Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Всемирный день без табака
31.05.2013 11:03
11702
Комментарии (137)
Именно так называется этот международный День 31 мая, потому что День борьбы с курением проводится в третий четверг ноября.
Кратко о моем отношении к этим событиям и проблеме в частности. Я, как известно, не фанат всяких Дней Отказа, Заказа, Борьбы, Сражения и Возвеличивания. Все это - обычная пафосная показуха, часто откровенно глупая, как День Земли.
Однако что касается борьбы с курением, которая идет по всему миру - вот это я поддерживаю целиком и полностью. Я сам курил 16 лет и хорошо помню, что это такое. Также хорошо помню, насколько принципиально другой жизнью я зажил после того, как наконец-то бросил окончательно. (Почти все, кто железно решили бросать, окончательно делают это где-то со второго раза - проверено.)
"Ну, ты-то бросил, а другие тут при чем"? - спросите вы. Почему другие-то не могут курить? Помимо очевидной заботы об их здоровье, а курение - абсолютно вреднючая привычка, а точнее опасное заболевание, - второй важный момент заключается в том, что курильщик, конечно же, отравляет не только себя, но и окружающих. Я отлично понимал это и тогда, когда сам курил по 2 пачки в день, ну и тем более понимаю сейчас.
Поэтому хотите травиться сами - травитесь сколько угодно, в конце концов, это ваши проблемы и проблемы ваших близких. А ограничение курения в общественных местах за исключением специально отведенных мест, где это не будет мешать окружающим - вот за это я целиком и полностью!
Но сегодняшний день принесет нам еще много других веселух. Во-первых, в некоторых средствах массовой информации, а в особенности у всяких топовых блогеров, появятся (или уже появились) статьи, гневно обличающие борьбу с курением. Там будет два варианта - осторожный, типа выражающий сомнения, и жесткий, провоцирующий полемику. Статьи эти проплачиваются, ясный пень, табачными компаниями, и мне сегодня будет интересно посмотреть, кто именно их опубликует и какой вариант эти люди выберут. Я хорошо знаю, что именно должно быть написано и в первом, и во втором варианте - мне аж три PR-агентства предлагали это опубликовать. Так что повеселимся.
Во-вторых, в различных средствах массовой информации будут опубликованы (или уже опубликованы) гневные статьи против курения, которые вряд ли кем-то проплачивались, но зато там будут приводиться всякие абсолютно дебильные страшилки, на которые обычно хорошо клюет постоянная аудитория этих изданий.
Первая ласточка уже вышла - статья "Откровения сотрудника табачной компании: россияне курят дрова, а их "сажают" на сигареты с помощью гламурных аксессуаров" в МК, от которой я ржал просто в голос. Я вообще немного в курсе ситуации - в середине девяностых я пару лет работал в крупной сигаретной компании, делал им IT-отдел.
Но статья в "МК" все-таки неполная. Там почему-то не рассказали, что в сигаретах с наклейкой "Не для продажи в США" содержится напалм, динамит, ксилит, карбид и ядовитая мятная отдушка, потому что пиндосы специально выпускают такие сигареты для всего мира, которого они хотят завоевать в целях демократии, а если кто в США вдруг выкурит хотя бы одну такую сигарету, у него взорвутся уши.
Две цитаты из этой прелестной статьи.
Были девчонки бестолковые, а были и взрослые, не нашедшие себе нормальной работы. Одна мне сказала: «Я ненавижу людей, поэтому буду им продавать сигареты, чтоб сдохли поскорее». Я тогда обалдел даже. Но подумал: она ведь самый перспективный сотрудник, с таким мировоззрением, — и взял ее.
И еще одна.
Курил одно время. Работая там, сложно не курить. Нам обязательно выдавался продукт в счет зарплаты. Несколько блоков (4—6) каждый получает обязательно. Сначала ты их продаешь, потом складируешь, а потом начинаешь просто курить. Причем пихали нам то, что было неходовое. Но потом мой коллега подал в суд. Принципиально сделал это не в Москве (здесь было заранее понятно, что проиграет). И он выиграл! И сразу же все табачные компании изменили политику.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Вот прочитаешь все отзывы и прямо удивительно становится, как пристально (и главное свысока) некурящие разглядывают курящих. И все-то они замечают - и как те из маршрутки выходят, и как у них руки трясуться, и как они затягиваются, и какой у них цвет лица...
Я может сейчас скажу крамолу, но мне иногда даже нравятся курящие люди (хоть я лично никогда не курила), в этом есть определенный шарм - не всем, конечно, но некоторым идет.
