Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Все-таки он идиот
06.02.2023 09:00
20616
Комментарии (554)
Явлинский тут разразился поразительно глупой статейкой под названием "Астанавитесь".
К чему призывает? Остановиться призывает. Постой, говорит, паровоз, не стучите колеса. Не надо загонять крысу в угол, а то она еще шваркнет ядреной бомбой. Заключить, грит, соглашение о прекращении огня. После этого сразу все станет хорошо. Путина же надо как-то задобрить? А то ка-а-а-а-ак шваркнет. А так - не шваркнет. Может быть. Но надеяться-то можно.
Кстати, Шлосберг из того же "Яблока", которого я раньше считал вполне неглупым человеком, несет такую же хрень. Нужно, грит, немедленно остановиться и начать переговоры. Какие переговоры, с кем? Кто должен останавливаться - украинцы? Все должны остановиться - говорят Шлосберг с Явлинским. А вот просто взять - и остановиться. Тогда все будет хорошо.
Вы прослушали урок мировой политики от партии "Яблоко". Вот уж клоуны-то, прости господи...
Несколько выдержек из эпохального выступления Явлинского - чисто для иллюстрации.
Но сейчас, на наших глазах, полным ходом идет подготовка к еще более масштабным военным действиям. При этом все ключевые участники — Москва, Киев, Вашингтон, Брюссель, НАТО, а вместе с ними и толпы милитаризованных болельщиков, сидящие в кафе и ресторанах, гостиницах и уютных квартирах, как и многочисленные интернет-СМИ, —
все требуют продолжения боевых действий, фантазируют о каких-то победах, захватах и переломах, агитируют за новые наступления.«Мыслители»-мечтатели из пока безопасного далека призывают непременно продолжать военные действия до победного конца, рассказывают на страницах известных журналов о «прекрасной парламентской России будущего» и «показательных судебных процессах». «Аналитики» умно и холодно уточняют, что на мир пока запроса нет…
...
Путин и раньше, и совсем недавно не раз прямо говорил о готовности применить ядерное оружие. Не стоит загонять ситуацию в угол. Надо прекращать.
...
Что делать сейчас? Прекратить! Все остальное — глупые и очень опасные иллюзии.
Заключить соглашение о прекращении огня. Перестать убивать людей!
...
Сегодня совершенно очевидно, что нужно все это прекратить. Всем. И уже после этого пытаться разговаривать. Главное, что в это время не будут убивать людей.Только так можно обсуждать территориальные вопросы, границы, перемещение войск…
Ну так Путин именно это и предлагает. Переговоры, обсуждать. Украина ему должна навсегда отдать четверть своей территории вместе с украинцами жителями, которых путинские орки ежедневно пытают, насилуют и убивают, а взамен Путин на некоторое время прекратит обстрелы и займется наращиванием военного потенциала, чтобы в следующий раз уже все-таки завоевать Украину целиком.
Это все прекрасно известно. Не понимать этого - означает просто не иметь никаких мозгов вообще. Что, судя по всему, произошло с Явлинским. Или же он просто озвучивает темничек, подогнанный из кремлевской администрации - тоже вполне возможно. Баблишко, которым финансируется "Яблоко" из бюджетных средств, надо же отрабатывать, правильно?
Так что тут только два варианта. Они или идиоты, или подлецы.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Я видел и его твит со ссылкой на статью. Что интересно, недовольные комменты были и со стороны рашистов: "А где ты был, когда русских бомбили на Донбассе восемь лет?" -- "Так он же не русский!" -- "И из Львова к тому же!"
Не жеманничайте, Алекс. Вы явно не считаете их идиотами.
Он слышал всякие соображения, типа "худой мир лучше доброй ссоры". И про то, что все войны рано или поздно заканчиваются переговорами, и, типа, чего тянуть - давайте перейдем сразу на этот этап. Проблема в том, что переговоры обычно ведут с теми, о кого ждут, что они будут условия договоров выполнять. Путина таким не считают. Он и сам себя таким не считает: чоткие пацаны на причинном месте вертели все эти международные нормы. А Явлинский всё еще воспринимает его как политика 10-15 летней давности. Опять же его угнетает, что гибнут люди и хочется это остановить. И заодно прослыть человеком, который это остановил.
Но войну он считает преступлением и тех, кто ее начал - преступниками. О чем много раз говорил. И это не Зеленский. Правда, и фамилию "Путин" он тоже не называл 😄 Ему, в его возрасте, совсем не хочется на нары к Навальному.
Т.ч. по сравнению с остальными Матвиенками, Кириенками и прочими Песковыми - просто ангел. Ну такой, "весь в белом".
Он слышал всякие соображения, типа "худой мир лучше доброй ссоры". И про то, что все войны рано или поздно заканчиваются переговорами, и, типа, чего тянуть - давайте перейдем сразу на этот этап. Проблема в том, что переговоры обычно ведут с теми, о кого ждут, что они будут условия договоров выполнять. Путина таким не считают. Он и сам себя таким не считает: чоткие пацаны на причинном месте вертели все эти международные нормы. А Явлинский всё еще воспринимает его как политика 10-15 летней давности. Опять же его угнетает, что гибнут люди и хочется это остановить. И заодно прослыть человеком, который это остановил.
Но войну он считает преступлением и тех, кто ее начал - преступниками. О чем много раз говорил. И это не Зеленский. Правда, и фамилию "Путин" он тоже не называл 😄 Ему, в его возрасте, совсем не хочется на нары к Навальному.
Т.ч. по сравнению с остальными Матвиенками, Кириенками и прочими Песковыми - просто ангел. Ну такой, "весь в белом".
Уж точно не идиоты. Да и не подлецы, ну просто такая работа. Кто как может, тот так яблоками и торгует. У нас вот такие растут, жрите что дают!
Хорошая статья Грозева на Инсайдере, один из вопросов - как и чем закончится война? Ответ : "ХЗ", с комментариями, почему именно "ХЗ".
Уж непомню, кто то сказал недавно - мы находимся на неизведанной территории, никаких ориентиров.
Уж непомню, кто то сказал недавно - мы находимся на неизведанной территории, никаких ориентиров.
ХЗ — это инициалы. Христо гроЗев! 😂
Краткое содержание сего опуса:
- я все это предвидел много лет назад, но меня никто не слушал
- нам нужно чтобы все было хорошо, а что плохо не нужно.
- я все это предвидел много лет назад, но меня никто не слушал
- нам нужно чтобы все было хорошо, а что плохо не нужно.
Мне его поведение всего лишь напоминает поведение европейских ультрадемократов - которые считают, что чем больше иммигрантов привезут в Европу - тем они быстрее приобщатся к европейским ценностям. И что пособие, которое платят пока человек не выучит язык и не найдет работу - способствует изучению языка и поискам работы, а не наоборот...
Нравится, как Путлер дурака включает для своих олухов внутри страны - "Мы же предлагаем перемирие, а они не хотят"
Да дайте Нобелевку мира этому господину!
Да дайте Нобелевку мира этому господину!
Странно, но нет. Юдофобии там мало, но когда кадр заводится, то на пару страниц, не меньше.
Но впечатление такое сложилось, что на евреях у автора свет клином сошёлся, и книжка про это, в основном.
Помню, было интересно про какие-то бытовые моменты. Куда поехал, с кем встретился и всё такое. История всё-таки.
