Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Госкомпании обязали перейти на российский софт
18.12.2018 13:48
25319
Комментарии (313)
Российские госкомпании должны перейти преимущественно на отечественное программное обеспечение (ПО). Об этом говорится в директиве за подписью первого вице-премьера Антона Силуанова, пишут «Ведомости» и «Коммерсант».
По информации «Ведомостей», переход должен быть завершен к 2021 году, по данным «Коммерсанта», — к 2022-му.
Госкомпании должны будут за два месяца утвердить план перехода на российское ПО. Согласовывать эти планы будет Центр компетенций по импортозамещению в сфере ИКТ (ЦКИКТ).
Директор ЦКИКТ Илья Массух заявил «Ведомостям», что госкомпании поделят софт на классы; по каждому классу долю российского ПО к 2021 году должна будет превысить 50%. Компания сможет купить больше половины иностранного софта определенного класса, только если докажет, что его аналогов в России нет. (Отсюда.)
Это очень хорошая мысль, как я считаю, которая позволит окончательно загубить те госкомпании, которые сейчас еще хоть как-то трепыхаются. Причем очевидная глупость и вредность этой инициативы прямо вытекает из статистики. Как вы думаете, в каких областях доля российского софта велика? Правильно, в антивирусах (80%) и бухгалтерском софте (более 50%). А потому что есть вполне конкурентоспособные продукты. А офисного и системного ПО какая доля? Менее 5%. Ну, ничего, сейчас госкомпании как посадят на "Лексикон" и операционную систему BolgenOS - сразу станет очень весело! И ведь ты чиновничку из "Центра компетенций" не докажешь, что в Word тебе работать на порядок удобнее. В "Лексиконе" текстА можно набирать? Можно. Ну и все, переходи. Не перейдешь - штраф.
Я считаю, райская жизнь тогда начнется, райская.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
В классе офисных приложений очень неплох «МойОфис», но я так понимаю, что можно использовать и СПО, а там ЛибрОфис есть.
Самая веселуха на рынке мобильных ОС. Там выбора нет, только Sailfish.
Самая веселуха на рынке мобильных ОС. Там выбора нет, только Sailfish.
Лексикон когда то был огогого! А идея так себе, хотя если задаться целью и проинвестировать, то все вполне можно написать, Слава богу программисты русские пока ещё котируются, вопрос правда в их вознаграждении.
припизднился я на мегасрач. Ну как, жертвы есть, пострадавшие? Или не досчитаемся кого?
Как-то без жертв, кажется, обошлось, на этот раз. 😄
Ну, импортозамещение. Боятся, что из-за санкций нам откажут в лицензиях.
В качестве альтернативы - есть с десяток разных разукрашенных версий Линукса, есть OpenOffice. Их любят показывать, это ж наш отечественный, посконный софт. Но на самом деле, все эти офисы как раз фигня, это ж коробочные продукты. Самое важное - это серверные платформы и СУБД, а тут то показывать нечего.
В моей конторе кстати, пробовали лет пять назад перейти на этот OpenOffice, чтобы снизить расходы, но потом отказались.
В качестве альтернативы - есть с десяток разных разукрашенных версий Линукса, есть OpenOffice. Их любят показывать, это ж наш отечественный, посконный софт. Но на самом деле, все эти офисы как раз фигня, это ж коробочные продукты. Самое важное - это серверные платформы и СУБД, а тут то показывать нечего.
В моей конторе кстати, пробовали лет пять назад перейти на этот OpenOffice, чтобы снизить расходы, но потом отказались.
Очень знакомая картина. Именно потому, что он тормозной, корявый, несовместимый и плохо поддерживаемый.
Люди бывалые называют его PopenOffice.
Ну, импортозамещение. Боятся, что из-за санкций нам откажут в лицензиях.
Ну, импортозамещение. Боятся, что из-за санкций нам откажут в лицензиях.Откажут в лицензиях? А кому они нужны? Подавляющая часть софта, используемая в госконторах - пиратская.
У нас вся страна такая - зачитаешься)))
СУБД — ПостгресПро выпускает. Причём не для галочки, они там очень много коммитят в ванильную.
Вот есть отечественная ОС которая находится в реестре отечественного ПО от минкомсвязи, на базе CentOS опенсорс да. Там же и офисный пакет Отечественный софт для импортозамещения должен быть удобный пользователям, которые привыкли к МС и это существует и работает, развивается. Не все сразу, но через пару лет будет уже не отличить от МС.
Вот есть отечественная ОС которая находится в реестре отечественного ПО от минкомсвязи, на базе CentOS опенсорс да. Там же и офисный пакет Отечественный софт для импортозамещения должен быть удобный пользователям, которые привыкли к МС и это существует и работает, развивается. Не все сразу, но через пару лет будет уже не отличить от МС.
Помню, поставил себе в своё время OpenOffice - ради эксперимента. Так он даже таблицу не мог нормально нарисовать. Выбираешь один тип линий из меню, а он другой рисует. Про совместимость с макросами Excel и говорить не приходится...
Excel с его макросами - да, надо смотреть, не думаю, что всё очевидно переносится. Но потребности обычного офисного планктона OpenOffice вполне себе перекрывает, и в большинстве аспектов от мелкософтовского офисного угробища для них он внешне практически неотличим.
Но потребности обычного офисного планктона OpenOffice вполне себе перекрывает, и в большинстве аспектов от мелкософтовского офисного угробища для них он внешне практически неотличим.
"2 сентября 2016 г Вице-президент проекта Деннис Э. Гамильтон сообщил о риске закрытия проекта из-за нехватки разработчиков и невозможности исправлять проблемы безопасности, обнаруженные ещё в 2015 году"
А вот так во всём нормальном мире работают законы рынка. Или ты делаешь продукт хорошо (в том числе находишь ему рынок сбыта, устанавливаешь конкурентоспособную цену и т.п.), или прогораешь. И только наши застрявшие мозгами в средневековье царьки полагают, что лучший способ заработать - это отобрать (в данном случае - рынок).
Он во-первых, тормозной и корявый.
Во-вторых, он номинально покрывает большинство потребностей, только если никто из соседнего планктона не работает с MS Office. Потому что с совместимостью все очень плохо.
Во-вторых, он номинально покрывает большинство потребностей, только если никто из соседнего планктона не работает с MS Office. Потому что с совместимостью все очень плохо.
в данном случае, наши застрявшие мозгами царьки просто боятся, что те самые конкурентоспособные продукты отберут.
И хотят чтобы отечественный рынок внезапно нашел что-то другое.
И хотят чтобы отечественный рынок внезапно нашел что-то другое.
В десятый раз в этой теме напишу, что вместо того чтобы готовиться к санкциям, надо прекратить творить ту фигню, из-за которой эти санкции и назначили. Прекратить лезть во внутренние дела соседей, вернуть им отхапанное (Крым) и так далее.
Вот есть отечественная ОС которая находится в реестре отечественного ПО от минкомсвязи, на базе CentOS опенсорс да. Там же и офисный пакет Отечественный софт для импортозамещения должен быть удобный пользователям, которые привыкли к МС и это существует и работает, развивается. Не все сразу, но через пару лет будет уже не отличить от МС.
Вот он, "офисный пакет, удобный пользователям".
Во всей красе.
А что на там неудобного? На картинке неудобства не наблюдается.
А что на там неудобного? На картинке неудобства не наблюдается.
Ну для сравнения держите скриншот панели MS Excel:
потребности обычного офисного планктона OpenOffice вполне себе перекрывает, и в большинстве аспектов от мелкософтовского офисного угробища для них он внешне практически неотличим
Ну для сравнения держите скриншот панели MS Excel
Кстати, вы тот предыдущий интерфейс откуда выкопали? Это то, что вы 15 лет назад запускали? Ну, так 15 лет назад и у экселя такой же был. Я вот только что из интереса calc стартанул - ничего общего с тем, что вы показали. Так что на голубом глазу как раз вы соврали. А, да, у меня не "русский офис", конечно, а оригинальный libre
на этом фоне MS Office смотрится как феррари на фоне старого "фокуса"
Кстати, вы тот предыдущий интерфейс откуда выкопали? Это то, что вы 15 лет назад запускали?
Вот есть отечественная ОС которая находится в реестре отечественного ПО от минкомсвязи, на базе CentOS опенсорс да. Там же и офисный пакет Отечественный софт для импортозамещения должен быть удобный пользователям, которые привыкли к МС и это существует и работает, развивается. Не все сразу, но через пару лет будет уже не отличить от МС.
