum.nashtransport.ru
По поводу - проявляйте гражданскую сознательность. Ага. Немного не в тему метро, у нас его нет. Но тоже о дорогах.
Дорога мимо школы - на ней страшные выбоины, и водители едут противолодочным зигзагом, чтоб не угробить машину. По дороге дети бегут в школу . И смогут ли увернуться, например, в сумерках осенью от водителя, занятого выглядыванием ям...
Написал на инет-страницу красноярской горадминистрации, написал, что из-за их поганой работы дорожников дети рискуют жизнью.
ХРЕН. Положенного хотя бы ответа-отписки на свой адрес жду до сих пор - с месяц уже.
Это вам не "граждане позвонили - и его тут же полицейские приняли".
Дорога мимо школы - на ней страшные выбоины, и водители едут противолодочным зигзагом, чтоб не угробить машину. По дороге дети бегут в школу . И смогут ли увернуться, например, в сумерках осенью от водителя, занятого выглядыванием ям...
Написал на инет-страницу красноярской горадминистрации, написал, что из-за их поганой работы дорожников дети рискуют жизнью.
ХРЕН. Положенного хотя бы ответа-отписки на свой адрес жду до сих пор - с месяц уже.
Это вам не "граждане позвонили - и его тут же полицейские приняли".
Самая высокая аварийность у Лондонского метро, московское - на 5 месте, после Нью Йорка
traveller: Самая высокая аварийность у Лондонского метро, московское - на 5 месте, после Нью Йорка
Ну что Вы! Кто же тут внемлет таким доводам! Для российского либерала априори всё, что на Западе, - отлично, всё, что в России, - дерьмо.
комментрий www.fontanka.ru/2014/07/15/093/big.1.html
Derynu: Чаще по пробкам! Еще вопросы?
TheBaelen: Derynu: Чаще по пробкам! Еще вопросы?
У меня нет вопросов к человеку, который назвал меня дебилом. Правда трусливо стёр сообщение, очевидно, чтобы не забанили.
Поэтому больше у меня вопросов нет.
Искренние соболезнования всем, кого затронула эта трагедия.
Думаю, что план Ликсутова по пересадке москвичей на такой замечательный, безопасный и комфортный общественный транспорт потерпел фиаско.
Пробки! Дорогие мои московские пробки! Я вас очень люблю и скучаю по вам. Вернусь с отдыха, обниму и расцелую.
Общественный транспорт - Аминь!
Думаю, что план Ликсутова по пересадке москвичей на такой замечательный, безопасный и комфортный общественный транспорт потерпел фиаско.
Пробки! Дорогие мои московские пробки! Я вас очень люблю и скучаю по вам. Вернусь с отдыха, обниму и расцелую.
Общественный транспорт - Аминь!
TheBaelen: Искренние соболезнования всем, кого затронула эта трагедия.Общественный транспорт - Аминь!
Какая феерическая фигня. Ваш шанс погибнуть в автомобиле значительно выше чем в метро. Пользуясь вашей логикой на самолётах вообще летать нельзя.
TheBaelen: Искренние соболезнования всем, кого затронула эта трагедия. Думаю, что план Ликсутова по пересадке москвичей на такой замечательный, безопасный и комфортный общественный транспорт потерпел фиаско. Пробки! Дорогие мои московские пробки! Я вас очень люблю и скучаю по вам. Вернусь с отдыха, обниму и расцелую. Общественный транспорт - Аминь!
Справедливости ради, сколько людей гибнет в среднем в год в метро и сколько во время аварий на дорогах?
Соболезную
Вот как надо изнасиловать мозг людям (неважно кому), чтобы в топике про катастрофу в метро треть сообщений была про Украину...
Camel1000: Вот как надо изнасиловать мозг людям (неважно кому), чтобы в топике про катастрофу в метро треть сообщений была про Украину...
Человек вбросил в вентилятор и смылся. И да, мне стыдно, что у нас есть мудаки, способные радоваться таким катастрофам. С другой стороны, народ сильно озлоблен, чего ждать?
Camel1000: Вот как надо изнасиловать мозг людям (неважно кому), чтобы в топике про катастрофу в метро треть сообщений была про Украину...
Ну... Если уже центральные телеаналы сообщают про пять предотвращенных терактов, которые готовились гражданами Украины... Уже вроде как 36 задержанных и около ста в розыске.
Alex Exler: А вот что Вильянов писал о ситуации в московском метро еще год назад.