А в основном про евреев
А в основном про евреев и их деструктивное, по мнению автора, влияние на Германию.
А они могут присудить Нобелевку мира кому угодно. Давали же Арафату, давали Обаме.
"Майн Кампф" запретили чтобы люди его за руку не ловили.
Ну, он просто жалкий плагиатор. Можно погуглить речи Алоизыча 36-39 года: "Как всегда я пытался мирным путём добиться пересмотра, изменения этого невыносимого положения. Это — ложь, когда мир говорит, что мы хотим добиться перемен силой. " У меня все больше подозрений, что "Майн Кампф" запретили чтобы люди его за руку не ловили.
Домики на Рублевке сами себя не купят. А дедушка старый - ему деньги нужны.
> рассказывают на страницах известных журналов о «прекрасной парламентской России будущего»
То есть даже в головах российских "либералов" прекрасная парламентская россия - это фантастика? Будем знать, сталбыть.
То есть даже в головах российских "либералов" прекрасная парламентская россия - это фантастика? Будем знать, сталбыть.
Так что тут только два варианта. Они или идиоты, или подлецы.
"Издание Neue Zürcher Zeitung со ссылкой на два анонимных источника сообщило ((www.nzz.ch что в середине января глава ЦРУ Уильям Бернс по поручению президента США Джо Байдена тайно посещал Киев и Москву.
Он, по данным газеты, предложил Украине мир в обмен на землю, а России — землю в обмен на мир. Согласно условиям, России перешло бы около 20% территории Украины. Обе стороны отвергли предложение.
Первый заместитель постпреда России в ООН Дмитрий Полянский заявил, что статья Neue Zürcher Zeitung «интересная», но он не может «комментировать предположения» "
- "не удивлюсь если он тайно, посещает Синагогу" (с)
Он, по данным газеты, предложил Украине мир в обмен на землю, а России — землю в обмен на мир. Согласно условиям, России перешло бы около 20% территории Украины. Обе стороны отвергли предложение.
Первый заместитель постпреда России в ООН Дмитрий Полянский заявил, что статья Neue Zürcher Zeitung «интересная», но он не может «комментировать предположения» "
- "не удивлюсь если он тайно, посещает Синагогу" (с)
А дочке олигарха что предложил то?
Эту хрень уже все стороны опровергли (отрицают)
А дочке олигарха что предложил то?
Эту хрень уже все стороны опровергли (отрицают)
Кушать все хотят. И Явлинский не исключение.
А ядерный шантаж надо игнорировать. Это единственное правильное решение. Простая логика.
А те кто упоминает ядерный шантаж (в качестве аргумента), галочку в голове ставить.
А те кто упоминает ядерный шантаж (в качестве аргумента), галочку в голове ставить.
У себя галочку в голове ставить об этом человеке.
А я как раз думаю что Б не ведётся на шантаж. Иначе бы не помогали У. Есть ЯО или нет, все вели себя примерно также.
Таки игнорировать или в голову?
А то, может быть, уже бы все и кончилось
Слава богу, Байден с вами не согласен. А то, может быть, уже бы все и кончилось, Украина, Россия, Америка, Европа и никого бы больше ничего не беспокоило.
Его посыл понятен. Что выбрать еще 5 лет войны или заморозить все сейчас, чтобы никто дальше не умирал. Слава богу не мне делать такой выбор. Я бы конечно предпочла полную победу, с наказанием всех виноватых. Но легко говорить..
Армия у Путина - говно. Как и остальное.
Позиция Путина "договоритесь со мной пожалуйста", её он озвучивает.
Нужно ли согласие парламента (или ещё кого?), чтоб президент Зеленский поговорил с Путиным? Вряд ли. Соответственно это решение его. Он мог бы договориться, Рада бы потом думала ратифицировать или нет
Поэтому я не понимаю, почему вы пытаетесь выдать решение Зеленского за что-то вынужденное?
Ну, тогда он ещё больший идиот чем Путин. Тот хоть надеялся что ему не будут сопротивляться на основании предыдущего опыта, захвата Крыма. Зеленский, по-вашему, надеется в лучшем случае положить много народу и победить. Оснований даже надеяться на быструю и бескровную победу у него нет вообще. В худшем, более реалистичном случае, это будет долгая война и замороженный конфликт в конце.
Я бы рассмотрел ситуацию с другой стороны. Человек платил налоги долгие года, якобы для того чтоб государство защитило его от в том числе и внешнего агрессора. Украина защитить не смогла, захватчики пришли на землю. И вот училка, которая имеет полное право предъявить государству за неисполнение обязанностей по защите и получить на этом основании возврат всех налогов, которые она заплатила + ещё и компенсацию сверху, вдруг становится должна этому государству.
Да, Украина, может, и хотела бы всю сумму на восстановление сразу,
Но ты-то писал про другое, про переговоры проигравшей страны о суммах и годах. Какие вообще могут быть переговоры, типа сколько торговых центров вы готовы нам простить что ли? Нет, конечно, ни о какой фиксированной сумме ты и не думал, ты хотел бы наказать, а так как просто на органы продавать сейчас не принято, вот, пусть каждый живший при Путине россиянин платит дополнителный налог тебе. Будут каким-то чудом россияне богаче жить - тогда и налога побольше.
Ой, ну ты и подонок. Даже удивительно, как такие мысли вообще в голову людям приходят.
Нет, ну ты положительно идиот. Оставим в стороне СССР, расскажи, пожалуйста, сколько про-Германских партий действовало в Британии в 1941 году, например?
Знаешь, я полагаю, после 2014 на Украине не было ни одной открыто пророссийской партии. Так что закрывать было некого. Ну, кроме тех, кого хотелось бы закрыть, надо только признать 5й колонной.
Ещё раз - в этой войне речь идёт, в первую очередь, о существовании украинцев, как народа, и только во вторую очередь - Украины, как государства.
Это Соловьёв рассказал или Скабеева? И да, не только учителей. Опять же, всё логично - если ты на оккупированных областях предпринимал действия
Я бы рассмотрел ситуацию с другой стороны. Человек платил налоги долгие года, якобы для того чтоб государство защитило его от в том числе и внешнего агрессора. Украина защитить не смогла, захватчики пришли на землю. И вот училка, которая имеет полное право предъявить государству за неисполнение обязанностей по защите и получить на этом основании возврат всех налогов, которые она заплатила + ещё и компенсацию сверху, вдруг становится должна этому государству. Чисто сталинская логика, вот тот указ, по которому все эти зои космодемьянские жгли оставленные в тылу деревни чтоб "у врага земля горела под ногами".
Я с тобой даже спорить не буду.
Однако ты утверждаешь, что виновным меня делает непризнание.
Ты правда веришь, что все вот эти торговые центры, дома, трансформаторные будки - это такая уж неподъёмная сумма, что на её оплату потребуются десятки лет? Ни "ФНБ и резервы ЦБ", ни "несколько лет", а вот прямо десятки, т.е. минимум 2 таких десятка. Или ты готов брать помаленьку, подождать восстановления торгового центра лет двадцать, чтоб только я не испытал слишком большого дискомфорта от выплат репараций? Конечно нет. Ни о каком бессеребрии с твоей стороны речь не шла, ты предполагаешь долгую и тяжёлую расплату, никак не связанную с фактическим ущербом.
