Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Вторая волна перепроверки
Среди допинг-проб с Олимпийских игр 2008 и 2012 годов, давших положительный результат после второй волны проверок Международного олимпийского комитета (МОК), есть тесты российских спортсменов. Об этом сообщает «Р-Спорт» со ссылкой на The Times.
В пятницу, 22 июля, сообщалось, что по итогам второй волны перепроверки допинг-проб спортсменов, участвовавших в летних Олимпийских играх 2008 и 2012 годов в Пекине и Лондоне, выявлены 45 новых случаев применения запрещенных веществ. (Отсюда.)
Я, конечно, всё понимаю, но вот эта "вторая волна перепроверки" может говорить только о двух вещах. Первая. Если этот МОК во время второй волны перепроверки обнаружил что-то, что они не обнаружили при мощнейших проверках 2008 и 20012 годов - это означает, что всем этим проверкам - грош цена и всю эту шарашкину контору под названием МОК нужно немедленно разогнать. Причем они, своими новыми положительными результатами, это сами и доказали.
Вторая вещь - МОК, уже ничего не стесняясь, показывает всему миру, что они просто по желанию своей левой пятки могут обвинить в применении допинга любого спортсмена, ну или любую группу спортсменов. Кто им мешает сделать десятую волну проверок олимпиады 2008 года? Да и чего уж мелочиться - надо все пробы Олимпиады 80 заново поднять и попробовать на вкус. Наверняка там кагебешники мочу тасовали туда-сюда, ну как без этого?
С другой стороны, может, оно и к лучшему, что всё это дошло до такого маразма, что явно международное олимпийское движение скоро накроется одним интересным местом. Всем прекрасно известно, что современный профессиональный спорт - это соревнования фармакологов. Ну и на фига тогда это всё нужно? Какие такие "возможности человеческого организма" нам эти олимпиады демонстрируют, если на самом деле они демонстрируют только возможности человеческих фармакологов?
Если серьезно. Пропагандировать то, что вредит здоровью, - это, по кр. мере, аморально. А МОК только этим и занимается. РФ могла бы это все, как пионер Вася в усл. рассказе в "Костре", всех разоблачить.
Позиция России могла бы быть: Да! Мы приняли ваши правила игры. Да! Мы гробили наших спорстменов. Как и вы своих. Только зачем... ну, зачем вы говорите, что гробили только мы??? Суки!
Нет Олимп. движению! Его, по сути, давно уже нет.
Нет пропаганде суицида под названием "большой спорт"!
Нет вашей бюрократии! Большое подозрение, что ничего... НИЧЕГО!!! полезного вы, чиновники от спорта, больше не умеете.
И, в конце концов, нет вашему фарисейству, лицемерию и златолюбию! Задрали. Идите в попу!
И не надо смешивать мельдоний и скандал с РУСАДА. Мельдоний запретили с начала года, предупредили об этом еще в сентябре, но многие по разным причинам не перестали его принимать. Причем обьяснения есть разные - не прочитали почту, не сходили на сайт, не нашли замену, боялись что в отсутствие мельдония в пробах найдут еще более неприятные вещества.
Но это в любом случае частный случай.
А вот с Русада все гораздо печальнее и проблемы с ОИ 2016 только из за этого.
Некоторое время назад ВАДА (вполне себе признанная всеми организация) опубликовала данные, что в Русада (которая вообще-то действует согласно уставу Вада и в рамках их правил) уничтожили большое количество проб с целью (вероятно) сокрытия употребления допинга легкоатлетами.
В Русада пытались оправдаться, что пробы были "истекшие", но глава конторы Родченков стремительно сбежал в США и стал информатором. Таким образом фактически признав свою вину.
Теперь можно возмущаться тенденциозностью (а она конечно есть) и тем, что допинг употребляют все (и конечно многие употребляют), но поймали то Россию. Показания дал человек, который реально имел возможность в течении 7 лет химичить с пробами. Еще раз, ГЛАВНЫЙ человек в российском антидопинговом агентстве.
Но вообще-то с какой стати ему надо верить на слово?