А насчёт Excel -- да хоть обругайте "неудобный" по-вашему интерфейс, но в любом случае даже беглого взгляда достаточно, чтобы сравнить возможности MS Office с возможностями свободного ПО, которое развивается в разы медленнее. Даже совершенно бесплатный MS Write по возможностям близок к текстовым процессорам OpenOffice/LibreOffice. Тем самым мифическим "простейшим" пользователям должно хватать.
А, да, у меня не "русский офис", конечно, а оригинальный libre
не знаю насчёт феррари, только сегодня искал в этом мс отстое простой пунктик - сохранить. А потом - напечатать. Ёёё - эти дебилы спрятали самые востребованые кнопочки!
не знаю насчёт феррари, только сегодня искал в этом мс отстое простой пунктик - сохранить. А потом - напечатать. Ёёё - эти дебилы спрятали самые востребованые кнопочки!
И ещё лайфхак:
С чем у мс офиса плохая совместимость? В 2003 офисе, при наличии последней версии конвертера, открываются все новые форматы 2007-2019 офиса.
Лексикон. Отличный редактор был в свое время. Диплом на нем писал. Офигенно здорово формулы писать было. Эх... и трава зеленее...
TeX рулит 😉.
Согласен, диссертацию в нем набирал. Со списком литературы проблем не было аж более 20 лет назад.
Знатный срач аж на 242 поста. Самое веселое, что когда у той или иной стороны заканчиваются аргументы, в бой идет "пошел вон", "придурок (и его вариации)", "кремлебот" и прочие железные аргументы. А ежели кто пытается оценить "за" и "против" - того обе стороны минусуют не жалея кнопок мышки.
Браво! Отличая аудитория сайта.
Браво! Отличая аудитория сайта.
Браво! Отличая аудитория сайта.
Просто у одной стороны основной аргумент "вы же опять всё сфейлите, как обычно", а у другой - "скрепы, духовность, санкции". За аргумент "санкции" просто хочется повалить и долго и нудно бить в лицо ногами, потому что иначе эта провластная мразота просто не поймёт, что доиграется до войны, и особенно - что такое война.
Российский софт бывает, и довольно успешный, с этим никто не спорит. Суть в том, что насаждать что-либо силой во всём, что хоть каким-то боком касается интернетика - плохая идея. Во-первых, матюками обложат, во-вторых, даже если формально заставишь - всё равно втихаря будут всё делать по-своему, как удобнее, а не как скомандовали сверху.
Российский софт бывает, и довольно успешный, с этим никто не спорит. Суть в том, что насаждать что-либо силой во всём, что хоть каким-то боком касается интернетика - плохая идея. Во-первых, матюками обложат, во-вторых, даже если формально заставишь - всё равно втихаря будут всё делать по-своему, как удобнее, а не как скомандовали сверху.
Другого ожидал, что ли? Срач в инете главное развлечение))
О, а вот и Д'Артаньян.
Ну вот минздрав.
У них система регистрации мед. препаратов с веб-мордой.
Читаем:
Платформа Microsoft Windows Server
Сервер баз данных Microsoft SQL Server 2008 R2
Сервер приложений Microsoft Internet Information Server 7.x
Программная платформа Microsoft .NET Framework 4.
Сам сайт, надо полагать, тоже не в лексиконе написан.
И чо им делать? Какие конечности они себе отрежут? Хинт: сайт с базой класть нельзя, это хана всей фарминдустрии в РФ.
У них система регистрации мед. препаратов с веб-мордой.
Читаем:
Платформа Microsoft Windows Server
Сервер баз данных Microsoft SQL Server 2008 R2
Сервер приложений Microsoft Internet Information Server 7.x
Программная платформа Microsoft .NET Framework 4.
Сам сайт, надо полагать, тоже не в лексиконе написан.
И чо им делать? Какие конечности они себе отрежут? Хинт: сайт с базой класть нельзя, это хана всей фарминдустрии в РФ.
Ну а как обычно переходы на другие платформы осуществляется? У нас вот тоже в субъекте использовалось ПО на винде с базой на Oracle. Перевели все сервера на AstraLinux с базой на PostgeeSQL. В чём особая проблема то?
Ну запусти код C# на AstraLinux, узнаешь...
Хинт: сайт с базой класть нельзя, это хана всей фарминдустрии в РФ.
Сам по себе сишарповый код нормально
Ты думаешь это "хана всей фарминдустрии в РФ" кого-нибудь заботит и остановит?
Перевели все сервера на AstraLinux с базой на PostgeeSQL.
Надо сначала миллиончик строк кода написать на C++
Надо сначала миллиончик строк кода написать на C++ вместо шарпа написать. "В чём проблема?"
Отечественный компилятор плюсов не подскажите как называется?
Надо сначала миллиончик строк кода написать на C++ вместо шарпа написать. "В чём проблема?"проблема в том, что вы некомпетентны и оперируете категориями пятнадцатилетней давности. На кой чёрт к сишарпу добавлять миллион строк на плюсиках?
Отечественный компилятор плюсов не подскажите как называется?
проблема в том, что вы некомпетентны и оперируете категориями пятнадцатилетней давности
Или у вас C# вдруг появился свой? Может и ява-машина ещё есть для сайтов?
"цэ восьмиугольный православный крест", разумеется 😄
Вот им это всё и накроется
Попилят несколько дохуильярдов, а потом признают решение преждевременным и ошибочным, и подкинутым врагами.
а потом признают решение преждевременным и ошибочным, и подкинутым врагами.
Как 14 лет назад ушел молодым специалистом из российской госконторы, пожалеть повода ни разу не было. Вот и сейчас.
С бухгалтерским ПО тоже не все так просто
Тот же 1с давно уже работает на СУБД импортных, типа Оракл или МС СКЛ.
Тот же 1с давно уже работает на СУБД импортных, типа Оракл или МС СКЛ.
С бухгалтерским ПО тоже не все так простоТот же 1с давно уже работает на СУБД импортных, типа Оракл или МС СКЛ.
не то пальто
для крупной госкорпорации файловая версия это просто неприемлимо - тормоз невероятный
мускул для такого тоже не очень подходит
постгре - в принципе можно
но для объемов данных типа Газпром думаю лучше оракл или мс
для крупной госкорпорации файловая версия это просто неприемлимо - тормоз невероятный
мускул для такого тоже не очень подходит
постгре - в принципе можно
но для объемов данных типа Газпром думаю лучше оракл или мс
не то пальтодля крупной госкорпорации файловая версия это просто неприемлимо - тормоз невероятный
Партия скажет, ИТ отдел реализует. Технически возможно, а что что-то тормозит, ну подождут, куда им спешить? 😉
Я на пост про файловую базу отвечал. PostgreSQL - да, вариант, хотя и маргинально-спасательный. Если бы PostgreSQL был лучше проприетарных, кто бы тогда покупал решения от MS и Oracle?
Я только за! Но это половинчатое решение. Начинать надо с базиса - с железа. Выкинуть все ХП, Фуджи и прочие Асусы и выдать Электроника МК-51. Импортозамещать, так импортозамещать.
Начинать нужно с истоков, то есть с "феликсов".
Большинство комментирующих не понимает в чем заключается "отечественность" софта. Это не
русский код и не русская лицензия. Это а) сертификация, а значит аудит кода б) сопровождение - поддержка, обновления итд.
Иностранный вендор может взять и отказать в поддержке указав причиной санкции (прецеденты были уже). А у вас процессинг в банке стоит
Ну или попробуйте дозвониться в поддержку к вендору какого нибудь специализированного ПО и объяснить какому нибудь корейцу что у вас не работает
русский код и не русская лицензия. Это а) сертификация, а значит аудит кода б) сопровождение - поддержка, обновления итд.
Иностранный вендор может взять и отказать в поддержке указав причиной санкции (прецеденты были уже). А у вас процессинг в банке стоит
Ну или попробуйте дозвониться в поддержку к вендору какого нибудь специализированного ПО и объяснить какому нибудь корейцу что у вас не работает
а значит аудит кода
Все два миллиона строк проверили?
Сертифицированные и включенные в реестр - да.
уверен, так как однажды лично готовил пакет документации для сертификации ПО. Включающий в себя описание функций и методов.
А Вы просто не в теме, но мнение имеете
уверен, так как однажды лично готовил пакет документации для сертификации ПО. Включающий в себя описание функций и методов.
А Вы просто не в теме, но мнение имеете
Иностранный вендор может взять и отказать
по закону не может, это в договоре прописано. А IBM, например, может - у них санкции. Иди жалуйся в американский суд, обжалуй)
Понятно, что мошенники в сфере ПО и у нас найдутся, но их хоть по нашим законам можно ловить и судить
Понятно, что мошенники в сфере ПО и у нас найдутся, но их хоть по нашим законам можно ловить и судить
Ну или попробуйте дозвониться в поддержку к вендору какого нибудь специализированного ПО и объяснить какому нибудь корейцу что у вас не работает
Ага, и это будет уже "отечественное программное обеспечение (ПО)" - правильной дорогой идете товарищи.