Ты разрушенный Мариуполь видел? Что там, копейки на восстановление? Тысячи посёлков и сёл по линии фронта? Да, Украина, может, и хотела бы всю сумму на восстановление сразу, только россия сможет выдать её только если продаст всех россиян на органы - только кто ж их купит. Придётся как принято в цивилизованном обществе - кредиты на восстановление, а россия будет их потихоньку выплачивать, чтобы дорогие россияне с голоду не передохли.
Ну а раз так, возникает вопрос, кто будет получать деньги? Ну после того как восстановят ТЦ? Вот тут твоя надежда и сидит, может не лично в карман, а в виде каких-то благ, ну там детсад беслатный или ещё что.
Неет. ТЫ же сам подставился -
Однако я настаиваю, что "контрактник" у которого не было выбора заключать контракт или нет, либо выбор был вида "или мы тебе заплатим или заставим делать бесплатно" - это в любом случае раб, а не доброволец. А твои попытки поймать на слове, ну это в общем о тебе говорит.
Если что, после объявлении мобилизации Путин тоже что-то такое издавал, типа приравнять мобиков к контрактникам. И им вроде даже бумажку какую-то в военкомате подмахнуть давали. Я путинских пропагандистов не смотрю, но, думаю, если бы кто-то из них заявил, что мобики теперь вот считаются добровольцами, то этот перл бы разнесли.
А что не так? В уголовном праве не признание своей вины не делает тебя невиноватым. А виноват ты по другой причине, и её тут уже тысячи раз озвучивали.
Ой, брехло.
Аннексия областей нам нахрен не надо. ... А вот деньги - на восстановление всех тех городов и сёл, природных ландшафтов и прочего - порушенного российскими оккупантами - нам очень нужны.
Аннексия областей нам нахрен не надо. ... А вот деньги - на восстановление всех тех городов и сёл, природных ландшафтов и прочего - порушенного российскими оккупантами - нам очень нужны.
Лично мне ни копейки не нужно - но вот восстанавливать, например, разрушенный в 600 метрах от меня развлекательный центр - должна россия, а не владельцы центра и даже не страны Запада.
Говорить о "мнении народа" после того как запретили партии высказывающие по войне другое мнение, невозможно.
Ещё раз - в этой войне речь идёт, в первую очередь, о существовании украинцев, как народа, и только во вторую очередь - Украины, как государства. Поэтому партии, выражающие "другое мнение о войне", работают только на уничтожения народа. Народ, почему-то, не хочет быть уничтожен, как народ. Те, кто хотят записаться в россиян - почему-то считают необходимым условием уничтожение украинского народа.
Тем более невозможно говорить тогда, когда учителей освобождённых территорий кошмарят статьёй о коллаборационизме.
Ну, тогда он ещё больший идиот чем Путин. Тот хоть надеялся что ему не будут сопротивляться на основании предыдущего опыта, захвата Крыма. Зеленский, по-вашему, надеется в лучшем случае положить много народу и победить. Оснований даже надеяться на быструю и бескровную победу у него нет вообще. В худшем, более реалистичном случае, это будет долгая война и замороженный конфликт в конце.
Т.е. я виноват потому что не признаю своей вины? Ну твоя логика как минимум понятна
А ты упорно, правда уклоняясь от прямых вопросов, пытаешься создать видимость, будто в ВСУ нет никого кто не хотел бы там находиться.
Единственный вариант, при котором можно было бы рассуждать о выбивании денег из РФ - это если бы воевали только добровольцы, т.е. только контрактники. - это же твоя фраза, ты сам поставил знак равенства между добровольцами и контрактниками, верно? Так что не так - в ЗСУ воюют контрактники, т.е. добровольцы, по твоему?
И да, заключение контракта на условиях "будешь получать $3000 или будешь воевать бесплатно, под угрозой посадки" - это не "добровольно".
Нееее, ты не паспортом виноват. Ты активно пытаешься доказать, что россия не виновата в этой войне - а значит не виноват и ты.
ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ! Даже люди, которые добровольно пошли 24-25 февраля записываться в бригады ТрО, уже в апреле-мае заключили контракты, и теперь воюют как контрактники, получая около $3000 зарплаты, в случае действий на "нуле", и около $1000, в случае действий на линии фронта но без непосредственного соприкосновения с противником.
И да, заключение контракта на условиях "будешь получать $3000 или будешь воевать бесплатно, под угрозой посадки" - это не "добровольно".
Удивительно, с гораздо меньшими объемами западного оружия "чудо" помогло освободить большую часть захваченных территорий.
Почему вы считаете, что именно в эту секунду возможности для дальнейшего продвижения украинской армии закончились?
ну что за бред, позицию Путина все знают, он её регулярно озвучивает.
Если у него есть предложения - ему ничего не мешает их передать через посредников, тот же Эрдоган вхож к обоим президентам.
он встал в моральную позу "никаких переговоров до капитуляции" - понимаю, россиянам не очевидно, но президент в Украине - это не российский император. Его возможности заметно ограничены мнением народа, и в данный момент это мнение решительно против сдачи украинских территорий.
"либо он собирается победить" - рад, что вы заметили очевидное объяснение
Ну а про деньги врать не надо, именно ты мне написал о том, чего ты ждёшь от победы, именно денег
Аннексия областей нам нахрен не надо. Репараций - а что вы кроме навоза нам сможете поставлять? А вот деньги - на восстановление всех тех городов и сёл, природных ландшафтов и прочего - порушенного российскими оккупантами - нам очень нужны. Лично мне ни копейки не нужно - но вот восстанавливать, например, разрушенный в 600 метрах от меня развлекательный центр - должна россия, а не владельцы центра и даже не страны Запада.
Ну, ты-то давно раскрылся, неудивительно что ты хочешь поработить человека, который ничего плохого не сделал и виноват только паспортом. Ты ж обычный коллективист. Ты у нас герой потому что люди с паспортом как у тебя защищают свою Родину, я - злодей, потому что люди с паспортом как у меня нападают.
Ну а про деньги врать не надо, именно ты мне написал о том, чего ты ждёшь от победы, именно денег. Заметь, я перечислял разные возможные требования, аннексию областей, выдачу преступников, репарации. Ты решил высказаться о том, что считаешь справедливым.
Ну, ты-то давно раскрылся, неудивительно что ты хочешь поработить человека, который ничего плохого не сделал и виноват только паспортом.
Единственный вариант, при котором можно было бы рассуждать о выбивании денег из РФ - это если бы воевали только добровольцы, т.е. только контрактники. Так ли это?
Дальше будешь херню рассказывать?
Я надеюсь, что именно ты будешь принимать участие в разгребании разрушенного Мариуполя, и перезахоронении тел мариупольчан. Это вообще не вопрос денег - погибших не вернёшь, то, что нажито на протяжении всей жизни деньгами не зальёшь.
Ну а про деньги врать не надо, именно ты мне написал о том, чего ты ждёшь от победы, именно денег. Заметь, я перечислял разные возможные требования, аннексию областей, выдачу преступников, репарации. Ты решил высказаться о том, что считаешь справедливым.
Очень интересно наблюдать, как ватный пропагандон рассказывает украинцам, что и как у них в стране происходит. Дядя, ты дебил?