Как и тот же мельдоний запрещен, а его полные аналоги разрешены или астматикам бегунам разрешены ингаляции, улучшающие вентиляцию легких, типа здоровье поддержать, а у других это допинг. Как бы нет здоровья бегать без медикаментов - не бегай или бегай в специальной лиге астматиков. Нельщя нарушать права астматиков? А с другой стороны, вот не вышел ростом, типа 160см, почему-то нельзя использовать более пружинистые кроссовки, чтобы допрыгивать до 2м соперников в баскетболе. Т.е. нарушать права коротышек можно?
Мельдоний - международное патентованое название препарата. Все полные аналоги обязаны его указывать.
1. Если русские пробы грязные подменяли на чистые, значит можно и наоборот? Можно чистые пробы малость загрязнить и списать спортсмена-конкурента? Грош цена тогда вообще всей системе. Отсюда ключевой вопрос: как это возможно технически. У Макларена только "мы не знаем как, но мы знаем, что это делали". Вот и все аргументы. И полтора "свидетеля", честность которых сомнительна.
2. Если РУСАДА плохая и продалась ФСБ, то что делать с чистыми пробами тех же атлетов, которые сдавались за рубежом? или руки ФСБ настолько длинны, что нет недоступных лабораторий? Грош цена всей системе.
3. Почему отстраняется вся сборная России по признаку паспорта? Есть сомнения в чистоте проб - сделайте повторные всех российских спортсменов. Кого поймают - тем бан. Остальным - велком на ОИ. Значит чистым пробам российских спортсменов не доверяют и отстраняют "на всякий случай". Тогда грош цена всей системе допинг-тестов, ибо они не показывают ничего.
2. Если РУСАДА плохая и продалась ФСБ, то что делать с чистыми пробами тех же атлетов, которые сдавались за рубежом? или руки ФСБ настолько длинны, что нет недоступных лабораторий? Грош цена всей системе.
3. Почему отстраняется вся сборная России по признаку паспорта? Есть сомнения в чистоте проб - сделайте повторные всех российских спортсменов. Кого поймают - тем бан. Остальным - велком на ОИ. Значит чистым пробам российских спортсменов не доверяют и отстраняют "на всякий случай". Тогда грош цена всей системе допинг-тестов, ибо они не показывают ничего.
Тут я бы хотел пояснить. Насколько я понял, допингом считается не только, как когда-то давно, какая-то химия, которую спортсмен принял перед соревнованием, но и химия, а также другие способы медицинского вмешательства, которые сильно помогают добиться результатов во время тренировочного процесса. Например, что-то, что обеспечивает взрывной рост мышц или усиленное продуцирование каких-то эритроцитов, который позволят загнать в кровь в два раза больше кислорода и повысить выносливость. При этом самого препарата в крови может вовсе не остаться. Вот например слышал о таком допинге, как переливание собственной крови спортсмена, только она при переливании обрабатывается и потом ее становится меньше, но с ткм же количеством красных телец, после чего организм восстанавливает объем и получаем больше красных телец у спортсмена. Никакой химии нет, распознают по аномально высокому содержанию эритроцитов. При этом у некоторых спортсменов генетически от природы повышеное содержание эритроцитов, а тауже есть упражнения, которые развивают, так что обвинение в допинге ещк и базируется на том, насколько больше телец в крови спортсмена от 'нормы', а также на содержании телец в прошлых пробах спортсмена.
Потому что претензии сейчас не только к спортсменам предъявляют, а к государственным организациям России.
А какому нормальному человеку интересно, чья команда из десятка человек закатит больше мячей в сетку? Однако полмира этим живет.
2. По духу Олимпийское движение ничего общего с проффесиональным спортом иметь не должно.
Короче чего Алекс взьелся на МОК из-за стандартной перепроверки (для того анализы собственно и хранятся столько времени) - непонятно.
Ну понятно же, что сейчас это фарисейство. Тем и противно это олимпийское движенье - там кругом вранье.
Организуйте свои соревнования, где все будет разрешено. А мы посмотрим, насколько это будет пользоваться успехом.
Вот есть же несколько боксерских лиг.
То, что, оказывается, есть способ незаметно открыть пробирку и подменить содержимое теста, а потом запечатать ее обратно - одно это обесценивает все эти тесты. Где они, эти пробирки, все годы хранились? Кто там к ним доступ имел?