"
- 11726 Просмотров всего 11618 Просмотров сегодня -- НО КАК?
- эффект Эклера
"
- 11726 Просмотров всего 11618 Просмотров сегодня -- НО КАК?
- эффект Эклера
"
"Интересно, по этому поводу что-нибудь сделают?"
Конечно, сделают! Отправят террористам на Украине ещё больше оружия...
Конечно, сделают! Отправят террористам на Украине ещё больше оружия...
какого хрена помойки то сюда таскать. Даже читать не хочется - теряю веру в человечество.
Как пить дать брак вагонной тележки. С этим полная попа творится на литейных предприятиях. Там тот еще гадюшник.
значит, что имею сказать
у меня то преимущество с точки зрения комментариев по данному вопросу, что я-то езжу на метро, причем по этой ветке в том числе.
сегодня просто успел на полчаса раньше, чем началась такая тема. задержался бы - позировал в виде пострадавшего или трупа перед журналистами.
аналогично было и при взрывах на лубянке и (не помню уже точно) на парке культуры - успел раньше (тогда место работы было именно в районе станций сокольнической ветки).
я как-то раньше пользуюсь подземкой, до часа пик - так удобнее. и, что показывает практика, еще и безопаснее.
в итоге общий вывод - нет предмета для сенсации. собственно, так живем.
у меня то преимущество с точки зрения комментариев по данному вопросу, что я-то езжу на метро, причем по этой ветке в том числе.
сегодня просто успел на полчаса раньше, чем началась такая тема. задержался бы - позировал в виде пострадавшего или трупа перед журналистами.
аналогично было и при взрывах на лубянке и (не помню уже точно) на парке культуры - успел раньше (тогда место работы было именно в районе станций сокольнической ветки).
я как-то раньше пользуюсь подземкой, до часа пик - так удобнее. и, что показывает практика, еще и безопаснее.
в итоге общий вывод - нет предмета для сенсации. собственно, так живем.
Alex Exler: Вильянов писал о ситуации в московском метро
Чрезвычайно детальный анализ...
andyxxl: ссылка на профильный форум : forum.nashtransport.ru/blogs/mosmetro/index.php
Да, интересное чтиво.
А мне кто-то объяснит: зачем настолько резко тормозить при сигнале о недостаточном напряжении в сети?
Pavel_: А мне кто-то объяснит: зачем настолько резко тормозить при сигнале о недостаточном напряжении в сети?
Знакомый спец предположил, что машинист запаниковал и дернул экстренный тормоз
Потому что скорость была большая и резкое торможение по неизвестной пока причине, в итоге сход с рельсов и вагоны стали налезать друг на друга и деформироваться. Это нормально. Фото на РБК есть, там видно всё.
То, что сошли с рельсов вагоны- фигня. В норме сход с рельсов должен приводить к травмам от падения пассажиров при торможении.
Вопрос в том, почему при этом вагоны деформировались. И это вопрос не (с)только к руководству метро.
Вопрос в том, почему при этом вагоны деформировались. И это вопрос не (с)только к руководству метро.
alxt: То, что сошли с рельсов вагоны- фигня. В норме сход с рельсов должен приводить к травмам от падения пассажиров при торможении.
Вопрос в том, почему при этом вагоны деформировались. И это вопрос не (с)только к руководству метро.
Вопрос в том, почему при этом вагоны деформировались. И это вопрос не (с)только к руководству метро.
??? Вы себе процесс представляете? Если первый вагон, сойдя с рельсов, встает колом, то весь состав тупо, на всей скорости, в него врезается. И почему при этом вагоны деформируются? Странно, очено странно... И это точно вопрос не к рук-ву метро. Бери выше! Надо, чтоб ГД приняла закон об отмене др. закона. Физики. Они это могут. Легко.
Вспомнился наш, 2012-го года фильм " Метро "
А вот, интересно, ушло ли в отставку руководство испанской РЖД после известного случая, когда машинист уронил целый поезд, войдя в поворот на 150 км/ч, вместо 50 км/ч с десятками погибших.
Просто идеализация "нормальных стран" мне кажется крайне преувеличенной.
Просто идеализация "нормальных стран" мне кажется крайне преувеличенной.
vitalyoff:
А вот, интересно, ушло ли в отставку руководство испанской РЖД после известного случая, когда машинист уронил целый поезд, войдя в поворот на 150 км/ч, вместо 50 км/ч с десятками погибших.