В смысле "считаю" если оно так и есть? Зеленский прямо и публично объявил, что переговоров о мире не будет. Значит будет война. Тут дальше 2 варианта, либо он собирается победить, либо его устраивает продолжение войны в течении очень долгого времени. Какие ещё могут быть варианты?Сможет ли Украина победить? Могла бы, если бы было оружие или если бы Путин в какой-то момент посчитал что надо сдаться. Но оснований подозревать Путина в гуманизме нет. И своего оружия у Украины нет, а союзники поставляют в очень скромных объёмах. Т.е. либо Зеленский верит в чудо, либо он готов воевать годами и ему этот вариант приятнее чем вести переговоры с Путиным. Причём он не знает, на какие уступки готов был бы Путин чтоб прекратить войну, но ему никакой вариант не нужен, он встал в моральную позу "никаких переговоров до капитуляции".
"он не знает, на какие уступки готов был бы Путин" - ну что за бред, позицию Путина все знают, он её регулярно озвучивает. Если у него есть предложения - ему ничего не мешает их передать через посредников, тот же Эрдоган вхож к обоим президентам.
"он встал в моральную позу "никаких переговоров до капитуляции" - понимаю, россиянам не очевидно, но президент в Украине - это не российский император. Его возможности заметно ограничены мнением народа, и в данный момент это мнение решительно против сдачи украинских территорий. Кстати, снова не очевидно, но у президента Украины нет полномочий изменять её территорию, в том числе через "мирные договора" с Россией.
"либо он собирается победить" - рад, что вы заметили очевидное объяснение 😄
за некую денежку
Тут такое дело, что на Украине объявлена мобилизация. Т.е. людей отправляют на фронт вне зависимости от их желания.
Т.е. если я вас правильно понял, вы считаете, что Зеленский специально затягивает войну?
Сможет ли Украина победить? Могла бы, если бы было оружие или если бы Путин в какой-то момент посчитал что надо сдаться. Но оснований подозревать Путина в гуманизме нет. И своего оружия у Украины нет, а союзники поставляют в очень скромных объёмах. Т.е. либо Зеленский верит в чудо, либо он готов воевать годами и ему этот вариант приятнее чем вести переговоры с Путиным. Причём он не знает, на какие уступки готов был бы Путин чтоб прекратить войну, но ему никакой вариант не нужен, он встал в моральную позу "никаких переговоров до капитуляции".
Гришенька, деточка, а восстанавливать всю Украину, всё, что разрушили рашисты, Пушкин будет? Вот о том и переговоры. Сколько десятков лет, сколько денег и так далее будет рашка отдавать за авантюры своего плешивого царя. А ты как думал?
И самое интересное, деточка, то что ты при этом считаешь себя каким-то моральным эталоном, а по факту ты полный аналог российского 50+летнего ватника, который требует победы, всеобщей мобилизации и готов заплатить жизнями тех кто моложе 50 лет за национальную гордость и за возвращение "несправедливо" забраных в 91 году территорий.
Можно и с другой стороны посмотреть.
Т.е. если я вас правильно понял, вы считаете, что Зеленский специально затягивает войну?
При всем моем негативном отношении к Зе-компании, ваш тезис, мягко говоря, слабо обоснован. Очень мягко говоря.
При всем моем негативном отношении к Зе-компании, ваш тезис, мягко говоря, слабо обоснован. Очень мягко говоря.
Вопрос в том, а о чём будут эти переговоры?
Путин не остановится пока будет верить в преимущество своей армии, любой перерыв пойдет на усиление для следующей атаки.
Для начала переговоров нужно чтоб РФ убралась с территории Украины 91 года.
И это я ещё кусок про отстранение Путина убрал, он вообще смахивает на "после дождичка в четверг". Вопрос в том, а о чём будут эти переговоры? Ну т.е. РФ уже отдала всё что могла бы предложить на переговорах. ВС РФ покинули всё, включая Крым, но война всё ещё идёт, значит за её завершение нужно Зеленскому что-то предложить. Что можно предложить? Вот Подоляк, советник Зеленского, говорит о репарациях и выдаче военных преступников. Арестович, бывший уже советник Зеленского, вообще фантазировал о проведении референдума в Белгородской области о присоединении к Украине. Ну типа там украинцев много, они проголосуют. Вообще, это не что-то немыслимое, во Второй Мировой так и было, проиграл войну - отдай кусок территории. Жителей можешь вывезти, но имущество оставь. Вообще, для всех этих пацанов возврат Крыма - это программа минимум, так и говорят, требуем возвращения территорий. И это в условиях когда объективно Украина далеко не победила, враг на её территории, а выживание зависит от поставок извне, которые идут ни шатко ни валко. Насколько аппетиты вырастут после победы ещё и неизвестно. Понятно, что на такие условия для переговоров Путин согласится только после того как его выбьют отовсюду, включая Крым. Т.е. условия начала переговоров заявлены заранее неприемлемые.
И такое поведение понятно. Войну начал не Зеленский. Все убитые хоть гражданские, хоть солдаты - они на совести Путина. Армия РФ оказалась в общем-то говном, а запад вполне согласился стать тылом для Украины, так что поражение практически невероятно. Почему бы в таких условиях не повоевать подольше? Ну, гипотетически, если Зеленский согласится на мир при котором он получает всё, включая Крым, но не будет, например, репараций, или голову Суровикина ему не отдадут, то его политические оппоненты будут говорить что ВСУ победили, а Зеленский всё сдал. Если он согласится на менее приятные условия, тогда его тем более сожрут. А так война идёт, оружие поступает, орков понемногу перемалываем, критиковать тебя нельзя, война же, плохо что ли? 8 лет (или сколько там лимит?) свои пробудет президентом военного времени, ещё и в историю войдёт. При этом нежелание заканчивать войну можно выдать за принципиальность, смелость и прозорливость, типа я конечно за мир, но вот Путин самим своим существованием не даёт.
Нет, именно как есть сейчас. Крым российский, Донбасс российский, ну сухопутный коридор отбили. И это будет стоить гибели миллионов?
Нет, именно как есть сейчас. Крым российский, Донбасс российский, ну сухопутный коридор отбили. И это будет стоить гибели миллионов?
Насчет "стоит ли" - скажите, если бы в 1941-м советская армия удержала границу ценой жизни миллионов, это того стоило бы или нет?
Ну так так и будет.
Не передергивайте, ирано-иракская четко даёт понять кто агрессор, а кто жертва. Так что это победа Ирана
Не передергивайте, ирано-иракская четко даёт понять кто агрессор, а кто жертва. Так что это победа Ирана
Что значит "сдача Крыма"?!
Вы переносите современность на прошлое.
В 14 году украинской армии не было, в Донбассе ВСУ и огребала от пополченцев, потом огребала от морфа, потом снова от пополченцев. Если пыня бы хотел в 14 году воплотить задумку из 22, то Украина сама бы легла, благо пророссийские настроения были очень (очень-очень) сильны.
Вы переносите современность на прошлое.
В 14 году украинской армии не было, в Донбассе ВСУ и огребала от пополченцев, потом огребала от морфа, потом снова от пополченцев. Если пыня бы хотел в 14 году воплотить задумку из 22, то Украина сама бы легла, благо пророссийские настроения были очень (очень-очень) сильны.
Почему изнутри? Внешний удар может развалить.
Самой большой ошибкой Украины была сдача Крыма без боя и де-факто сдача донбасса.