Более того, из того, что пропускает к нам наше сми, выглядит очень странно, поскольку фирма, выпускающая эти пробирки, заявила, что провела повторные проверки, а также провела две независимые экспертизы, которые показали, что невозможно вскрыть их пробирки, а кроме того, один из главных 'свидетелей' сначала организовал уничтожение огромной кучи проб, зрагившихся у нас, после чего вдруг становится из обвиняемого свидетелем обвинения, которое базируется на том, что пробы наших спортсменов были кем-то открыты, без нас, после чего было заявлено, что что-то найдено. Об отсутствии что-то доказать позаботился главный свидетель обвинения, которому обвинение у всех на виду насыпало плюшек. И при этом у МОК нет претензий к изготовителю колб и они продолжают с ним сотрудничать. Думаю, что тут и не пахнет никакими расследованиями, а это просто демонстрация силы для Путина и теккщей элиты
Разумеется.
Я как-то слушал лекцию одного олимпийского чемпиона, так он сказал: "Олимпийская сборная это парад мутантов. Там есть самые высокие, самые гибкие, стаеры с мутацией клеточного дыхания и т.д."
Просто сейчас людей отбирают, кто круче и лучшими оказываются обладателями соответствующих мутаций. А когда разберутся, какой ген за что отвечает, будут искать целеноправленно.
Это давно делают. А еще раньше заметили про связь фамилий с физическими способностями. Ну, бегун Борзов, фехтовальщик Кровопусков и многие другие.
Не забудьте про изменения в законодательство. Чтобы носитель оптимального генного ансамбля не смог отмазаться.
А я люблю футбол, американский футбол и бейсбол, олимпиада мне пофигу
Таки 2012. 😉
Как сказал один знакомый - жрал я этот мельдоний, но Шараповой не стал. Так что не надо обощать. Если для ускорения заживления травм и продления спортивной формы нужна биохимия, то не надо это называть "соревнованием фармакологов". А то, что всякие юркие пытаются присунуться, так это неудивительно. Цель в том, чтобы такого не было в принципе.
Да чем же он маскирует.
ClaudFrollo: Если для ускорения заживления травм и продления спортивной формы нужна биохимия, то не надо это называть "соревнованием фармакологов".
Ну а как тогда если без химии не получится больше и продуктивнее тренироваться, а если тренироваться меньше, то и результат на соревнованиях хуже.
Если не читали, рекомендую интервью Фетисова http://kommersant.ru/doc/3036755
Всем прекрасно известно, что современный профессиональный спорт - это соревнования фармакологов.
Есть ещё один убойный аргумент, отличным образом характеризующий человека, который его использует: "даже дураку понятно".
Вот человек. Взял и всё понял. А мы тут глупые и убогие сидим и считаем что правила нужно соблюдать.
Алекс, ты зачем в Испанию уехал? Тебе тут, в России должно быть хорошо. Все единомышлинники как раз тут у нас кучкуются.
Просто в такой ситуации динамического сдвига критериев единственный способ для спортсмена быть за себя спокойным - не принимать ВООБЩЕ НИЧЕГО. А вот это действительно не выйдет. Большим спортом без фармподерржки заниматься в принципе невозможно.
Есть же знаменитая спортсменка из Германии, котора теперь больше спортсмен. Чтото я не припомню, чтобы у нее чтото там забирали. А вот фильм о ней видел, правда давно, но, думаю, что перед этой олимпиадой снова покажут, тем более, что допинг скандал есть.
И опять же, почему наказывают только спортсмена? Зачастую они сами не знают, что принимают.
Вот когда у всех 100% профессиональных спортсменов найдут допинг, тогда и можно будет делать такие завления. А пока что из 1243 повторных проб допинг был обнаружен лишь в 98 (53+45).
Вы сравниваете белое с мокрым. 1243 - это число проб, а 98 - число спортсменов.