Есть и минусы, но это человеку самому решать.
Сейчас есть гораздо более серьезные темы, на которые реально стоит обратить внимание. По мне так главное, чтобы человек был Человеком, а курит он при этом или нет - это третьестепенное. Поучения в том тоне, в каком некурящие сейчас это себе позволяют, вообще ханженством отдает. И издевательством. У нас скоро курильщикам будет разрешено курить только на корточках у позорного столба 😒 Оставьте людей в покое.
Я может сейчас скажу крамолу, но мне иногда даже нравятся курящие люди (хоть я лично никогда не курила), в этом есть определенный шарм - не всем, конечно, но некоторым идет.
Есть и минусы, но это человеку самому решать.
Сейчас есть гораздо более серьезные темы, на которые реально стоит обратить внимание. По мне так главное, чтобы человек был Человеком, а курит он при этом или нет - это третьестепенное. Поучения в том тоне, в каком некурящие сейчас это себе позволяют, вообще ханженством отдает. И издевательством. У нас скоро курильщикам будет разрешено курить только на корточках у позорного столба 😒 Оставьте людей в покое.
Стальная Крыса:
Вот прочитаешь все отзывы и прямо удивительно становится, как пристально (и главное свысока) некурящие разглядывают курящих. И все-то они замечают - и как те из маршрутки выходят, и как у них руки трясуться, и как они затягиваются, и какой у них цвет лица...
Я может сейчас скажу крамолу, но мне иногда даже нравятся курящие люди (хоть я лично никогда не курила), в этом есть определенный шарм - не всем, конечно, но некоторым идет.
Есть и минусы, но это человеку самому решать.
Сейчас есть гораздо более серьезные темы, на которые реально стоит обратить внимание. По мне так главное, чтобы человек был Человеком, а курит он при этом или нет - это третьестепенное. Поучения в том тоне, в каком некурящие сейчас это себе позволяют, вообще ханженством отдает. И издевательством. У нас скоро курильщикам будет разрешено курить только на корточках у позорного столба Оставьте людей в покое.
Вот прочитаешь все отзывы и прямо удивительно становится, как пристально (и главное свысока) некурящие разглядывают курящих. И все-то они замечают - и как те из маршрутки выходят, и как у них руки трясуться, и как они затягиваются, и какой у них цвет лица...
Я может сейчас скажу крамолу, но мне иногда даже нравятся курящие люди (хоть я лично никогда не курила), в этом есть определенный шарм - не всем, конечно, но некоторым идет.
Есть и минусы, но это человеку самому решать.
Сейчас есть гораздо более серьезные темы, на которые реально стоит обратить внимание. По мне так главное, чтобы человек был Человеком, а курит он при этом или нет - это третьестепенное. Поучения в том тоне, в каком некурящие сейчас это себе позволяют, вообще ханженством отдает. И издевательством. У нас скоро курильщикам будет разрешено курить только на корточках у позорного столба Оставьте людей в покое.
Не оставлю. Пока вынужден постоянно нюхать эту вонь даже здесь, в Хельсинки. Ну очень чувствительный у меня нос, очень. Вам бы такой- поняли бы меня. А минусов намного больше, как правильно замечали выше, просто заметны они далеко не сразу. Так что- если не хотите в будущем остаться без чистого воздуха вообще- лучше и не начинать курить, и не давать начинать молодёжи. ИМХО, как говорится. А как выяснилось- не только моё...
Имею по поводу дискуссии два замечания:
1. Кому помешали курилки в аэропортах? И, чтобы два раза не вставать: их отсутствие скорее разрушает здоровье курильщика, ибо после 5 часов без сигарет, вырвавшись на волю он первым делом делает что? Выкуривает сигареты три.
2. Карра вроде как как раз не нужно читать с желанием бросить, у него в книжке так и написано в самом начале, а после каждой главы - совет перекурить и обдумать почитанное. На меня не подействовало. Во-первых, не люблю, когда меня зомбируют, а во-ворых товарищ бросил курить и через лет пятнадцать таки скончался от рака легких. Вобщем, источник доверия не заслуживает.
1. Кому помешали курилки в аэропортах? И, чтобы два раза не вставать: их отсутствие скорее разрушает здоровье курильщика, ибо после 5 часов без сигарет, вырвавшись на волю он первым делом делает что? Выкуривает сигареты три.