я имею в виду, что границы останутся как есть сейчас ( ну кроме может быть сухопутного коридором в Крым). То есть Крым российский, днр-лнр российские, убиты миллионы, порочны триллионы. И что, если сейчас прийти к тому же, это неправильно?
Т.е. нынешняя линия фронта вообще никакого особого значения не имеет, и Хуйло не будет ее соблюдать в любом случае, будет прекращение огня, перемирие, мирный договор или нет.
Нет, именно как есть сейчас. Крым российский, Донбасс российский, ну сухопутный коридор отбили. И это будет стоить гибели миллионов?
я имею в виду, что границы останутся как есть сейчас ( ну кроме может быть сухопутного коридором в Крым). То есть Крым российский, днр-лнр российские, убиты миллионы, порочны триллионы. И что, если сейчас прийти к тому же, это неправильно?
Все осталось как было на начало войны. Этого хотим?
Примерно так рассуждали Ирак и Иран в своей войне. Результат: война шла восемь лет, погибли миллионы людей, потрачены были триллионы долларов. Ни одна из сторон не получила по результатам НИЧЕГО. Все осталось как было на начало войны. Этого хотим?
Разумеется, война Хуйла бессмыслена и бесцельна для жителей РФ, и чем быстрее она кончится, тем им лучше. Для украинцев отстоять свою территорию не будет означать "ничего не достигли", для них это будет означать "выжили". Т.е. отстоять свою территорию с правым жить по своим правилам (то, что ты назвал "статус кво", как я понял) - это цель для Украины.
Примерно так рассуждали Ирак и Иран в своей войне. Результат: война шла восемь лет, погибли миллионы людей, потрачены были триллионы долларов. Ни одна из сторон не получила по результатам НИЧЕГО. Все осталось как было на начало войны. Этого хотим?
Тогда это была другая Украина, и вероятно, если бы тогда пу нажал, было бы именно то что он думает в своих влажных мечтах. Но тогда он еще побаивался запада, и остановился.
По итогу окупации Крыма, Донецка и Луганска сформировалась национальная идея Украины, которая сейчас выкристализовалась окончательно. И сейчас очень ограниченный состав Явойск воюет с украинцами, как с общей нацией.
По итогу окупации Крыма, Донецка и Луганска сформировалась национальная идея Украины, которая сейчас выкристализовалась окончательно. И сейчас очень ограниченный состав Явойск воюет с украинцами, как с общей нацией.
Я говорю не о выходе на границы 91-го года. Я говорю о победе. О победе и наказании всех виновных. Но радость будет и так и так. Большая радость. Была радость с Херсоном? Была и ещё какая
не будет ощущения радости и победы
А то количество горя, которое война уже принесла, делает будущую победу горькой. Мне так кажется. Но от этого не менее долгожданной.
Блин, как-то не очень такое обсуждать. Но думаю, вряд ли больше.
Даже, если предположить, что удастся заморозить, это будет лишь передышка для накопления сил.
Что выбрать еще 5 лет войны или заморозить все сейчас,
РФ также не откажется от "своих" территорий, я имею в виду результаты "референдумов"
Блин, как-то не очень такое обсуждать. Но думаю, вряд ли больше. Если только брать больший временной отрезок. Но дело не в этом же. А в том что не будет ощущения радости и победы. Будет жопа. ((
Я конечно утрирую. Куча людей будет страдать. Те кто сидит в тюрьмах, те, кто окупирован и пр. Но типа меньше.
Я конечно утрирую. Куча людей будет страдать. Те кто сидит в тюрьмах, те, кто окупирован и пр. Но типа меньше.
Что выбрать еще 5 лет войны или заморозить все сейчас, чтобы никто дальше не умирал.
Идиоты или подлецы - это те, кто призывают остановить военные действия и гибель людей?
Сейчас патовая ситуация, где ни одна из сторон не может добиться разгрома другой в ближайшей перспективе.
Сейчас патовая ситуация, где ни одна из сторон не может добиться разгрома другой в ближайшей перспективе.
Почему сразу ИЛИ?
Ой ли 😄 😄 😄
А ты идиот или подлец?
Да. Если ВСУ проломит фронт и пойдет на Москву, помощь обрежут сразу, а то и потребуют назад свою технику.
Да. Если ВСУ проломит фронт и пойдет на Москву, помощь обрежут сразу, а то и потребуют назад свою технику.
Судя по объёму и содержанию помощи, именно для поддержания существующей ситуации.
надо было с Гитлером заключить мир в 43 м чтобы остановить военные действия и гибель людей
Судя по объёму и содержанию помощи, именно для поддержания существующей ситуации.
Сейчас патовая ситуация, где ни одна из сторон не может добиться разгрома другой в ближайшей перспективе.
гибель людей?
"Так что тут только два варианта. Они или идиоты, или подлецы"
Давно заметил, что когда приходят в голову эти два варианта, правильным почти всегда оказывается третий комбинированный вариант, вопрос только в процпорции.
Давно заметил, что когда приходят в голову эти два варианта, правильным почти всегда оказывается третий комбинированный вариант, вопрос только в процпорции.
И кто будет забирать?
Да. То что придётся забрать ядерное оружие у РФ - нет ни у кого вопросов.
Вопрос один. Оставить армию в 100 тысяч или всё же 500, но с без самолётов и наступательной техники. Как это было в Японии.
Вопрос один. Оставить армию в 100 тысяч или всё же 500, но с без самолётов и наступательной техники. Как это было в Японии.
Вопрос к Яблоку: где вы были все эти 12 месяцев... 😄 Все, кто начал призывать к миру начиная с лета - не за мир, а за "непроигрыш россии".
Ну а если серьёзно, когда кого-то пинают - он срочно призывает остановить избиение.
Ну а если серьёзно, когда кого-то пинают - он срочно призывает остановить избиение.
Вот это как раз странный вопрос. "Яблрко" призывало к миру с самого начала и вторжение осуждало.
"Пожар бы закончился быстрее, если бы пожарники не тушили огонь. Я призываю и огонь, и пожарников проявить взаимопонимание и остановиться. А всех остальных - прекратить подачу воды в зону пожара, потому что эта вода только оттягивает окончание. Будь моя воля, я бы пожар прекратил немедленно!"
"Продолжения пожара требуют две категории - водоканал, наживающийся на поставках воды, и те, кто непосредственно не тушит! Все остальные давно бы разошлись и пожар бы к вечеру прекратился. Крики из огня - это постановка, не надо быть легковерными".
"Продолжения пожара требуют две категории - водоканал, наживающийся на поставках воды, и те, кто непосредственно не тушит! Все остальные давно бы разошлись и пожар бы к вечеру прекратился. Крики из огня - это постановка, не надо быть легковерными".
Блин. ну уж нет. Не надо относиться к этим как к чему-то неразумному. Нет нет. А то потому будут говорить, мы не знали, нас ввели в заблуждение. Или еще можно сказать "ну ладно эти, ядерным оружием грозят, они же неразумные, но вы-то вы-то должны понимать и принять правильное решение". Ну уж. Нет. Разумные люди, которые сделали свой выбор.
А те, кто лепечут о биолабораториях, портретах гитлера, дрессированных боевых комарах, грязных бомбах, шайтанах и иблисах, о предотвращённом нападении Украины на РФ и Беларусь одновременно, дохера разумные.