Включающий в себя описание функций и методов.
А Вы просто не в теме, но мнение имеете
А отечественный нет?
по закону не может, это в договоре прописано. А IBM, например, может - у них санкции. Иди жалуйся в американский суд, обжалуй)Понятно, что мошенники в сфере ПО и у нас найдутся, но их хоть по нашим законам можно ловить и судить
Ну или попробуйте дозвониться в поддержку к вендору какого нибудь специализированного ПО и объяснить какому нибудь корейцу что у вас не работаетА в чем проблема? Где сложность и когда перестали работать RMA?
Большинство комментирующих не понимает в чем заключается "отечественность" софта. Это не
русский код и не русская лицензия. Это а) сертификация, а значит аудит кода б) сопровождение - поддержка, обновления итд.
русский код и не русская лицензия. Это а) сертификация, а значит аудит кода б) сопровождение - поддержка, обновления итд.
И по пункту б. Никто не гарантирует вам, как пользователю, что у Российского вендора не поменялись приоритеты или он вообще не подал не ликвидацию данного юр.лица. Тогда у вас нет ни официальной поддержки (от вендора), ни неофициальной от фриланса, которого в принципе нет, потому что у данного мегавендора полтора клиента и пара десятков разработчиков.
Для начала назовите удовлетворяющие этим требованиям отечественные серверные платформы, на которых можно ставить процессинг банка.
Потом можно поговорить за риски отказа поддержки вендора или отказа самого ПО и неспособности решить вопрос поддержкой....
Потом можно поговорить за риски отказа поддержки вендора или отказа самого ПО и неспособности решить вопрос поддержкой....
Еще как вариант:
1. студенты в гос. училищах/институтах/университетах (а это подавляющее большинство) учатся работать с рос. софтом
2. вырастает поколение, не видевшее мирового софта и не умеющее с ним работать
3. не может уехать работать за рубеж, т.к. неконкурентно
...
5. PROFIT
1. студенты в гос. училищах/институтах/университетах (а это подавляющее большинство) учатся работать с рос. софтом
2. вырастает поколение, не видевшее мирового софта и не умеющее с ним работать
3. не может уехать работать за рубеж, т.к. неконкурентно
...
5. PROFIT
Современные студенты не настолько далеки от техники, чтобы учиться работе с софтом исключительно в ВУЗах. Тогда уж проще закрыть границу. Опять же, один плешивый карлик с трона раньше слетит. Профит будь здоров.
Cкорее, так: современные студенты не настолько далеки от техники, чтобы учиться работе с софтом в ВУЗах.
Еще как вариант:1. студенты в гос. училищах/институтах/университетах (а это подавляющее большинство) учатся работать с рос. софтом2. вырастает поколение, не видевшее мирового софта и не умеющее с ним работать3. не может уехать работать за рубеж, т.к. неконкурентно...5. PROFIT
При отсутствии достаточного количества уголовников, над которыми можно иметь полный контроль, их создают на пустом месте. Например, объявляют иностранный софт незаконным.
Властям же не замена Фотошопа нужна, а гарантированная возможность доебаться до каждого.
Властям же не замена Фотошопа нужна, а гарантированная возможность доебаться до каждого.
Ну с этим-то вообще полный порядок.
На территории РФ, наверное, не так много компьютеров, на которых ни разу в жизни не было ничего незаконного. Не взломанный софт - так скачанный фильм, песенка или мемасик.
На территории РФ, наверное, не так много компьютеров, на которых ни разу в жизни не было ничего незаконного. Не взломанный софт - так скачанный фильм, песенка или мемасик.
Поддерживаю, хороша идея. И в каждой республике ввести такое же правило - чтобы 50% софта были местного производства. И в каждой области.
Поддерживаю, хороша идея. И в каждой республике ввести такое же правило - чтобы 50% софта были местного производства. И в каждой области.
И в каждой области.
- Есть чо покодить?
- ...
))
Такое ощущение, что тут все уже забыли, что подобная инициатива возникает не впервые. С 2014 года это повторяется регулярно. Напомню Приказ Минкомсвязи РФ №96 от 01.04.2015 "Об утверждении плана импортозамещения программного обеспечения", Федеральный закон от 29.06.2015 №188, предусматривающий создание Реестра российских программ для ЭВМ и баз данных, критерии программ, которые могут быть включены в Реестр и порядок предоставления им преференций при госзакупках. Эй, кремлеботики, как там "Реестр российских программ для ЭВМ и баз данных", в нем уже есть записи?
так зайди и почитай, реестр в открытом доступе reestr.minsvyaz.ru
Такое ощущение, что по кругу ходим. Раз в год обязательно на самом высшем уровне это обсуждается, подписывается, финансируется. Хоп, и опять двадцать пять.
Надо радикальней действовать. Свои форматы запилить, интерфейсы и выйти из системы СИ, вернуть аршины, штофы и пуды. И под новые единицы в физике ввести отечественные коэффициенты.
Надо радикальней действовать. Свои форматы запилить, интерфейсы и выйти из системы СИ, вернуть аршины, штофы и пуды. И под новые единицы в физике ввести отечественные коэффициенты.
. И под новые единицы в физике ввести отечественные коэффициенты
А ктонибудь помнит без Гугла сколько сантиметров в сажени?
А ктонибудь помнит без Гугла сколько сантиметров в сажени?
Давайте, для начала, наши любимые депутаты пересядут на наши любимые российские автомобили! Нацепят российские часы себе на руки, примерят российские труселя и российскую медицину, отведают вкуснейшего российского сыра, а только потом станут указывать какой софт следует использовать.
Ну прикинь, подъезжает такой депутатик к поликлиннике, очередь занять (а там хвост на пару часиков), на Калине и в труселях от Большевички, посмотрит время на наручных "Полет", погрустнеет - да, сегодня за сыром уже не успею заехать, разберут. Да еще сынишка задолбал, не идут у него "Шарики" на линуксе, хоть ты трестни. Почешет репу - да пошло оно все нахрен, звякну лучше своему водиле на мэйбахе - пусть за мной заедет, заберет из этого ада...
Давайте, для начала, наши любимые депутаты пересядут на наши любимые российские автомобили!
вкуснейшего российского сыра
То есть скоро пойдет волна взломов сетей госструктур...
Пока отладишь это всё, пока все дыры закроешь))
Пока отладишь это всё, пока все дыры закроешь))
Да отменить нахер все эти компьютеры бесовские! Там же ни одной российской разработки! А заодно - подтянуть у населения устный счет и калиграфию! ))))
А вот это хорошая идея 😄 пусть все красиво пишут и считают на счётах.
А вот это хорошая идея 😄 пусть все красиво пишут и считают на счётах.
Как будто что-то плохое! 😄
Срок перехода будут регулярно продлять, потому как технически реализовать затею невозможно даже за десяток лет ввиду наличия наработок в виде миллионов документов, чтение и редактирование которых просто станет невозможным. НО! Если дело касается касается только 50%, то обходы тут вполне очевидны (ради сохранения винды и офиса, разумеется) - если деление на классы будет отдано на откуп самим госкорпам, то логично будет создать для каждой системы/госкорпа некий акт классификации используемого ПО, в котором будут, например, следующие классы: общесистемное ПО (ОПО) и специальное ПО (СПО). ОПО, в свою очередь, поделится на ОС, текстовый редактор, редактор обработки изображений, просмотрщий изображений, система распознавания текста, архиватор. СПО, скорее всего, поделится на какое-то самописное ПО и ПО, основанное на 1С. Таким образом, получается, что доля иностранного ПО в ОПО составляет около 30% (ОС и текстовый редактор - остальные подклассы легко набрать из отечественного), а в СПО вообще 100%. Винда и Офис нетронуты. Профит!
Да, отчеты и красивые цифры у нас рисовать любят
1C под линухой идет вся. Один минус - в ней очень много используются виндовые комобъекты. Но это все заменяемо. Вообще интересно будет ) В сфере моей работы вполне возможно заменить всё. )
1C под линухой идет вся
В сфере моей работы вполне возможно заменить всё.
Я в 1С с 2003 программирую. Профи. 100% клиентам 1С ничего кроме опенофиса и не надо.
Проф студии да. Но многие из них сидят на эпплах.
Вебдизайнеры на виндах. На них скорее всего и останутся.