2. Карра вроде как как раз не нужно читать с желанием бросить, у него в книжке так и написано в самом начале, а после каждой главы - совет перекурить и обдумать почитанное. На меня не подействовало. Во-первых, не люблю, когда меня зомбируют, а во-ворых товарищ бросил курить и через лет пятнадцать таки скончался от рака легких. Вобщем, источник доверия не заслуживает.
Ребята... Поймите одну вещь. Властям наплевать на ваше и моё здоровье. И им невыгодно вообще ничего, что выгодно простому народу. Такова эта жизнь...
поскорее бы уже кончился этот второй день на котором нам все мозги прожужжали про этот идиотский закон.
Категория "борцун" - это, как правило, люди до которых повестка от психотерапевта не дошла. Их много групп, они классифицируются по раздражителям, которые приводят их в возбужденное состояние.
Я курящий. Хочу бросить. Видимо плохо хочу, раз до сих пор не бросил. Вредная зависимость? Однозначно. Действительно оказывает такое сильное воздействие на окружающих в плане здоровья? Бред. После дня в мегаполисе, проведя салфеткой по лицу, видишь результат. Это, кстати, товарищи с "Евро-5", а не курильщики. Говорить о вреде пассивного курения после этого смешно.
Чтобы покончить с курильщиками, надо стимулировать некурящих, а не ограничивать и лезть в карман к курящим.
Я курящий. Хочу бросить. Видимо плохо хочу, раз до сих пор не бросил. Вредная зависимость? Однозначно. Действительно оказывает такое сильное воздействие на окружающих в плане здоровья? Бред. После дня в мегаполисе, проведя салфеткой по лицу, видишь результат. Это, кстати, товарищи с "Евро-5", а не курильщики. Говорить о вреде пассивного курения после этого смешно.
Чтобы покончить с курильщиками, надо стимулировать некурящих, а не ограничивать и лезть в карман к курящим.
alexanderse: Я курящий. Хочу бросить. Видимо плохо хочу, раз до сих пор не бросил
Карра читали? Лично меня он и подвиг бросить. Уже года 4 не курю и никаких страданий от этого не испытываю, хотя стаж курения был приличный и зависимость сильная.
Хотя в общем никаких там особых секретов нет, многие и сами до всего доходят. Идея там простая - главное верный настрой и всё.
Что мне делать, если хочу спокойно поужинать в хорошем ресторане (а они почти все курящие, из самых топовых), может даже с детьми и не нюхать вонизму твоих сигарет? Ведь тебя никто не ограничивает воздух в помещении засирать, раз хочется.. Борец блин за права наркоманов нашелся!
Ваш эгоцентризм просто фееричен. Вы понимаете, что курящие чаще ходят в питательно-едательные заведения и значит приносят больше прибыли? Что без них многие вообще закроются? Кто вам мешает пойти в ресторан для некурящих, в ресторан с отдельными залами для курящих и некурящих, в семейно ориентированный ресторан? Но нет, вы пришли в заведение, которое владелец ориентировал на курящих и желаете их всех оттуда выгнять.
Это в продолжение к тому, что бы львиной части населения запретить владеть автомобилями, ещё лучше вас характеризует.
alexanderse:
Действительно оказывает такое сильное воздействие на окружающих в плане здоровья? Бред. После дня в мегаполисе, проведя салфеткой по лицу, видишь результат. Это, кстати, товарищи с "Евро-5", а не курильщики. Говорить о вреде пассивного курения после этого смешно.
Действительно оказывает такое сильное воздействие на окружающих в плане здоровья? Бред. После дня в мегаполисе, проведя салфеткой по лицу, видишь результат. Это, кстати, товарищи с "Евро-5", а не курильщики. Говорить о вреде пассивного курения после этого смешно.
Очень смешная позиция в стиле "Раз и так вокруг насранно, то и я подгажу. Все равно в глобальном плане ничего не изменится". А ведь еще Михаил Сергеевич говорил - "перестройку надо начинать с себя". Жаль, что это не относится к людям, с уровнем своего развития около неандертальца..
Что мне делать, если хочу спокойно поужинать в хорошем ресторане (а они почти все курящие, из самых топовых), может даже с детьми и не нюхать вонизму твоих сигарет? Ведь тебя никто не ограничивает воздух в помещении засирать, раз хочется.. Борец блин за права наркоманов нашелся!
P.S. А то, что остается на салфетке на лице - это ксати не товарищи с "Евро-5", это нищеброды на лоховозках 10+ летней давности, которые чаще всего и до "Евро-2" недотягивают, а часто и без катализаторов ездят. Вот их бы надо запретить, как давно сделали в развитых странах. А нас опять ссут -это ведь путинский электорат, кто за него тогда голосовать будет?