Не, не совсем то. Огонь не обладает разумом. А по логике на месте огня должен быть кто-то кто обладает волей. А то выходит "ну что можно взять с огня, он же огонь и так пончтно".
Большинство тут присутствующих считают, что Палестина должна отказаться от желания вернуть оккупированные территории. Л - логика. Д - двойные стандарты.
У Палестины никогда не было своей государственности - всегда под оккупацией, Османской Империей, Британским мандатом, а позже Израилем и Иорданией. Сейчас они автономны - но и это им не слишком помогает.
ага, не имеет. Потому что хренов ООН так решил? Совбез которого даже на войну в Украине среагировать не смог из-за права вета одного государства гопника? Да такое ООН все имели в виду, а Израиль тем более.
Большинство тут присутствующих считают, что Палестина должна отказаться от желания вернуть оккупированные территории.
Не все арабы готовы своих детей на деньги за "борьбу с евреями" менять.
Палестина находится в Иордании так то. Оттуда давно Арафата с борцунами выкинули. Не все арабы готовы своих детей на деньги за "борьбу с евреями" менять.
Это какие территории Палестины (самопровозглашена в 1988 году) оккупировал Израиль?
Что за хрень? Почему отказаться? Какие двойные? Палестина должна как можно скорее вернуть оккупированные территории Израилю.
Большинство тут присутствующих считают, что Палестина должна отказаться от желания вернуть оккупированные территории. Л - логика. Д - двойные стандарты.
Почему это "Они или идиоты, или подлецы"?!
Они и идиоты, и подлецы.
На удивление гармоничные личности - либералы русские, обыкновенные.
Они и идиоты, и подлецы.
На удивление гармоничные личности - либералы русские, обыкновенные.
Явлинский зачитал путинскую бумажку о "рождественском перемирии"? Долго искал, однако.
Давным-давно уже понятно, что "Яблоко" - это давным-давно уже прокремлёвская помойка, мимикрирующая под либеральную партию (но ею не являющаяся) и существующая лишь для оттягивания голосов интеллигенции и манипуляции ею.
Удивительно, но до сих пор есть люди, которые на гнилое яблочко ведутся.
Удивительно, но до сих пор есть люди, которые на гнилое яблочко ведутся.
Принцип понятен: плохой мир лучше хорошей войны. Во все времена это считалось разумным. Может быть какой-то трёхсторонний обмен намерениями организовать? Намерения Украины понятны. Но может и пуфик что-то официально-конкретное озвучит? Дальше - по обстоятельствам.
целью СВО
Но допустим. пу уже неоднократно озвучивал, что надо принимать сложившуюся на поле боя действительность - а это значит отдать ЛДНР и Запорожскую с Херсонской области, причём, по логике, вместе с облцентрами, которые не захвачены россией, но считаются её частью.
Херсон и Запорожье ведь целью СВО не заявлялись.
Но может и пуфик что-то официально-конкретное озвучит?
Может быть какой-то трёхсторонний обмен намерениями организовать? Намерения Украины понятны. Но может и пуфик что-то официально-конкретное озвучит? Дальше - по обстоятельствам.
Но допустим. пу уже неоднократно озвучивал, что надо принимать сложившуюся на поле боя действительность - а это значит отдать ЛДНР и Запорожскую с Херсонской области, причём, по логике, вместе с облцентрами, которые не захвачены россией, но считаются её частью. И по каким обстоятельствам будем действовать?
Путин и раньше, и совсем недавно не раз прямо говорил о готовности применить ядерное оружие.
Я эту статью прочитал 4 февраля на novaya.media
Очень печально, что «Новая газета» в этом участвует.
На странице еще у них есть кнопочка с очень символичным названием "Стать соучастником".
У Фейгина вышло хорошее видео с Портниковым:
Очень интересные факты из истории начала 90-х всплывают. Похоже, что никто бывшие республики просто так отпускать не собирался.
Ельцин через своего пресс-секретаря Вощанова уже 26-го Августа 1991-года угрожал Украине и Казахстану переделом границ, если с ними не будет нового союза: www.interfax.ru
Я помню, что все 90-е были разборки из-за Крыма, флота. Лужков оттуда не вылезал.
Кстати, Явлинский, Лужков в августе 91-го были в одной Ельцинской команде.
Очень печально, что «Новая газета» в этом участвует.
На странице еще у них есть кнопочка с очень символичным названием "Стать соучастником".
У Фейгина вышло хорошее видео с Портниковым:
Очень интересные факты из истории начала 90-х всплывают. Похоже, что никто бывшие республики просто так отпускать не собирался.
Ельцин через своего пресс-секретаря Вощанова уже 26-го Августа 1991-года угрожал Украине и Казахстану переделом границ, если с ними не будет нового союза: www.interfax.ru
Я помню, что все 90-е были разборки из-за Крыма, флота. Лужков оттуда не вылезал.
Кстати, Явлинский, Лужков в августе 91-го были в одной Ельцинской команде.
И да, в 90-х регулярно всплывали вопросы Крыма, восточной Украины
Несколько вооруженных конфликтов в 1993-94 годах. Раздача российских паспортов в 1993 работникам ЧФ на фоне активной информационной пророссийкой кампании в Крыму. Юрий Мешков, тогдашний "президент Крыма" открыто призывал к присоединению к россии.
В апреле 94 чуть не разразилась локальная война, когда россияне по извечной привычке сперли гидролокационное оборудование и попытались его вывезти. И только введение в Крым Национальной Гвардии помогло урезонить неадекватного соседа.
В 2003 конфликт на Тузле... Крым всегда был лакомым куском для империи, попытки захватить его тем или иным образом не прекращались.
А Новороссия, думаете, началась в 2014? Планы на сухопутный коридор в Крым разрабатывались россией сразу после обретения Украиной независимости. Периодически возникали разнообразные "Движение за освобождение Донбасса", "Славянская партия", "Донбасская Русь", "Донецкая республика"... Последняя в 2006 уже объявляла ДФР - Донецкую федеративную республику, даже "референдум" провели...
Империя никогда не оставляла (и не оставит) попыток вернуть "в лоно" сакральные земли. Скрепа христианства и понятия "Русь" без киевских святынь смотрятся бледненько - не зря возвели в москве памятник Владимиру.
Эта война - агония империи. У финнов избавление от колониальных амбиций россии заняло около 100 лет, у Украины - около 300.
Ельцин через своего пресс-секретаря Вощанова уже 26-го Августа 1991-года угрожал Украине и Казахстану переделом границ, если с ними не будет нового союза: www.interfax.ruЯ помню, что все 90-е были разборки из-за Крыма, флота. Лужков оттуда не вылезал.
И да, в 90-х регулярно всплывали вопросы Крыма, восточной Украины и северного Казахстана. По идее, тогда и следовало бы оттягать, если уж так сильно хотелось, потому что Россия была демократической и присоединила бы к демократии, а не к диктатуре, позитив-с! Но похоже не больно-то и хотелось / кишка тонка была.
Если всерьез воспринимать угрозу тотальной ядерной войны, то исход
является однозначно меньшим злом. Простите меня за эгоизм.
Лично я не считаю такую угрозу чем-то реальным, но если я не прав и оно действительно может так случиться, то лучше б все-таки не. Остается только гадать: Явлинский с Шлосбергом реально опасаются ракетно-ядерной войны или притворяются чтоб помочь Путину пугать остальных.