Плюс появится рынок и появятся компании предлагающие услуги. Тот же Centos вполне устойчив. Я вообще не говорю что я за. Но сам процесс будет интересен 😄)
И линуха не иностранный продукт. Это общий. Там и наших программистов есть куски. Вообще я думаю попилят бабки и забудут. )
Проф студии да. Но многие из них сидят на эпплах.
Вебдизайнеры на виндах. На них скорее всего и останутся.
Плюс появится рынок и появятся компании предлагающие услуги. Тот же Centos вполне устойчив. Я вообще не говорю что я за. Но сам процесс будет интересен 😄)
И линуха не иностранный продукт. Это общий. Там и наших программистов есть куски. Вообще я думаю попилят бабки и забудут. )
Плюс появится рынок и появятся компании предлагающие услуги.
И линуха не иностранный продукт. Это общий. Там и наших программистов есть куски.
1C под линухой идет вся. Один минус - в ней очень много используются виндовые комобъекты. Но это все заменяемо. Вообще интересно будет ) В сфере моей работы вполне возможно заменить всё. )
я думаю попилят бабки и забудут. )
В винде тоже. И что?
В винде тоже. И что?
Ключевая разница - в типе лицензии.
Ключевая разница - в типе лицензии.
И линуха не иностранный продукт. Это общий.
Плюс появится рынок и появятся компании предлагающие услуги. Тот же Centos вполне устойчив.
И линуха не иностранный продукт. Это общий.
Centos общий )
Предложение есть а спроса нет. Рынок оценивается объемом спроса. А спрос будет насажден насильно. Соответственно подтянутся услуги, откаты, распилы 😄)
Не забудут, если будут продолжаться санкции. Причем не по своему желанию, вынужденно будут импортозамещаться. Цискарную крипту уже хрен купишь, плюс 15% преференции русским поставщикам на закупочных площадках, и т.д.
1C под линухой идет вся. Один минус - в ней очень много используются виндовые комобъекты. Но это все заменяемо. Вообще интересно будет ) В сфере моей работы вполне возможно заменить всё. )Вот интересно, почему русские граждане усердно минусуют коммент 1с-программиста, который просто написал что 1С можно полностью перевести на Линукс?
1С - это платформа бизнес-приложений. Виртуальная машина. Кто кого минусует???
1C под линухой идет вся. Один минус - в ней очень много используются виндовые комобъекты. Но это все заменяемо. Вообще интересно будет ) В сфере моей работы вполне возможно заменить всё. )Вот интересно, почему русские граждане усердно минусуют коммент 1с-программиста, который просто написал что 1С можно полностью перевести на Линукс?Я смотрю, ты точно тупой. Иди учи матчасть.1С - это платформа бизнес-приложений. Виртуальная машина. Кто кого минусует???
Тут ребята всё в кучу намешали, я и предложил им припасть к первоисточнику. И нет, они не разбираются. Ни один, ни другой. Тот, кто пишет про "виндовые ком-объекты", которые в 1С используются, пусть расскажет, как они работают на Linux и OS X. Тот, кто пишет, что "1С можно перевести на Linux". - явно "диванный иксперд" и не заслуживает уважения, так как 1С НЕ НАДО переводить на Linux - и клиент, и сервер УЖЕ есть под Linux, и отнюдь не вчера сделаны. Ну а аналогия с виртуальной машиной - для доходчивости: есть платформа (клиент и сервер) для исполнения скриптов на встроенном языке. Платформа работает в разных операционных системах и поддерживает гетерогенные среды.
Так что я-то понимаю, о чём пишу, а вот цитируемые граждане в основном пишут красивую бессмыслицу.
Так что я-то понимаю, о чём пишу, а вот цитируемые граждане в основном пишут красивую бессмыслицу.
Да фигня это все, вообще не проблема. Накачать на компики больше половины советских игрушек вот тебе и скрепный софт. А то что это не для работы, так ведь никто не уточнял.
И почему не для работы? Очень даже для работы, для релаксации и снятия стресса у персонала.
Единственный момент что бабосов на эту никому ненужную фигню выделят, так ведь мы в России живём, пора привыкнуть.
И почему не для работы? Очень даже для работы, для релаксации и снятия стресса у персонала.
Единственный момент что бабосов на эту никому ненужную фигню выделят, так ведь мы в России живём, пора привыкнуть.
"купить больше половины иностранного софта определенного класса, только если докажет, что его аналогов в России нет"
Люди, которые пишут подобное, думают головой? А оставшиеся "меньше половины" откуда, если "его аналогов в России нет"?
Люди, которые пишут подобное, думают головой? А оставшиеся "меньше половины" откуда, если "его аналогов в России нет"?
А оставшиеся "меньше половины" откуда, если "его аналогов в России нет"?
Российские госкомпании должны перейти преимущественно на отечественное программное обеспечение (ПО).
Российские госкомпании должны перейти преимущественно на отечественное программное обеспечение (ПО).Все биосы, софт контроллеров, сетевые, etc...
А значит - и браться не стоит, так?
А значит - и браться не стоит, так?
Идите дальше продавайте нефть, не мешайте людям жить, пожалуйста.
А значит - и браться не стоит, так?
с точки зрения безопасности ничего не изменится, если поставить еще и родную Винду.
А значит - и браться не стоит, так?
Изменится хотя бы то что в случае если винда перестанет работать, ее заменит русский линукс.
Но линукс ни разу не русский.
В этом смысле я не знаю залупнется ли "линус"(или кто там у них), но видимо степень залупания расценивается чуть ниже
Это ж надо так не любить своих соотечественников и страну, чтобы не давать им никаких шансов.
русский Линукс
Даже ReactOS (это такая попытка российских разработчиков повторить Windows NT) юридически ни разу не "русский":).
думаю тут смысл перехода не столько в том чтобы принципиально было все русское, сколько по возможности хотя бы что то заменить.
Вот видимо и начали об этом переживать.
Вести себя надо прилично, тогда microsoft не начнёт "залупаться". Им российский рынок терять никакого резона нет (будь он убыточен - они сами отсюда ушли бы). Но придурок вова и правда может отчебучить такого, что с нами не только разговаривать - даже торговать никто не захочет.
Это ж надо так не любить своих соотечественников и страну, чтобы не давать им никаких шансов.
Соотечественников и страну я люблю. Я не люблю вас, жирные ленивые бесполезные "слуги народа" (и их прихвостни).
Залупнется завтра майкрософт, мало никому не покажется. е
думаю тут смысл перехода не столько в том чтобы принципиально было все русское, сколько по возможности хотя бы что то заменить. Залупнется завтра майкрософт, мало никому не покажется.
думаю тут смысл перехода не столько в том чтобы принципиально было все русское, сколько по возможности хотя бы что то заменить. Залупнется завтра майкрософт, мало никому не покажется. То есть светлая мысль замириться с Украиной, вывести бандюков из Донбасса, перестать травить шпионов напоказ - уже не приходит в голову? Ну или хотя бы открыть учебник истории и почитать про политику изоляционизма и чем всё это заканчивается...
А значит - и браться не стоит, так?Вообще-то, да. Какой в этом смысл?
Ну, я работаю в госкомпании - а конкретно на телевидении.
Всё просто - аналогов Adobe Premiere нет? Нет. И всё, не будет ничего под нас специально писаться.
Это не говоря уже о вещательных комплексах. Да, теоретически есть один - BRAM называется, но он настолько, гм, сыромятный, что пользоваться им болезненно, и ни один технический директор не поставит его себе в вещание.
Системы хранения данных? Так там софт идёт в комплекте с железом, и не отделяется от него зачастую.
Управление сетями? Либо самописное, либо тоже идёт вместе с железками.
Всё просто - аналогов Adobe Premiere нет? Нет. И всё, не будет ничего под нас специально писаться.
Это не говоря уже о вещательных комплексах. Да, теоретически есть один - BRAM называется, но он настолько, гм, сыромятный, что пользоваться им болезненно, и ни один технический директор не поставит его себе в вещание.
Системы хранения данных? Так там софт идёт в комплекте с железом, и не отделяется от него зачастую.
Управление сетями? Либо самописное, либо тоже идёт вместе с железками.
Shotcut, Kdenlive?
А если без исходников, а просто - "лишь бы под Linux": DaVinci, Lightworks.
А если без исходников, а просто - "лишь бы под Linux": DaVinci, Lightworks.
Премьер да, заменить особо нечем, но это единичные случаи, на них и запариваться не будут.
Все остальное - не проблема.
Все остальное - не проблема.
Shotcut, Kdenlive?А если без исходников, а просто - "лишь бы под Linux": DaVinci, Lightworks.