Америка выделяет столько денег на содержание антидопинговых агенств, что наши спортсмены могут есть допинг на завтрак, обед и ужин, и путь только попробует кто-то вякнуть
(с) приблизительная цитата Д. Трампа
Уважаемый, все спортсмены на допинге. Поголовно. Просто в развитых странах, с развитой фармакологией изобретаются новые вещества, которые еще не попали в списки допингов. А в странах с неочень развитой фармакологией приходится зкспериментировать с применением. Чтоб и выжрать и не заметили. Вот и вся разница
Я бы предложил всем выступающим указывать, занимались ли они спортом хоть на любительском уровне. Ну, в спортивной школе или секции (клубе и тп). Всякие качалки и фитнес-клубы не считаются, ибо это не спорт. Я давным-давно занимался, и даже дозанимался до звания "кандидат в мастера спорта", что для школьника не так плохо.
Так вот, на здоровье влияет только травматичный спорт, вроде бокса, футбола, гимнастики (что прискорбно) и еще четырех-пяти видов. Ну, и тренера идиоты, заставляющие выступать больных и травмированных.
Фармакология - отдельная история. Там есть вредные для здоровья вещи, вроде анаболиков и стимуляторов, есть полезные. Запрещать все подряд - глупо.
Возможно это к лучшему. Большой спорт к здоровью отношения никакого не имеет в отличии от физкультуры. Да и вместо демонстрации человеческой воли, чем по идее должны быть соревнования, идет состязание по фармокологии, за исключением отдельных видов спорта где еще мастерство играет роль, типа стрельбы и т.п. Давно назрели кардинальные изменения, но сначала олимпиада должна в фарс превратиться, затем только что-то поменяется.
МОК подтвердил дисквалификацию уличенного в применении допинга корейского стрелка
читал, что он принимал бета-адреноблокатор для снижения частоты пульса
я думаю , что помогло бы "изъятие" денег из спорта высоких достижений: никаких призовых, никаких спонсорских, никаких рекламных и т.д. и т.п. Но это все вряд-ли возможно 😒
Да ничем оно не накроется. По телевизору всем скажут, что всё нормально, наказали кого надо, очистились и пошли в светлое будущее.
А телевизор - он главный.
Alex Exler: С другой стороны, может, оно и к лучшему, что всё это дошло до такого маразма, что явно международное олимпийское движение скоро накроется одним интересным местом.
Да ничем оно не накроется. По телевизору всем скажут, что всё нормально, наказали кого надо, очистились и пошли в светлое будущее.
А телевизор - он главный.
уже сказали: "Согласно докладу Макларена, у нас были какие-то положительные допинговые пробы, и они неизвестно куда исчезли. Это значит, что существует группа мерзавцев, преступников, которые нарушили все законы, в том числе уголовные. Есть такое подозрение. Мы крайне заинтересованы в том, чтобы выявить эту группу, и если будет доказано, что кто-то из ПКР, в том числе и ваш покорный слуга, причастен к этому, мы примем самые суровые меры" rg.ru
Доказательства когда будут предъявлены?
Первая всемирная Допингиада-2016!
Приглашаются все!(мы же уверяем, что чистых спортсменов не бывает). Мероприятие затмит собой погрязшую в скандалах и чиновном беспределе Олимпиаду. Не надо никакой мочи и комиссаров. Все курят, бухают и колются. Жрут анаболики прямо перед стартом. Бегут стометровку за 7 секунд, а 200 метров - за 9 сек.! Прыгают в высоту на 5 метров и это без шеста! С шестом соревнования отменяются, поскольку ни один из прыгнувших не приземлился. На велосипедах устанавливают микро-ядерные реакторы, гонщики бьют рекорды и теряют яйца по дороге.
Пловцы тоже не могут финишировать, потому как вода в бассейне вскипает и испаряется.
Рекорды, рекорды, рекорды!
Все спонсоры бросают скучные Олимпийские игры и бегут к нам, на Допингиаду! Но поздно! Все рекламные носители за бешеные миллиарды выкупили производители наркотиков и бухла. Транснациональные табачные концерны раздают флаеры и бесплатные сиги с марихуаной.
И самое главное - нас все полюбят, весь мир! Мы вернем доверие и уважение. Просто потому, что поступим честно. Может быть впервые в истории.
© @bredus
Вот!
ДНК тесты вообще делают точечно. Когда есть основания предполагать подмену. У нас так команду бегуний на средние дистанции несколько лет назад за попу взяли. Мочу чужую сдали прекрасные отечественные спортсменки-гордость нации.