Украина ему должна навсегда отдать четверть своих территорий вместе с их жителями, которых путинские орки ежедневно пытают, насилуют и убивают
Лично я не считаю такую угрозу чем-то реальным, но если я не прав и оно действительно может так случиться, то лучше б все-таки не. Остается только гадать: Явлинский с Шлосбергом реально опасаются ракетно-ядерной войны или притворяются чтоб помочь Путину пугать остальных.
Кино хорошее. Но для закрепления эффекта я бы еще добавил, что коллективный Запад будет воевать до последнего украинца и вообще устал от войны.
А кто вам сказал, что россия обладает таким оружием?
- Как ты собираешься выходить оттуда?
- Через главные ворота.
- Смело! Глупо, но смело!
Скажите, Германия тогда обладала оружием, способным уничтожить всю цивилизацию?
Угадайте кто сказал и когда.
Украина ему должна навсегда отдать четверть своих территорий вместе с их жителями
Угадайте кто сказал и когда. И что через несколько десятилетий после этого произошло.
И попытайтесь интерполировать имеющиеся факты на нынешнюю ситуацию.
Ниче не будет той цивилизации...
А говорят есть НИИ заточенное под поддержание мумии Ленина, вот надо там узнать по ценам. Явно недешево...
Ниче не будет той цивилизации...
Если это животное не слишком необходимо в живом виде, то есть более простой вариант
А почему вы думаете, что остановятся на четверти украинских территорий, а не на 100%? Плюс страны Балтии, плюс бывший соцблок Восточной Европы?
А я, что возражаю? Малой толикой временной безопасности я очень даже готов пожертвовать. Но вот всей цивилизацией не очень.
Если это животное не слишком необходимо в живом виде, то есть более простой вариант
Умиротворение агрессора еще ни разу не дало желаемых результатов.
А почему вы думаете, что остановятся на четверти украинских территорий, а не на 100%? Плюс страны Балтии, плюс бывший соцблок Восточной Европы?
Умиротворение агрессора еще ни разу не дало желаемых результатов.
Б. Франклин.
Те, кто готов пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности.
Умиротворение агрессора еще ни разу не дало желаемых результатов.
является однозначно меньшим злом.
Вы правы, чо уж там. Только если вы, конкретно вы, готовы пожертвовать своей размеренной жизнью, соцсетями, натфликсом, алиэкспрессом и всем остальным ради Украины, то почему вы все еще здесь, а не на фронте?
Это не меньшее зло, это большее ссыкунство от боязни потерять размеренную жизнь с соцсетями, нетфликсом, алиэкспресс и поездками в ашан раз в неделю. Раз прокатит - будут и дальше.
"Не сопротивляйтесь захвату территории, иначе тотальная ядерная война".
"Не сопротивляйтесь убийствам и изнасилованием на захваченных территориях, иначе тотальная ядерная война".
"Вы все в нашем безусловном рабстве, иначе тотальная ядерная война".
"Не сопротивляйтесь захвату территории, иначе тотальная ядерная война".
"Не сопротивляйтесь убийствам и изнасилованием на захваченных территориях, иначе тотальная ядерная война".
"Вы все в нашем безусловном рабстве, иначе тотальная ядерная война".
Это ж-ж-ж неспроста, это моль уже во все утюги трубит: "Хватит меня бить! Хватит меня добивать! Уже убили почти!"
Такую же позицию (aka ЯвлиHский, Киссинджер, Чомски) высказал Трамп 3 дня назад в интервью. "Наверное", он что-то другое имел в виду, как и в случае с нефинансированием НАТО и пр.
www.independent.co.uk
«Я не думаю, что они должны посылать очень много [оружия], они должны вести переговоры о мире», — сказал он.
Отвечая на вопрос о том, прямо ли он призывает к прекращению американской помощи для обороны Украины, г-н Трамп ответил: «Я хочу сделать так, чтобы Украина и Россия должны были воевать, бороться и бороться в последний раз... мы должны заключить мир», — сказал он. Трамп добавил, что война «не прекратится», если США продолжат «просто [вооружать]».
www.independent.co.uk
«Я не думаю, что они должны посылать очень много [оружия], они должны вести переговоры о мире», — сказал он.
Отвечая на вопрос о том, прямо ли он призывает к прекращению американской помощи для обороны Украины, г-н Трамп ответил: «Я хочу сделать так, чтобы Украина и Россия должны были воевать, бороться и бороться в последний раз... мы должны заключить мир», — сказал он. Трамп добавил, что война «не прекратится», если США продолжат «просто [вооружать]».
А Трамп пообещал и показал действиями, что дал бы меньше.
Вы помните, как незадолго до нападения, Байден говорил что если нападение будет маленьким то и санкции будут маленькими? Помните, как долго тянули с поставками? Это всё было в рамках программы "пусть Путин быстро победит, а мы скажем что мы не участвовали и поэтому не проиграли".
У Байдена получился этакий "блеф наоборот", он сначала сообщил Путину что ему за нападение ничего не будет, дождался агрессии, а теперь вот обе стороны не готовы принять поражение и боятся дальнейшей эскалации.
Вообще, в свете данного смешна вот эта цитата:
-- больше это меньше
-- меньше это больше
-- война это мир
-- меньше это больше
-- война это мир
Точно тупые это те, которые через несколько лет после того, как Трамп был полностью оправдан в связях с путлером пристрастный антитрамповским комитетом - продолжают нести свои высеры про "агента путина".
Могла дать гораздо больше. На порядки больше.
-- больше это меньше
-- меньше это больше
-- война это мир
и пр.
Америка при текущей администрации дала больше, чем любая другая страна.
Кстати, я конечно специально не слежу за высерами трампупсика
Такую же позицию (aka ЯвлиHский, Киссинджер, Чомски) высказал Трамп 3 дня назад в интервью.
все когда-то бывает впервые...
Ух ты, оказывается ещё есть ватники
Ну да, все последовательно. Не хотел поддерживать, и по-прежнему не хочет, если бы и мог. Или только за мифическую инфу за Хантера Байдена.
Америка при текущей администрации дала больше, чем любая другая страна.
К чести Трампа он всегда был за изоляционизм, за вывод войск отовсюду, так что тут не сказать что он переобулся.
>>>Что характерно, администрация Байдена на словах ведёт себя бравурно, но по факту стараются дать поменьше и попозже, и всеми силами уговаривают договориться.
Америка при текущей администрации дала больше, чем любая другая страна. Никаких доказательств про "пытается договориться" я не видел. Так что "что характерно" -- неясно, к чему.
www.ifw-kiel.de
Такую же позицию (Явлиский, Киссинджер, Чомски) высказал Трамп 3 дня назад в интервью. "Наверное", он что-то другое имел в виду, как и в случае с нефинансированием НАТО и пр.www.independent.co.uk
Пока это был филиал Звёздных войн, где храбрые повстанцы накручивали нос империи зла, это было весело. Через год это уже не так интересно. Что характерно, администрация Байдена на словах ведёт себя бравурно, но по факту стараются дать поменьше и попозже, и всеми силами уговаривают договориться. Трамп или например тот же Такер Карлсон наоборот, находясь в оппозиции, по принципу "если Евтушенко против колхозов, то я - за", окучивают ту часть населения, которая недовольна поддержкой в чужой войне. Их позиция рациональна с внутриполитической точки зрения, когда-нибудь придётся договориться и Трамп скажет: "я предлагал заключить мир ещё 2 года назад, сколько жизней можно было бы спасти". К чести Трампа он всегда был за изоляционизм, за вывод войск отовсюду, так что тут не сказать что он переобулся.