Советовать Шоткат и Kdenlive может лишь тот, кто реально большие проекты не делал. А склеить два куска с переходом можно и из комадной строки с помощью ffmpeg.
Shotcut, Kdenlive?А если без исходников, а просто - "лишь бы под Linux": DaVinci, Lightworks.Это всё российский софт??? Я даже не говорю, что линукс - он какой угодно, но тоже ни разу не российский.
Линукс ОБЩИЙ!!!
Идите читайте лицензию GPL!
Угу. А речь идёт о российском софте.
Вам кто-то мешает разрабатывать российские сборки линукса?
Вы хотите чтобы наши с нуля писали чтоли? Нафига?
Он общий. Свободный. Воспроизводимый с нуля. При желании и наличии в меру прямых рук - поддерживаемый самостоятельно и развиваемый.
Математика тоже не российская, а древнегреческая; давайте всё бросим и пойдём на пальцах считать.
Математика тоже не российская, а древнегреческая; давайте всё бросим и пойдём на пальцах считать.
Он общий.
Свободный.
Воспроизводимый с нуля.
Математика тоже не российская, а древнегреческая; давайте всё бросим и пойдём на пальцах считать.
ТВ это специфично. Там все останется. процентов 80-90 предприятиям достаточно будет линухи с 1с и либреофисом ) Школам тоже.
Одиннадцатеричную систему счисления не хотите? Или шестеричную, смотря, что в фаворе у столпов отечества - футбол или хоккей.
Он общий. Свободный. Воспроизводимый с нуля.
В смысле никто не запрещает? Вообще то права на винду принадлежат Microsoft и защищаются законом.
Вы случайно не на НТВ работаете? А то у вас очень ловко получается выдёргивать слова из контекста.
Ещё раз полностью:
>>>
А если без исходников, а просто - "лишь бы под Linux": DaVinci, Lightworks."
<<
Ещё раз полностью:
>>>
А если без исходников, а просто - "лишь бы под Linux": DaVinci, Lightworks."
<<
Нет. Код линукса принадлежит его авторам.
Э-э-э-э... Вы уверены в том, что понимаете, что только что сказали? 😄 С нуля воспроизводимо всё, что угодно. Хоть венда, хоть макось.
А если у вас воспроизводимо "всё, что угодно": милости прошу, воспроизведите "венду". Лет через сто, при большом везении, у вас, может, получится. После чего к вам придёт правнук Гейтса с паяльником за нарушение его патентов. Текущие-то все стухнут, но наверняка найдётся подходящий.
Если чиновники заставят - пойдёте и всё бросите. И будете число пи считать равным четырём и всё что угодно. Об этом, в общем-то, и речь.
В смысле никто не запрещает? Вообще то права на винду принадлежат Microsoft и защищаются законом.
Что при этом нарушают авторы собственных сборок на Линуксе?
Например они ru.wikipedia.org/wiki/Astra_Linux ?
Например они ru.wikipedia.org/wiki/Astra_Linux ?
Реально не делал большие проекты.
Но ещё раз: мы обсуждаем софт для государственных компаний. Какие там большие видео-проекты? Минэкономразвития нужен серьёзный фильм? Роснефть кушать без них не может? В лучшем случае - видеопрезентация.
Я, правда, не знаю, кому сейчас принадлежит МосФильм. Если государству, и на них таки распространят запрет пользоваться нероссийским софтом... они попали:-(.
Но ещё раз: мы обсуждаем софт для государственных компаний. Какие там большие видео-проекты? Минэкономразвития нужен серьёзный фильм? Роснефть кушать без них не может? В лучшем случае - видеопрезентация.
Я, правда, не знаю, кому сейчас принадлежит МосФильм. Если государству, и на них таки распространят запрет пользоваться нероссийским софтом... они попали:-(.
Даже в комментариях у Алекса есть персонажи, поддерживающие это "начинание". Что тогда говорить о среднем представителе российского электората, взращенного Киселевым, Соловьевым и Скобейдой? Власть всего лишь озвучивает подсознательное желание большинства населения.
Даже в комментариях у Алекса есть персонажи, поддерживающие это "начинание".
Власть всего лишь озвучивает подсознательное желание большинства населения.
Власть всего лишь озвучивает подсознательное желание большинства населения.
А кремлеботами служат рептилоиды? Или может, они на работу идут переулками - не дай бог их кто-то заметит.. Пока же большинство молчаливо поддерживает курс Пу. Не поддерживало бы - Путин с окружением уже где то в Венесуэле прятался бы.
Реальных людей, пишущих от имени кремлеботов, значительно меньше, чем ими создано аккаунтов. Это вы в жизни один и в интернете один, я и там и там один, Экслер один (хотя некоторые считают, что в жизни его вообще пятеро), а кремлебот Вася легко может писать от имени нескольких десятков вымышленных "патриотов", работа у него такая.
Даже в комментариях у Алекса есть персонажи, поддерживающие это "начинание". Что тогда говорить о среднем представителе российского электората, взращенного Киселевым, Соловьевым и Скобейдой? Власть всего лишь озвучивает подсознательное желание большинства населения.
Власть всего лишь озвучивает подсознательное желание большинства населения.Да я думаю большинство населения как раз все устраивает. И нафиг не нужны эти переходы на отечественные программы: были бы толковые программы, все бы уже сами перешли.
Если бы заставили все это купить, то многие бы призадумались.
Опять же, про импортозамещение.
Был же, в этом году прецедент с продажами продуктов мелкомягких. Что-то ужесточил. У недавно циркулировали слухи, что вообще в России продавать не будут. Видимо поэтому зашевелились.
А чем отличается чужой дядя от своего, "рассейско-патриотического" дяди с недвигой и детьми ТАМ?
Даже в комментариях у Алекса есть персонажи, поддерживающие это "начинание". Что тогда говорить о среднем представителе российского электората, взращенного Киселевым, Соловьевым и Скобейдой? Власть всего лишь озвучивает подсознательное желание большинства населения.Правильно, давайте будем отдавать все свое бабло чужим дядям, которые лучше знают что нам использовать, а сами будем только брюкву выращивать и голову пеплом посыпать.
Власть всего лишь озвучивает подсознательное желание большинства населения.
а сами будем только брюкву выращивать и голову пеплом посыпать.
В Китае во ввсех абсолютно госместах стоит только свой софт. Ничего, как-то справляются.
Они и с вводом иероглифов как-то справляются... Они в принципе ребята упорные, кораблики в бутылках и проч извращения...
Так они разрабатывают давно, и выделенные деньги не пилят, а в дело пускают.
Так они разрабатывают давно, и выделенные деньги не пилят, а в дело пускают.
Это в каком Китае ??? у нас разные китаи ? вот только прилетел оттуда переоформлял регистрацию . так вот в полис вполне себе винда стоит , у погранцов винда .
Они делают то же самое - перерабатывают Линукс под себя.
Поэтому у них УЖЕ работает
а у вас стакан всегда будет наполовину пуст.
Так они разрабатывают давно, и выделенные деньги не пилят, а в дело пускают.
Так они разрабатывают давно, и выделенные деньги не пилят, а в дело пускают.
не элементарнее чем кириллицу на латиницу переключать и обратно, и то многих плющит.
Хочу посмотреть чем в "Российской газете" заменят Photoshop, Indesign, Illustrator, Acrobat Distiller...
А зачем в госорганах фотошоп? Фальшивки для отчетов клепать? 😄
Пусть в LaTeXе верстают. Ибо нехрен 😄.
А, чёрт, а он ведь тоже не российский. Тогда, увы, только "Лексикон" 😄.
А, чёрт, а он ведь тоже не российский. Тогда, увы, только "Лексикон" 😄.
А зачем в госорганах фотошоп?
GIMP, Scribus?
GIMP, Scribus?
Ну если окажется, что указанный вами софт надо непременно заместить, - будут перепиливать эту самую библиотеку. В этом же и радость открытых исходников:-).
Как чем заменят? Взломанными фотошопом и иллюстратором.
Кажется, что 99% пользователь должен удовлетворить Linux + LibreOffice
У нас даже секретарше этого не хватит (хотя мы и не госконтора)...
А что еще нужно?
Вот конкретно секретарю - "партионная почта Почты России". Которая кроме как в версии под mswindows просто не существует в природе.
Вот конкретно секретарю - "партионная почта Почты России". Которая кроме как в версии под mswindows просто не существует в природе.
Ватник и кирзовые сапоги удовлетворяют потребности 99% реальных пользователей в одежде и обуви, соответственно.
Это не проблема секретарши, а проблема Почты России.
Ну допустим, они напишут это заново, с нуля. Глючно (потому что нет достаточного количества специалистов такого профиля, будут брать кого попало), потратив на это деньги. Пострадают опять-таки конечные пользователи.