А я всеравно не брошу курить. Не смотря на запреты и устрашающие картинки. Только дурак может решить бросить курить глядя на эти картинки. ))) И еще, поймите вы всю тупость с этими штрафами! - курильшиков миллионы. а милиции меньше. и под каждым кустом/углом, милиционера не посадиш ))
терминатор:
А я всеравно не брошу курить. Не смотря на запреты и устрашающие картинки. Только дурак может решить бросить курить глядя на эти картинки. ))) И еще, поймите вы всю тупость с этими штрафами! - курильшиков миллионы. а милиции меньше. и под каждым кустом/углом, милиционера не посадиш ))
А я всеравно не брошу курить. Не смотря на запреты и устрашающие картинки. Только дурак может решить бросить курить глядя на эти картинки. ))) И еще, поймите вы всю тупость с этими штрафами! - курильшиков миллионы. а милиции меньше. и под каждым кустом/углом, милиционера не посадиш ))
Курите сколько угодно, организм-то ваш:)
Только что бы дым не попадал на окружающих вас некурящих.
Pastarshlak
А как делается табак для самокруток, со вкусом виноградика, вишенки и т.д.? Тоже из разного говна?
А как делается табак для самокруток, со вкусом виноградика, вишенки и т.д.? Тоже из разного говна?
погуглите про изготовление трубочного табака, узнаете. Вкратце - тоже соусами. При желании можно купить обычную Вирджинию и сделать соус самому, получив хороший табак без химии 😄
не скажу, предполагаю что примерно так же, наша фабрика такой табак не делала
Как по мне, тут главное не само курение, хотя лично для меня это не просто неприятно, но даже иногда противно... Иногда рядом курят - ну, поморщишься, и ничего, живешь. А бывает - я не знаю, что это они курят - но их "выхлоп" просто рвотный рефлекс вызывает (то ли сигареты дряные, а они уже не чувствуют, то ли и правда легкие уже разлагаются). Отвлекся я.
Тут ведь главное - зависимость: когда курильщик выходит откуда-то на улицу и сразу же закуривает. А то еще не выйдя. И пусть весь мир подождет, толкаясь вокруг него... Можно ведь в сторону отойти?
Или вот живой пример: выхожу из электрички, иду домой... Мне-то идти пять минут (везет же кому-то с местом жительства, да?), а окружающие спешат на маршрутки. Это дело пары минут - так тем не менее, эти ребята спешно закуривают, судорожно давятся дымом и несутся в маршрутку., чтобы, пакуясь туда, выбросить окурок буквально из двери. Вот что стоит или уж дотерпеть до дома, чтобы спокойно покурить, или остановиться на остановке, покурить и сесть в (тут барабанная дробь) пустую маршрутку? Вот это уже точно зависимость, почти наркотическая.
Про прикуривание следующей сигареты от предыдущей я вообще молчу. Это-то уж точно болезнь.
Вот где надо работать, а не тупо запрещать, собирая штрафы. И потом... и неужели кто-то будет платить их? Ведь как раз таки "наглых" курильщиков эти сборщики будут избегать: пьяные компании, нацмены. А кто понимает, тот и старается курить культурно: и дым в сторону, и окурок в урну...
Тут ведь главное - зависимость: когда курильщик выходит откуда-то на улицу и сразу же закуривает. А то еще не выйдя. И пусть весь мир подождет, толкаясь вокруг него... Можно ведь в сторону отойти?
Или вот живой пример: выхожу из электрички, иду домой... Мне-то идти пять минут (везет же кому-то с местом жительства, да?), а окружающие спешат на маршрутки. Это дело пары минут - так тем не менее, эти ребята спешно закуривают, судорожно давятся дымом и несутся в маршрутку., чтобы, пакуясь туда, выбросить окурок буквально из двери. Вот что стоит или уж дотерпеть до дома, чтобы спокойно покурить, или остановиться на остановке, покурить и сесть в (тут барабанная дробь) пустую маршрутку? Вот это уже точно зависимость, почти наркотическая.
Про прикуривание следующей сигареты от предыдущей я вообще молчу. Это-то уж точно болезнь.
Вот где надо работать, а не тупо запрещать, собирая штрафы. И потом... и неужели кто-то будет платить их? Ведь как раз таки "наглых" курильщиков эти сборщики будут избегать: пьяные компании, нацмены. А кто понимает, тот и старается курить культурно: и дым в сторону, и окурок в урну...