Просто идеализация "нормальных стран" мне кажется крайне преувеличенной.
А вот, интересно, ушло ли в отставку руководство испанской РЖД после известного случая, когда машинист уронил целый поезд, войдя в поворот на 150 км/ч, вместо 50 км/ч с десятками погибших.
Просто идеализация "нормальных стран" мне кажется крайне преувеличенной.
Уголовное дело было возбуждено против машиниста, поскольку это была преступная халатность этого лица (решил разогнаться на участке, где разгон запрещен). В самой государственной компании операторе RENFE по тихому слили двух работником (CFO и чувака, отвечавшего за обновление тормозных систем от компании ADIF). При этом судом, насколько я помню, все ответственность с RENFE была снята, и всё было возложено на человеческий фактор (машиниста).
Это я не к тому, что я идеализирую, но будем откровенны, в Испании уход в отставку любого, вплоть до короля или премьер-министра - случается и нас не удивляет, а в России отставка в связи с какой-либо проблемой - будет событием из ряда вон выходящим.
Это не авария. Это уже катастрофа.
Алекс, самое страшное, что "веселый бардак и непрофессионализм" в России практически повсеместно. Вспомнить хоть "Булгарию"...
Мрак. Почитать надо вечером, как это прокомментирует metroelf (блоггер, работающий машинистом в москоском метрополитене).
Но в целом, если виновата халатность руководства, то конечно с постов должны полететь минимум, а по хорошему и за решётку можно.
Сижу, как и большинство жителей Москвы и Подмосковья, наверное, обзваниваю знакомых, не попал ли кто в этот поезд.
Но в целом, если виновата халатность руководства, то конечно с постов должны полететь минимум, а по хорошему и за решётку можно.
Сижу, как и большинство жителей Москвы и Подмосковья, наверное, обзваниваю знакомых, не попал ли кто в этот поезд.
В "нормальных странах" решают присяжные на суде.
Блин, уже 16...
www.echo.msk.ru
www.echo.msk.ru
Что ж. Еще один повод пересесть в автомобиль.
vvivanov: Что ж. Еще один повод пересесть в автомобиль.
А там не выше вероятность попасть в аварию и погибнуть?
http://m.forbes.ru/article.php?id=60990
И это, скорее всего, только верхушка айсберга. Соболезную всем родственникам погибших, это реально страшно.
И это, скорее всего, только верхушка айсберга. Соболезную всем родственникам погибших, это реально страшно.
заглянул на lifenews.ru - они хоть и помойка, но подробности собирают первыми - по их данным уже 15 погибших. А на Эхо уже говорят о 16 - 15 пассажиров и машинист...
Отличный статус twitter.com/SolominaTatiana/status/488969227026853888 по этому поводу.
По хорошему, в любой нормальной стране после такого глава метро (Беседин) и траспорта Москвы (Ликсутов) должны были бы уйти в отставку. Но чиновникам в России всё будет божьей росой...
just-whatever:
По хорошему, в любой нормальной стране после такого глава метро (Беседин) и траспорта Москвы (Ликсутов) должны были бы уйти в отставку. Но чиновникам в России всё будет божьей росой...
По хорошему, в любой нормальной стране после такого глава метро (Беседин) и траспорта Москвы (Ликсутов) должны были бы уйти в отставку. Но чиновникам в России всё будет божьей росой...
так происходит не всегда даже в, как вы выражаетесь, нормальных странах
just-whatever:
По хорошему, в любой нормальной стране после такого глава метро (Беседин) и траспорта Москвы (Ликсутов) должны были бы уйти в отставку. Но чиновникам в России всё будет божьей росой...
По хорошему, в любой нормальной стране после такого глава метро (Беседин) и траспорта Москвы (Ликсутов) должны были бы уйти в отставку. Но чиновникам в России всё будет божьей росой...
До тех пор пока про чиновника будут говорить "зато человек хороший-кристально честный" все как роса будет. Оно как бы еловае профессиональные качества и необсуждаются, нафига они на рабочем месте. Главное правильным и угодным нужным людям быть. Эт я про Нургалиева вспомнил. После реформ ментов всплыли факты пыток. А он тут не при чем, он хороший и честный человек. А то что реформа провалилась не его вина
Уже 11 погибших, более ста раненых.
12 человек уже погибли... и количество раненных запредельное - 150 человек, 60 в тяжелом и крайне тяжелом... это похоже на теракт, скорее, чем на аварию...
Теги
Информация
Что ещё почитать