Нахрена всё это ?
Нахрена всё это ?
Wine?
Ватник надет - ватник одет!
А с каких пор Linux российский?
Нет, можно и левое ухо правой пяткой чесать, конечно, но зачем ?
многим написать официальные запросы в ПР на предмет обеспечения функциональности их систем в отеч. ПО - и они как миленькие побегут исправлять ситуацию.
Это не проблема секретарши, а проблема Почты России.Нет, это именно проблема секретарши. Потому что работать надо сейчас, а на ваш запрос они положат многолетний прибор.
Ну если у неё единственная проблема - отдельно взятая софтина, то почему бы эту самую софтину не позапускать через Wine?
Раньше да, могли положить прибор, а сейчас вынуждены суетиться.
Потому что у остальных сотрудников нашей конторы (допустим, нас бы это тоже коснулось) работа вообще бы встала нахрен и навсегда. Ну хорошо, клиенты 1С худо-бедно под линкус можно перетащить. А MS SQL Server 2008, например, вы тоже под Wine запускать будете ? А клиентские части декларантских программ ? Кстати, они-то как раз русские, но таки под винды. А банк-клиенты ? А почтовый сервак русский уже тоже есть ? А веб-сервер ?
Воистину! "Купи говно - и поддержи Россию!"
Нахрена всё это ?
Вот именно за это и хочется дать в глаз одному ополоумевшему царьку.
Воевать он, чмо, собрался...
Воевать он, чмо, собрался...
Нет, MS SQL Server 2008 под Wine запускать не буду. Но если прижмёт - перееду на PostgreSQL, благо он в последнее время вполне себе годный.
Насчёт декларантских программ - подозреваю, что они так или иначе нуждаются в постоянной поддержке, поскольку законодательство меняется достаточно регулярно. И если клиенты таки начнут массово мигрировать на Linux, их перепишут. Я не вижу в этом какой-то ракетной науки. И каких-то мегазатрат это тоже от разработчика не потребует.
А с заменой Exchange server'а - да, тут туго. Те, кто претендует на полную альтернативу, - как минимум платные, как максимум - такие же закрытые. Ну дык... если кого-то очень припекло заместиться - пускай и пилят. Или Димону придётся интегрировать айфончик с каким-нибудь sendmail 😄.
Насчёт декларантских программ - подозреваю, что они так или иначе нуждаются в постоянной поддержке, поскольку законодательство меняется достаточно регулярно. И если клиенты таки начнут массово мигрировать на Linux, их перепишут. Я не вижу в этом какой-то ракетной науки. И каких-то мегазатрат это тоже от разработчика не потребует.
А с заменой Exchange server'а - да, тут туго. Те, кто претендует на полную альтернативу, - как минимум платные, как максимум - такие же закрытые. Ну дык... если кого-то очень припекло заместиться - пускай и пилят. Или Димону придётся интегрировать айфончик с каким-нибудь sendmail 😄.
Когда кажется, креститься надо. Патриарх одобряет.
Так им и надо!
Я давно не могу понять, почему госструктуры сидят на винде а не на Линуксе? Почему покупают Майкрософт офис, когда есть отличный ОпенОфис? Если конечно не принимать во внимание возможные отчисления на карман заинтересованным лицам.
Потому что есть миллион программ типа "налоговая отчётность 2000лохматый год", "партионная почта почты россии" и тому подобных, которые существуют только в версии под microsoft windows, написаны сто лет назад, и с тех пор в новых версиях только шапки в печатных формах меняются раз в год.
Я давно не могу понять, почему госструктуры сидят на винде а не на Линуксе?
Есть Гослинукс. На нём вроде бы кто-то работает. Служба федеральных приставов, или кто-то там.
Т.е. работать по сути можно. Но это массово нужно переходить, всей толпой. А не выборочно. Иначе будем масса конфликтов. Хотя они и так будут.
Т.е. работать по сути можно. Но это массово нужно переходить, всей толпой. А не выборочно. Иначе будем масса конфликтов. Хотя они и так будут.
Вся система 1С может под линуксом работать
1С под linux, кстати, пользоваться можно.
1с во фреше - хоть под андроидом или айос.
Почему покупают Майкрософт офис, когда есть отличный ОпенОфис?
Это да. И если Writer из Libre Office еще как-то может заменить Word, то с Excel сложнее гораздо.
+ куча криптографии банков и разнообразных порталов завязаны на говнобраузер IE (c activex) И эмуляции этого дерьма в линуксе на данным момент нет, к сожалению.
Ну и краеугольный вопрос - драйверы устройств, в особенности принтеров. Не на все принтеры есть драйверы под линь.
В общем масса подводных камней.
+ куча криптографии банков и разнообразных порталов завязаны на говнобраузер IE (c activex) И эмуляции этого дерьма в линуксе на данным момент нет, к сожалению.
Ну и краеугольный вопрос - драйверы устройств, в особенности принтеров. Не на все принтеры есть драйверы под линь.
В общем масса подводных камней.
Вся система 1С может под линуксом работать
Я давно не могу понять, почему госструктуры сидят на винде а не на Линуксе? Потому что какой-нибудь "Парус" или "1С" - только под винду работают.
Вся система 1С может под линуксом работатьСистема-то может и может, а вот куча скриптов понатыканных в нее - нет.
куча криптографии банков и разнообразных порталов завязаны на говнобраузер IE (c activex) И эмуляции этого дерьма в линуксе на данным момент нет, к сожалению.
1С на управляемых формах работает из любого веб-браузера,
Кремлебот, пошёл вон. Тошнит от тебя.
Нормальные программисты работают не с 1С.
А с СУБД как быть?
С нетерпением жду российские СУБД. Архангел 3.0, Витязь ЯЗП.
Кремлебот, пошёл вон. Тошнит от тебя.
Эх, жаль, бессмысленно обиженным объяснять....
С эмуляцией в АстраЛинуксе продвинулись уже неплохо + все эти порталы сейчас имеют задачу допилить свой софт под другие броузеры, думаю, ждать недолго
С нетерпением жду российские СУБД. Архангел 3.0, Витязь ЯЗП.
Эк кремлебота-то штырит.
Да, бабло за разработку ПО хорошо платить своим людям, а не индусам (хотя индусам от тех денег достанется с гулькин нос, всё осядет в карманах американских менеджеров). Только делается это НЕ ТАК. Создаются компании, делается продукт, который настолько хорош, что становится востребован и конкурентным путём завоёвывает рынок. И вон у Касперского, например, даже что-то получилось. И у Яндекса. И у Паши Дурова получалось, пока у него ваши подручные бизнес не отжали (с телеграмом он поступил дальновиднее, отчего товарищ майор теперь и бесится в бессильной злобе).
Методом же "запретить и не пущать" "завоёвывают" рынок только гопники вроде нашего руководства, которые никогда в своей жизни ничего другого и не умели. Вон, посмотрите на "АвтоВАЗ". Сколько лет "запрещали" ? А они клепали до недавних пор всё равно говнище. И то, что сейчас они начали потихоньку уже даже почти не говнище делать - заслуга тоже только поучаствовавших в этом иностранцев. Не благодаря "помощи" государства получилось, а фактически вопреки.
Поймите, это не место такое проклятое, это у вас, дорогие наши "руководители" и их оплачиваемые задолизы, руки из жоп и интеллект гопника вместо мозгов. И именно от этого все наши беды, а не из-за того, что мы "понять" не можем, какое же благо вы все "нам" несёте. Нет, вы его несёте, и правда. Только не нам, а себе. Благо от попила бюджетных денег, которые под это дело будут отниматься у врачей, учителей, пенсионеров... всё как всегда.
Да, бабло за разработку ПО хорошо платить своим людям, а не индусам (хотя индусам от тех денег достанется с гулькин нос, всё осядет в карманах американских менеджеров). Только делается это НЕ ТАК. Создаются компании, делается продукт, который настолько хорош, что становится востребован и конкурентным путём завоёвывает рынок. И вон у Касперского, например, даже что-то получилось. И у Яндекса. И у Паши Дурова получалось, пока у него ваши подручные бизнес не отжали (с телеграмом он поступил дальновиднее, отчего товарищ майор теперь и бесится в бессильной злобе).
Методом же "запретить и не пущать" "завоёвывают" рынок только гопники вроде нашего руководства, которые никогда в своей жизни ничего другого и не умели. Вон, посмотрите на "АвтоВАЗ". Сколько лет "запрещали" ? А они клепали до недавних пор всё равно говнище. И то, что сейчас они начали потихоньку уже даже почти не говнище делать - заслуга тоже только поучаствовавших в этом иностранцев. Не благодаря "помощи" государства получилось, а фактически вопреки.