Забавно, но один мой знакомый, живя в Амстере, и куря отнюдь не табак на регулярной основе, совершенно спокойно от этого нетабака мог воздерживаться неделями и месяцами. А от совершенно легального курева, оказывается, людей крючит уже через полдня. Ну и где логика? Это полное отсутствие силы воли у курильщика, полное отсутствие мозгов (ну типа, раз легально - то буду фигачить на всю), или кто-то чего-то недоговаривает о никотине?
Полуэльф: Забавно, но один мой знакомый, живя в Амстере, и куря отнюдь не табак на регулярной основе, совершенно спокойно от этого нетабака мог воздерживаться неделями и месяцами. А от совершенно легального курева, оказывается, людей крючит уже через полдня. Ну и где логика? Это полное отсутствие силы воли у курильщика, полное отсутствие мозгов (ну типа, раз легально - то буду фигачить на всю), или кто-то чего-то недоговаривает о никотине?
Нет, это просто непонимание того общепризнанного факта, что табачная зависимость на порядок сильнее зависимости от курения марихуаны (которой на физиологическом уровне, скорее всего, вообще не существует).
Полтора года назад бросил, и до сих пор неуверен, что поступил правильно vserguey.livejournal.com/241735.html
vserguey: Полтора года назад бросил, и до сих пор неуверен, что поступил правильно vserguey.livejournal.com/241735.html
Почитал. Относительно подкрепленная хоть чем-то мысль там, по-моему, одна: если человек курит много десятков лет, и ему уже под 70, и его его состояние здоровья устраивает, ему курить бросать особого смысла нет, поскольку весь возможный вред табак уже нанес. Показано в нескольких работах, что риск заболевания для таких людей уже не понижается, если они бросают курить (он у них и так запредельно высокий). Если же такой товарищ все-таки здоровенький, ну что можно сказать? Повезло. Или наследственность такая. Есть, например, люди, дефектные по одному гену, кодирующему белок-рецептор, связанный с иммунитетом. Так вот они не заражаются ВИЧ. Вообще. Хоть всю Африку поимей без презерватива 😉 Но из этого же не следует, что так должны поступать все прочие? 😉
vserguey:
Полтора года назад бросил, и до сих пор неуверен, что поступил правильно vserguey.livejournal.com/241735.html
Полтора года назад бросил, и до сих пор неуверен, что поступил правильно vserguey.livejournal.com/241735.html
Почитал по ссылке. Написано интересно. Но один момент удивил:
"Я знаю, зачем это, сам там был. Все только по одной причине: потому что после трех - четырех часов в самолете они смертельно боятся задержаться на получении своего чемодана, не имея возможности выкурить сигарету."
Это ж каким заядлым курильщиком надо быть, что бы так дуреть без никотина?!
Сам курил около 14 лет, и в командировки по 3-4 часа летал с такими же курильщиками, но такого не было никогда. Все нормально терпели сколько надо.
не знаю... если нужно было передохнуть и подышать воздухом, заваривали кофе и выходили на улицу на те же 10-15 минут
В Украине где-то с полгода или больше запрещено курить в кабаках, барах, кафе, пиццериях и других помещениях, - иначе штраф большущий как курящему, так и владельцу бара/кабака и т.д. Сразу снизилось количество курящих в стране, а так же кол-во продаж сигарет. Статистику не выложу - но уже где-то в сети видел не один раз.
Вывод - курение часто просто стадный инстинкт - поболтать за сигаретой нужней, чем сама по себе сигарета.
Вывод - курение часто просто стадный инстинкт - поболтать за сигаретой нужней, чем сама по себе сигарета.
Кос: В Украине где-то с полгода или больше запрещено курить в кабаках, барах, кафе, пиццериях и других помещениях
А у нас еще на год отложили(( Столько мест со вкусным меню, но бывает накурено хоть топор вешай. Приходится обходить стороной..Причем радует концепция воздушных границ курящих и некурящих зон. Вот это столик курящий, а этот, соседний, некурящий. Будто табачный дым - кирпич, и оседает исключительно на самих курящих. На пароме VikingLine помню было помещение для курящих - герметичный прозрачный аквариум с мощной системой дымоудаления. Практически полное отсутствие запаха и наглядная агитация:)
Кос: В Украине где-то с полгода или больше запрещено курить в кабаках, барах, кафе, пиццериях и других помещениях, - иначе штраф большущий как курящему, так и владельцу бара/кабака и т.д. Сразу снизилось количество курящих в стране
Кстати был на майские в Луцке, и просто поразился - там на улицах люди почти не курят! По сравнению с Киевом, где по улице паравоз идет за паравозом, там просто красота!