Чтобы ничья левая пятка не смогла обвинить тебя в приёме допинга необходимо и достаточно просто честно жить. Не пытаться никого обмануть (как это не противно). Не принимать запрещённых препаратов. Ну а если человек жрёт допинг, то этот человек подлец и негодяй. Безотносительно страны которую он представляет. Карать безжалостно. Потенциальный мошенник должен понимать, что его возьмут за попу. Обязательно. Если не сейчас, то потом. Может кому-то это знание поможет задушить в себе внутреннего говнюка и он останется честным спортсменом.
Пробы 80-х проверить было бы очень интересно. Жаль не сохранились.
Вы серьёзно? Или, надеюсь, шутите? Вы в курсе, что у нас допинг дают тренеры и врачи, и без допинга фиг ты в сборную попадёшь в принципе?
...и работать на заводе или в офисе, а мячик или там турничок вечером в свободное время.
Проверка дело сложное.
Чтобы ничья левая пятка не смогла обвинить тебя в приёме допинга необходимо и достаточно просто честно жить. Не пытаться никого обмануть (как это не противно). Не принимать запрещённых препаратов. Ну а если человек жрёт допинг, то этот человек подлец и негодяй. Безотносительно страны которую он представляет. Карать безжалостно. Потенциальный мошенник должен понимать, что его возьмут за попу. Обязательно. Если не сейчас, то потом. Может кому-то это знание поможет задушить в себе внутреннего говнюка и он останется честным спортсменом.
Пробы 80-х проверить было бы очень интересно. Жаль не сохранились.
По поводу интересно: Двукратный призер Олимпийских игр Мартин Йонсруд Сундбю попался на употреблении допинга news.sportbox.ru
В итоге CAS принял решение о дисквалификации спортсмена. Сундбю лишен двух побед в гонках в Италии и Швейцарии в сезоне-2014/15 и отстранен от спорта на два месяца, начиная с 11 июля 2016 года. Таким образом, у норвежца отняли победу в Кубке мира сезона-2014/15. Сундбю сохранил победы в общем зачете Кубка мира в сезонах 2013/14 и 2015/16.
Лыжник отстранен на два месяца с 11 июля 2016 по 11 сентября 2016 ....
Как говорит Сан Саныч, здоровому человеку спорт не нужен, а больному - вреден.
А "большой" спорт, добавлю, вреден и здоровому.
Это потому, что у вас в голове очень странная идея, что спорт имеет какое-то отношение к здоровью. Никакого он к нему отношения не имеет, но запрещать его на этой основе нелепо.
Peter Zabriski: А я вообще против т.н "спорта высоких достижений", как уродующего людей, да еще и пропагандирующего откровенно нездоровый, опасный образ жизни. Хоть с допингом, хоть без.
Хотите, могу еще курсивом выделить. Или - чего там мелочиться! - КАПСом.
Большой спорт гробит здоровье и без всякого допинга.
А я вообще против т.н "спорта высоких достижений", как уродующего людей, да еще и пропагандирующего откровенно нездоровый, опасный образ жизни. Хоть с допингом, хоть без.
Как говорит Сан Саныч, здоровому человеку спорт не нужен, а больному - вреден.
А "большой" спорт, добавлю, вреден и здоровому.
Испокон веков Хлеба и Зрелищ... назовите это Зрелищем.
Официальная политика МОК и антидопингового комитета состоит в том, что фармакология развивается, поэтому все пробы спортсменов хранятся официально 10 лет (это международно признанная практика). Перепроверка делается через 6, 8 и 10 лет (точно не помню, буду дома, погуглю точные сроки) и спортсмены знают об этом. Так что это официальные волны. любой допинг старше 10 лет - дисквалификации уже не будет.
И что? Что это дает в контексте анализа десятилетних проб? Что там были еле заметные следы чего-то, что тогда просто не смогли определить за незаметностью? Давайте тогда просто подождем еще 50 лет, когда простейший медицинский сканер определит, что спортсмен за 6 лет до соревнований покурил марихуану, сволочь такая.
Мерзкая история с мельдонием отлично показала, в чём заключается официальная политика МОК.