Поймите, это не место такое проклятое, это у вас, дорогие наши "руководители" и их оплачиваемые задолизы, руки из жоп и интеллект гопника вместо мозгов. И именно от этого все наши беды, а не из-за того, что мы "понять" не можем, какое же благо вы все "нам" несёте. Нет, вы его несёте, и правда. Только не нам, а себе. Благо от попила бюджетных денег, которые под это дело будут отниматься у врачей, учителей, пенсионеров... всё как всегда.
Я давно не могу понять, почему госструктуры сидят на винде а не на Линуксе? Потому что какой-нибудь "Парус" или "1С" - только под винду работают.
аналогия не защитана - за калину всё ж надо платить, меньше, но надо
Они не хотят на формах. У всех все на скриптах. С чего вдруг они будут все это трогать? Сто лет работало же.
Во-вторых, чушь пишешь. "У них всё на скриптах". Скрипты-то кто исполняет? Платформа 1С - клиент или сервер. Тебя же не удивляет, что скрипты Питона работают и на Linux, и на Windows?
Ну и в-третьих, Axl_Warlock всё равно оптимист недоношенный. Меня как-то пригласили разгребать последствия такой Linux-революции. Гладко было только на бумаге. А офис 3 дня восстанавливали... Терминальные клиенты, экселевские макросы, иконки на панелях инструментов, да банально с раскладкой клавиатуры и переключением языка были проблемы. Не говоря про проброс портов, USB-периферия и прочие аппаратные радости.
Не, в теории - всё можно. Только практика всё равно показывает, что лучший стимул - это рынок. Есть рынок - есть Photoshop и Lightroom. Нет рынка - юзайте Gimp и RAW Therapy. Можно, но в разы хуже. Именно это нам сейчас и пытаются навязать кликуши из думки - "не время думать о комфорте! война на пороге!" Сами-то и в войну надеются жрать от пуза в бункерах...
аналогия не защитана - за калину всё ж надо платить, меньше, но надо
________________
Крупнейшая в мире миграция на Linux завершилась крахом. Начался «флагманский разворот» к Windows
Подробнее: www.cnews.ru
Себя , вы, видимо, считаете программистом, которые не работает с 1с?
То, что вы тоже кремлебот, и так было очевидно по вашим постам выше, не нужно было это ещё раз тут подтверждать. Про правду - всё чуть-чуть ниже написано.
Windows, офис, антивирусы, бухгалтерия... А специализированное ПО?
Вот работаешь ты где-то (например) в ФГУП «Охрана» Росгвардии. И у тебя системы видеонаблюдения. А на них - софт. И угадайте, чей? 😉
И это только самый простой пример. А ещё есть приборы, микроскопы и т.д.
Вот работаешь ты где-то (например) в ФГУП «Охрана» Росгвардии. И у тебя системы видеонаблюдения. А на них - софт. И угадайте, чей? 😉
И это только самый простой пример. А ещё есть приборы, микроскопы и т.д.
Windows, офис, антивирусы, бухгалтерия... А специализированное ПО? Вот работаешь ты где-то (например) в ФГУП «Охрана» Росгвардии. И у тебя системы видеонаблюдения. А на них - софт. И угадайте, чей? 😉И это только самый простой пример. А ещё есть приборы, микроскопы и т.д.
Вот работаешь ты где-то (например) в ФГУП «Охрана» Росгвардии. И у тебя системы видеонаблюдения. А на них - софт. И угадайте, чей? 😉
ЗЫ. Как-то с главой Элекарда ехал в лифте и он рассказывал, как менты показывали по телику репортаж какой-то свой и у них на системе видеонаблюдения на пол-экрана светилась марка-предупреждение от элекарда - "этот софт используется незаконно" 😄. Они немного пободались с ментами, но, поскольку в России это не имеет смысла, то просто подарили потом им лицензию, чтобы эти дебилы хотя бы не позорились.
Если вы про бюрократию, которая не сможет произвести нужный софт - то да. Если же вы про алгоритмы перевода данных с матрицы видеокамеры или фотокамеры в некий формат файла, со сжатием или без него, то я вас расстрою. Это простая математика. Которая ничья. Если стоит вопрос написать алгоритм для применения во всех структурах в масштабах страны - говно вопрос. Собственно весь бизнес за рубежом на этом строится.
Не дают лицензию? Или дорого? Можно не джипег, а пнг, можно не Интел-инструкции, а АМД, можно не зип, а гзип. И так далее.
Почему это редко делается? Потому что одна контора не потянет разработку без перспектив внедрения. А если есть госзаказ размером в одну страну. Да за деньги? Я вас уверяю, есть сотни контор, которые обладают компетенцией и вперед с песней все сделают.
Не дают лицензию? Или дорого? Можно не джипег, а пнг, можно не Интел-инструкции, а АМД, можно не зип, а гзип. И так далее.
Почему это редко делается? Потому что одна контора не потянет разработку без перспектив внедрения. А если есть госзаказ размером в одну страну. Да за деньги? Я вас уверяю, есть сотни контор, которые обладают компетенцией и вперед с песней все сделают.
По нашим законам все части составного произведения считаются того же происхождения, что само произведение.
То есть, ЛибрОфис, входящий в состав Росы, АльтЛинукса или АстраЛинукса формально считается российским.
Таким образом - ничто не мешает импортозаместить ось и офисный пакет от МС.
Другое дело что всех надо заставить работать не с пропиетарными форматами МС, а с ODT.....который, к слову, принят у нас как ГОСТ.
То есть, ЛибрОфис, входящий в состав Росы, АльтЛинукса или АстраЛинукса формально считается российским.
Таким образом - ничто не мешает импортозаместить ось и офисный пакет от МС.
Другое дело что всех надо заставить работать не с пропиетарными форматами МС, а с ODT.....который, к слову, принят у нас как ГОСТ.
а с ODT.....который, к слову, принят у нас как ГОСТ.
а с ODT.....который, к слову, принят у нас как ГОСТ.Вот с этим тоже будут большие сложности) И со шрифтами 😄
Есть на что заменять, с учетом того что Monotype прекратил лицензирование своих шрифтов в России (а это Times New Roman., arial, Calibri и еще куча известных).
Есть на что заменять, с учетом того что Monotype прекратил лицензирование своих шрифтов в России
То есть, ЛибрОфис, входящий в состав Росы, АльтЛинукса или АстраЛинукса формально считается российским.
В условиях санкций, переход на отечественное ПО это хорошая идея. Госдеп переклинит и запретит Микрософту продавать нам офисы/винду. Этот ход поможет хотя бы не вызвать коллапс в работе. Ну и деньги нашему производителю пойдут. Тоже неплохо. Плюс возможность заставить дать код для проверки на разные "стучащие закладки". Как ни глянь - идея хорошая. Во что она в итоге превратится - будем посмотреть.
Плюс возможность заставить дать код для проверки на разные "стучащие закладки".
Каким "отечественным ПО" вы собрались заменить ОС семейства microsoft windows ?
Нет, конечно, я и сам был бы рад, если бы глюкавое детище жадного билли сдохло, но посмотрим правде в глаза - заменить его нам нечем. 99% госконтор полностью на линукс перейти просто не смогут - и даже не ввиду неспособности пользователей к обучению, а ввиду того, что там повсеместно используется разный "местечковый" софт (иногда древнючий, как г**но мамонта, требующий компов с windows XP, чтобы запуститься), который под линукс просто некому переписывать.
Нет, конечно, я и сам был бы рад, если бы глюкавое детище жадного билли сдохло, но посмотрим правде в глаза - заменить его нам нечем. 99% госконтор полностью на линукс перейти просто не смогут - и даже не ввиду неспособности пользователей к обучению, а ввиду того, что там повсеместно используется разный "местечковый" софт (иногда древнючий, как г**но мамонта, требующий компов с windows XP, чтобы запуститься), который под линукс просто некому переписывать.
То есть лучше самим себе этот коллапс заранее устроить? Ну-ну...
99% госконтор полностью на линукс перейти просто не смогут
ФССП перешло же разом, по команде, и ничего, работают. Главное всем делать одинаково.
Бюджеты-то согласуют, я в этом ни капельки не сомневаюсь. А вот работать нихрена не будет как обычно. Внешне всё будет помпезно - получили, отчитались, сдали, но только работать не будет. И либо где-то в подсобке на удалённой (или виртуальной) машине будет втихаря стоять софт, на котором реально будет что-то делаться, либо перейдём по старинке опять на бумажки.