Не курил никогда. Даже не пробовал.
Был на Кубе. Предложили сигару. Мол, ее вдыхать нельзя только ртом. Не попробовал.
Был в Египте. Предложили кальян. Мол безвредный ароматный дымок. Не попробовал.
Я точно ничего не потерял?
Был на Кубе. Предложили сигару. Мол, ее вдыхать нельзя только ртом. Не попробовал.
Был в Египте. Предложили кальян. Мол безвредный ароматный дымок. Не попробовал.
Я точно ничего не потерял?
AndreWho: Не курил никогда. Даже не пробовал.
Был на Кубе. Предложили сигару. Мол, ее вдыхать нельзя только ртом. Не попробовал.
Был в Египте. Предложили кальян. Мол безвредный ароматный дымок. Не попробовал.
Я точно ничего не потерял?
Был на Кубе. Предложили сигару. Мол, ее вдыхать нельзя только ртом. Не попробовал.
Был в Египте. Предложили кальян. Мол безвредный ароматный дымок. Не попробовал.
Я точно ничего не потерял?
Ну, от вас зависит. Примерно то же потеряли, как если бы вам предложили известное блюдо национальной кухни, а вы отказались. Для кого-то невелика потеря, для кого-то наоборот. Но, конечно, здоровью польза. Как польза от отказа от очень жирного, соленого или острого блюда.
AndreWho:
Не курил никогда. Даже не пробовал.
Был на Кубе. Предложили сигару. Мол, ее вдыхать нельзя только ртом. Не попробовал.
Был в Египте. Предложили кальян. Мол безвредный ароматный дымок. Не попробовал.
Я точно ничего не потерял?
Не курил никогда. Даже не пробовал.
Был на Кубе. Предложили сигару. Мол, ее вдыхать нельзя только ртом. Не попробовал.
Был в Египте. Предложили кальян. Мол безвредный ароматный дымок. Не попробовал.
Я точно ничего не потерял?
Кальян приятен, кубинские сигары не пробовал.
Думаю ничего не потеряли, в жизни есть множество более приятных и полезных вещей.
AndreWho: Я точно ничего не потерял?
Точно потерял.
AndreWho: Я точно ничего не потерял?
Пока что не особо. Вот будешь так вести себя в Голландии - потеряешь 😄
Мальборо пробовал производства 9 стран. Не отличается.
Twilight: Мальборо пробовал производства 9 стран. Не отличается.
Послушайте, Мальборо отличалось даже кишиневское от московского. Первое было лучше. Но и московское было неплохим. Это было в 80-е. Потом пришли другие сигареты, и сначала они были замечательные. Качество деградировало на глазах и очень быстро. Читал недавно форум курильщиков-ценителей. Из любопытства, давно не курю. Они уже не знают, что покупать, и ругают все что продается в России, почти без исключения.
День без табака? А шишки значит можно сегодня или как? 😄
Хорошо, если бы активных борцунов с курением лишали права владеть личным автомобилем. А то как-то нелогично получается - почему я (к слову, некурящий уже 10 лет как) должен дышать всякой доянью от персональных жоповозок?
radiobutton:
Хорошо, если бы активных борцунов с курением лишали права владеть личным автомобилем. А то как-то нелогично получается - почему я (к слову, некурящий уже 10 лет как) должен дышать всякой доянью от персональных жоповозок?
Хорошо, если бы активных борцунов с курением лишали права владеть личным автомобилем. А то как-то нелогично получается - почему я (к слову, некурящий уже 10 лет как) должен дышать всякой доянью от персональных жоповозок?
Разница мой друг в том, что например мой автомобиль имеет класс экологичности Евро-5 и международный экологический сертификат ИСО/TR 14062, поэтому если проеду мимо тебя, то велика вероятность, что даже запаха это "дряни" не почуствуешь. А если мимо пройдет очередной наркоман, который не может жить без сигареты, то вонизма от его дыма - весьма и весьма ощутимая. И в разы более вредная. Какой класс экологичности имеют обыкновенные сигареты (не говорю про электонные)? Только тогда сравнение и претензия будут корректны.
radiobutton:
Хорошо, если бы активных борцунов с курением лишали права владеть личным автомобилем. А то как-то нелогично получается - почему я (к слову, некурящий уже 10 лет как) должен дышать всякой доянью от персональных жоповозок?
Хорошо, если бы активных борцунов с курением лишали права владеть личным автомобилем. А то как-то нелогично получается - почему я (к слову, некурящий уже 10 лет как) должен дышать всякой доянью от персональных жоповозок?
+500
Откровенно жаль курящих - больные же обманутые люди...
schtazzi: Откровенно жаль курящих - больные же обманутые люди...
Больные - да, но почему обманутые? Мы что, верим что это полезно и не вредит здоровью?
Гонево какое-то. Какие дрова? Сам 11 лет оттрубил в одной табачной компании, так вот - для международных брендов рецептура мешки табака строжайше соблюдается. Никаких дров и в помине нет.
Twilight: для международных брендов рецептура мешки табака строжайше соблюдается
Тогда почему результат так разнится?
У меня есть привычка (допустим) скатывать соплю в комочек и отстреливать ее. Вредная? Вредная, но я сдерживаю себя и в обществе так себя не веду. А курильщики почему-то позволяют в моем обществе выпускать дым во все стороны. Так и подмывает в ответ соплю им запустить в лицо... Но сдерживаюсь...
с нами все ясно, а вот детей надо спасать, все-таки вред. Так что любые ограничения(цена, методы распространения, страшлки и т.д.) - это хорошо. Вона в Австралии все пачки на одно лицо. Круто же.
Alex Exler: се это - обычная пафосная показуха, часто откровенно глупая, как День Земли.
О Дне Земли ТП очень хорошо сказала.
Даже иногда завидно, не понять мне как меняется жизнь после отказа от сигарет 😄
А насчет войны противников и поклонников курения очень хороша книжка "Здесь курят". Фильм тоже ничего, но книжка сильно жестче.
А насчет войны противников и поклонников курения очень хороша книжка "Здесь курят". Фильм тоже ничего, но книжка сильно жестче.
Сам не курю, и противник курения, но интересный момент. Смотрел статистику по странам Европы, где как курят и где какая продолжительность жизни. Так вот не увидел никакой связи между количеством выкуренных сигарет в среднем на человека в год и средней же продолжительностью жизни.
Т.е. в одной стране курят 200 сиг./год, а в другой около 1000, но при этом во второй продолжительность жизни выше. Может быть и наоборот. Причём это может быть и внутри Восточной Европы, где продолжительность и так ниже, и внутри Западной и в странах-соседях (например Испания и Португалия или Норвегия и Швеция). И получается, что вроде как и привычка вредная, а вот влияние на среднюю продолжительность жизни не оказывает так, как должны бы. Или у них уже медицина до таких высот дошла, что позволяет нивелировать вред от курения.
Т.е. в одной стране курят 200 сиг./год, а в другой около 1000, но при этом во второй продолжительность жизни выше. Может быть и наоборот. Причём это может быть и внутри Восточной Европы, где продолжительность и так ниже, и внутри Западной и в странах-соседях (например Испания и Португалия или Норвегия и Швеция). И получается, что вроде как и привычка вредная, а вот влияние на среднюю продолжительность жизни не оказывает так, как должны бы. Или у них уже медицина до таких высот дошла, что позволяет нивелировать вред от курения.
Deryni: Сам не курю, и противник курения, но интересный момент. Смотрел статистику по странам Европы, где как курят и где какая продолжительность жизни. Так вот не увидел никакой связи между количеством выкуренных сигарет в среднем на человека в год и средней же продолжительностью жизни.
Т.е. в одной стране курят 200 сиг./год, а в другой около 1000, но при этом во второй продолжительность жизни выше. Может быть и наоборот. Причём это может быть и внутри Восточной Европы, где продолжительность и так ниже, и внутри Западной и в странах-соседях (например Испания и Португалия или Норвегия и Швеция). И получается, что вроде как и привычка вредная, а вот влияние на среднюю продолжительность жизни не оказывает так, как должны бы. Или у них уже медицина до таких высот дошла, что позволяет нивелировать вред от курения.
Т.е. в одной стране курят 200 сиг./год, а в другой около 1000, но при этом во второй продолжительность жизни выше. Может быть и наоборот. Причём это может быть и внутри Восточной Европы, где продолжительность и так ниже, и внутри Западной и в странах-соседях (например Испания и Португалия или Норвегия и Швеция). И получается, что вроде как и привычка вредная, а вот влияние на среднюю продолжительность жизни не оказывает так, как должны бы. Или у них уже медицина до таких высот дошла, что позволяет нивелировать вред от курения.