После блокировки активов Дерипаски и Вексельберга мы имеем моральное право использовать взломанную продукцию Майкрософт и прочих американских производителей софта, закрыв их представительства в России если таковые имеются. В принципе, и посольство США давно пора закрыть заодно с нашим в Вашингтоне. И на прощание предупредить пиндосов - ещё одна санкция и наши ядерные ракеты выкопают Канадско-Мексиканский пролив.
После блокировки активов Дерипаски и Вексельберга мы имеем моральное право использовать взломанную продукцию Майкрософт и прочих американских производителей софта, закрыв их представительства в России если таковые имеются. В принципе, и посольство США давно пора закрыть заодно с нашим в Вашингтоне. И на прощание предупредить пиндосов - ещё одна санкция и наши ядерные ракеты выкопают Канадско-Мексиканский пролив.
После блокировки активов Дерипаски и Вексельберга мы имеем моральное право использовать взломанную продукцию Майкрософт
Да у меня у каждого бухгалтера стоит "налогоплательщик ЮЛ", которая существует только под ms windows.
И на прощание предупредить пиндосов - ещё одна санкция и наши ядерные ракеты выкопают Канадско-Мексиканский пролив.
А почему ? И почему ?
Может просто руки растут не из плеч? Имхо, любую современную ОС можно настроить так, чтобы она выполняла нужные вам задачи. Без глюков.
И, да: "В феврале 2010 года Гейтс выступил с предложением ко всем миллиардерам о передаче половины своих состояний на благотворительную деятельность."
А вам слабо?
глюкавое детище
жадного билли
Может просто руки растут не из плеч? Имхо, любую современную ОС можно настроить так, чтобы она выполняла нужные вам задачи. Без глюков.
И, да: "В феврале 2010 года Гейтс выступил с предложением ко всем миллиардерам о передаче половины своих состояний на благотворительную деятельность."
А вам слабо?
Защитничег люминиевых сироток?
интересно, как давно Алекс работал в каком-нибудь бесплатном ОпенОфисе, что сравниввает его с Лексиконом (хотя в качестве литературного приема гипербола - ничего так получилось)? Насколько я понимаю, если найдется россйская компания которая будет его поддерживать, он будет считаться российским. Как впрочем и ОС на основе Линукса.
Хотя какая ОС на компе должно меньше всего волновать бухгалтера / клерка, который практически работает за одним АРМом, который может вообще быть ява приложением.
Хотя какая ОС на компе должно меньше всего волновать бухгалтера / клерка, который практически работает за одним АРМом, который может вообще быть ява приложением.
интересно, как давно Алекс работал в каком-нибудь бесплатном ОпенОфисе
Работал. Вполне пристойный продукт. А это разве российская разработка? Почему все сразу вспоминают бесплатные иностранные программы, когда речь идет о российском софте?
Идея импортозамещения, как я её понимаю, исключить ситуацию, когда в условиях левая пятка страны поставщика захотела и запретила вендору поставки ПО и поддержку уже поставленных продуктов. С этой точки зрения открытое (именно open, а не free) ПО вполне рабочий вариант, если найдутся желающие его локально поддерживать.
если найдется россйская компания которая будет его поддерживать, он будет считаться российским
Во-вторых, с Микрософтом это тогда тоже должно работать.
Во-вторых, с Микрософтом это тогда тоже должно работать.
С Микрософтом это не сработает по той простой причине, что у них код закрытый. И никто его открывать не собирается. Тем более русским 😄
. Другое дело, что эти НИИ не приобретают права править этот код, если МС решит уйти с рынка
Я именно для открытия для правок и имел ввиду. А о чем же ещё?
:))
интересно, как давно Алекс работал в каком-нибудь бесплатном ОпенОфисеРаботал. Вполне пристойный продукт. А это разве российская разработка? Почему все сразу вспоминают бесплатные иностранные программы, когда речь идет о российском софте?
Потому что оно в составе российской ОС считается российским продуктом, таков закон 😄
насколько я понимаю, если россойская компания сможет самостоятельно править исходный код продукта, сама будет осуществлять поддержку - то продукт может считаться российским.
В таком случае почему именно исходный код? Почему не взять виндовс, поменять в бинарнике название на "окна России" и считать его российским продуктом?
И кто сейчас это мешает делать?
И кто сейчас это мешает делать?
что именно, взять исходный код винды?
а кто его нам _легально_ даст?
Легальность использования этого кода для внесения изменений не будет иметь никакого значения при том сценарии, на который расчитано применение этого закона. Ну, что вы в самом деле-то...
Закон явно говорит, что компания должна иметь права на исходный код. И на открытый код - она имеет права (на внесение изменений, я не про копирайт если что), а на код винды - нет.
А сценарий использования - ну вот сейчас он реализуется, объясните почему можно класть на права МС?
-- Во-первых, с чего бы это?
Во-первых, с того бы, что это оговорено в Creative Commons лицензиях. Берем исходник Линукса - Фря или Гну, или десятки их.
Указываем, что это вот такой отсюда исходник. Добавляем фичи слежения ФСБ, автоматический арест Алеши, спам от Ольгинских. Разрешаем остальному миру пользоваться нашими наработками в деле тоталитаризма.
Профит, условия лицензии соблюли.
Во-первых, с того бы, что это оговорено в Creative Commons лицензиях. Берем исходник Линукса - Фря или Гну, или десятки их.
Указываем, что это вот такой отсюда исходник. Добавляем фичи слежения ФСБ, автоматический арест Алеши, спам от Ольгинских. Разрешаем остальному миру пользоваться нашими наработками в деле тоталитаризма.
Профит, условия лицензии соблюли.
А сценарий использования - ну вот сейчас он реализуется, объясните почему можно класть на права МС?
а где сценарий реализуется? Война уже началась? Поставку вендов в рф уже запретили?
Вас не затруднит показать, где в законе сказано, что замена должна начинаться только когда война начнется?
То есть єто типа «Жигулей»? Которьіе, пока бьіли «Фиатом» и производились в Италии - бьіли автомобілем, а после доработки напильником в Тольятти - стали тележкой с болтами? В чем «российскость»?
Наверное как и во всём мире, в том, что этот продукт произведен российской компанией и сертифицирован в России. Так же как и с любой техникой отечественной сборки.
Осталась сущая безделица: российская ОС.
Вот тут ещё про Розу пишут и ещё некоторые, но я их не видел.
Судя по дискуссии, большинство вообще не знает, что такое GNU General Public License. И не ориентируется в элементарных правовых понятиях.
Да они опять возьмут Linux и OpenOffice, переделают заставку на Русикс и Руссиано Офис и будут заставлять покупать это за бешеные бразилиарды.
Инициатива-то не самая плохая. Реализация вот - как всегда...
Посмотрим, на какие классы поделят и как считать проценты будут, по количеству наименований ПО или по количеству инсталляций\лицензий
А вообще некоторым отечественным компаниям-разработчикам это даст хороший стимул
Посмотрим, на какие классы поделят и как считать проценты будут, по количеству наименований ПО или по количеству инсталляций\лицензий
А вообще некоторым отечественным компаниям-разработчикам это даст хороший стимул
Интересно, что такое 50% в деньгах? в наименованиях? в серверных или пользовательских лицензиях?
Интересно, что такое 50% в деньгах? в наименованиях? в серверных или пользовательских лицензиях?
Будет МойОфис? Ню-ню.
Будет МойОфис? Ню-ню.
Будет МойПисарь 😄
МояКонтора же.
По мне если бы писался этот софт у нас - еще куда не шло, а так натащят всякого опенсорса, подкрасят и вперед , нафиг такое замещение 😄
Вот и я о том же.
Я конечно дико извиняюсь, но что плохого в опенсорсе? Сам смысл слова в том, что любой программист, а также компетентные (на самом деле нет) органы имеют возможность убедиться в том, что софт не шпионский и не вредительский, например.
А нужно обязательно с нуля велосипед создавать каждый раз? Во всём мире не гнушаются скупать технологии и использовать то, что придумано уже давно.
В опенсорсе плохо то, что когда пользователь покупает конечный продукт, он, как правило, покупает его с поддержкой. Он получает обновления, он может обратиться к разработчику в случае ошибок в софте. А у опенсорса с этим , неважно, скажем так.
Вообще-то есть много опенсорс-проектов, к-рые осуществляют техподдержку. Но не бесплатно, естественно. Но это всё серьёзный софт, а не приблуда, к-рая кнопочки на экране меняет.
Вот только платить за это почти никто не хочет. Почему то считают, что если скачал бесплатно, то и помогать будут так же на халяву.
Вот только платить за это почти никто не хочет. Почему то считают, что если скачал бесплатно, то и помогать будут так же на халяву.