У них не медицина дошла, это они сами дошли. Курильщиков, причем злостных, из разряда "пачка в день" стало так мало, что они перестали вносить существенный вклад в статистику. С курением есть такая вещь: если курить совсем мало (1-2-3 сигареты в неделю, сигара или трубка раз в неделю), то риск для здоровья есть, но он просто не сравним с тем, который возникает при курении "пачка в день" - увеличение на пару порядков. Другое дело, что паттерн курения 1 сигарета в три дня нехарактерен для тех стран, где все курят пачку в день. А в Европе он чаще бывает, и вклад в статистику общую (в отличие от вклада в статитсику для только курящих) не особо вносит.
Alex Exler: Также хорошо помню, насколько принципиально другой жизнью я зажил после того, как наконец-то бросил окончательно.
Алекс, в двух словах можно о том как было и как стало? (если не слишком интимный вопрос,конечно).
Задним умом понимаю, что пора бросать, и инфы читал море... Но в моём окружении нет никого кто внятно может сказать, что же изменилось, кроме "ооо,дыхалка так заработала!"
korrrektor: в моём окружении нет никого кто внятно может сказать, что же изменилось, кроме "ооо,дыхалка так заработала!"
Странно, честно говоря, какие-то они ненаблюдательные:) Перечислю для себя (курил 17 лет, не курю уже 5):
- Появились запахи. Давно забытые - сырая земля, лес, тонкие, едва уловимые. У курильщика нюх отбит напрочь. Я сейчас за пару метров от человека могу сказать, курит он или нет.
- Кровь стала более жидкая (кстати в этих целях курильщикам рекомендуют аспирин);
- Более глубокий и короткий сон (видимо из-за того, что мозг лучше насыщается кислородом);
- Цвет лица (было серее что-ли - сравниваю по фото);
- Пищеварение (ушел гастрит, уменьшился размер средней порции). Вес не набрал, но, во-первых, не "заедал" всякими орешками и семечками, во-вторых, спорт (раньше 6 тренировок в неделю, чичас из-за рождения дитя токо 4).
Что касается дыхалки, то я как раз не заметил, чтобы она у меня сильно лучше стала - как раньше умирал после 100 м бата, так и сейчас, без изменений.
В курении вижу только 1 плюс - курильщик регулярно отвлекается, выходит о двор, общается. Полезно и для зрения и для тонуса, токо вот курить при этом необязательно;)
ЗЫ и прав Алекс - у нас это считают привычкой, а во всем мире - болезнью, и относятся к курильщикам соответственно.
korrrektor:Но в моём окружении нет никого кто внятно может сказать, что же изменилось, кроме "ооо,дыхалка так заработала!"
Так ведь любой врач вам скажет, что то чем мы дышим даже важнее того, что мы едим. Так что "дыхалка" - это в итоге и сердце и лёгкие и общее самочувствие. Особенно разница будет ощущаться в старшем возрасте. Пока молодой можно и не замечать.
korrrektor: Но в моём окружении нет никого кто внятно может сказать, что же изменилось, кроме "ооо,дыхалка так заработала!"
Главное - авиаперелёты спокойно переносишь.
ну хотя, наверное, я неправ.
много велосипедистов, роллеров. в спортзале много молодежи.
так что не так всё плохо:)
много велосипедистов, роллеров. в спортзале много молодежи.
так что не так всё плохо:)
курил 10 лет, 2 года не курю, полет нормальный. но молодеж вся поголовно с сигаретами печалит.
Leva555:
курил 10 лет, 2 года не курю, полет нормальный. но молодеж вся поголовно с сигаретами печалит.
курил 10 лет, 2 года не курю, полет нормальный. но молодеж вся поголовно с сигаретами печалит.
меня больше печалит молодеж с наркотой. и поколение постарше сидящее на легальной наркоте. и без учета возраста - бухающие.
Leva555: но молодеж вся поголовно с сигаретами печалит
Они тоже бросят ч/з 10 лет. 😉
Нет ответа на главный вопрос - почему "Ротманс" сделанный в России так ужасен, если его делают не из дров?
Надо перекурить...
Алекс, а почему вы не хотите выложить эти "предложения" полностью в блоге?
Или достаточно пересмотреть "Спасибо за то, что курите", Чтоб понять о чем там?
Или достаточно пересмотреть "Спасибо за то, что курите", Чтоб понять о чем там?
Теги
Информация
Что ещё почитать