Главный вывод, который следует из таких заявлений - воевать царю больше не весело.
Венгерские евроскептики готовят новую пропагандистскую акцию в Будапеште: будут призывать к «миру» с Россией
Венгерские евроскептики готовят очередную пропагандистскую акцию в Будапеште 6 февраля. Одна из пророссийских организаций Венгрии намерена устроить «антивоенный митинг», на котором потребует «остановить войну», «мира с Россией» и прекращение санкционного давления на государство-агрессора.
За организацией протеста могут стоять российские спецслужбы, в частности, их представители в посольстве России в Венгрии. Об этом пишет OBOZREVATEL со ссылкой на словацкое издание InfoDnes.
По данным издания, венгерская организация пророссийской направленности «Венгерский круг мира» (Magyar Békekör) в рамках «Движения Венгерский форум за мир» (Mozgalmak Magyar Békefórum) намеревается 6 февраля провести акцию под лозунгами «Прочь войну! Прочь инфляцию! Мир с Россией! Остановите войну!». Начало акции запланировано на 14:00 на площади Ньюгати в Будапеште. В рамках так называемого «антивоенного митинга» его участники будут также выступать против дальнейшего усиления санкционного давления на Россию.
Венгерские евроскептики готовят очередную пропагандистскую акцию в Будапеште 6 февраля. Одна из пророссийских организаций Венгрии намерена устроить «антивоенный митинг», на котором потребует «остановить войну», «мира с Россией» и прекращение санкционного давления на государство-агрессора.
За организацией протеста могут стоять российские спецслужбы, в частности, их представители в посольстве России в Венгрии. Об этом пишет OBOZREVATEL со ссылкой на словацкое издание InfoDnes.
По данным издания, венгерская организация пророссийской направленности «Венгерский круг мира» (Magyar Békekör) в рамках «Движения Венгерский форум за мир» (Mozgalmak Magyar Békefórum) намеревается 6 февраля провести акцию под лозунгами «Прочь войну! Прочь инфляцию! Мир с Россией! Остановите войну!». Начало акции запланировано на 14:00 на площади Ньюгати в Будапеште. В рамках так называемого «антивоенного митинга» его участники будут также выступать против дальнейшего усиления санкционного давления на Россию.
Никто не удивляется.
Мне кажется у Яблока три синдрома.
1. Они пытаются быть частью оппозицит"не такие как все". Если вы поддерживаете Навального не голосуйте за нас.
2. Они трансформировались из некогда политической партии в гуманистическую организацию. Остановите войну даже если условие этого является швабра в заднице. Пусть солнце светит ярко, птички поют, люди не умирают.
3. Они идиоты.
Ну и как бонус они всё-таки в России, приходится плыть если не по течению, то хотя бы и не против него. Но тут я не могу осуждать этих ребят, страх перед репрессиями штука понятная.
1. Они пытаются быть частью оппозицит"не такие как все". Если вы поддерживаете Навального не голосуйте за нас.
2. Они трансформировались из некогда политической партии в гуманистическую организацию. Остановите войну даже если условие этого является швабра в заднице. Пусть солнце светит ярко, птички поют, люди не умирают.
3. Они идиоты.
Ну и как бонус они всё-таки в России, приходится плыть если не по течению, то хотя бы и не против него. Но тут я не могу осуждать этих ребят, страх перед репрессиями штука понятная.
Ну так раз плывешь по течению, лежи и не отсвечивай. Чего рот открывать?
Ну так раз плывешь по течению, лежи и не отсвечивай. Чего рот открывать?
>>>К чему призывает? Остановиться призывает.
Я его полностью поддерживаю. Война для Украины - самая худшая из худших всех возможных вариантов. Чем бы она не закончилась, Украина уже проиграла с огромным отрывом от России (даже в самом худшем раскладе для России). Я лично не люблю конспирoлогии, но иногда мне кажется, что Украину умышленно тащат к обезлюденной территории, чтоб затем у стариков обменивать бусы на острова.
А знаете, кто больше всего орёт про "никаких переговоров с оккупантами и только мочить врага!"? Люди двух категорий: кто кормится на этой войне и кто там не участвует. Вроде журналиста Гордона, который спрятал своих детей в Европе и США, а сам воюет из уютненьких киевских телестудий . Ему-то что - не он воюет на передовой и его дети не гибнут на фронте. Как и дети остальной украинской элиты, которые живут где угодно, кроме родной страны.
Будь моя воля, я в полностью остановил войну. Путин не вечный, а санкции с РФ никто не снимет. Рано или поздно придет адекватный лидер. Самим россиянам осточертеет жить при жестких санкциях. Но при Зеленском ничего ен изменится,он целиком управляемый и безвольный человек, который случайно оказался в политике и играет роль номинального президента. Единственный, как мне кажется, кандидат на роль президента, который вполне адекватно оценивает ситуацию и возможно не даст собой управлять - Арестович. И вообще складывается впечатление, что он чуть ли не единственный адекватный и разумный человек на фоне всего политического паноптикума Украины.
Я его полностью поддерживаю. Война для Украины - самая худшая из худших всех возможных вариантов. Чем бы она не закончилась, Украина уже проиграла с огромным отрывом от России (даже в самом худшем раскладе для России). Я лично не люблю конспирoлогии, но иногда мне кажется, что Украину умышленно тащат к обезлюденной территории, чтоб затем у стариков обменивать бусы на острова.
А знаете, кто больше всего орёт про "никаких переговоров с оккупантами и только мочить врага!"? Люди двух категорий: кто кормится на этой войне и кто там не участвует. Вроде журналиста Гордона, который спрятал своих детей в Европе и США, а сам воюет из уютненьких киевских телестудий . Ему-то что - не он воюет на передовой и его дети не гибнут на фронте. Как и дети остальной украинской элиты, которые живут где угодно, кроме родной страны.
Будь моя воля, я в полностью остановил войну. Путин не вечный, а санкции с РФ никто не снимет. Рано или поздно придет адекватный лидер. Самим россиянам осточертеет жить при жестких санкциях. Но при Зеленском ничего ен изменится,он целиком управляемый и безвольный человек, который случайно оказался в политике и играет роль номинального президента. Единственный, как мне кажется, кандидат на роль президента, который вполне адекватно оценивает ситуацию и возможно не даст собой управлять - Арестович. И вообще складывается впечатление, что он чуть ли не единственный адекватный и разумный человек на фоне всего политического паноптикума Украины.
Читаю вас всех и удивляюсь. Зачем вы с мудаком пытаетесь что-то обсуждать - с аргументами, с опровержениями, с логикой. Время тратите. Пытаетесь что-то доказать? Кому?
Путин не идиот.
Путин не идиот.
Сами же себе и противоречите. Арестович - за решение вопроса военным путем.
Не в том дело, что не посмеет.
Да как же это не победа России, когда Россия оккупирует 20% территории Украины
Близкая мне метафора. Увы, обычно это и есть победа рака. Вопрос в том, сколько удается продержаться пациенту.
Не в том дело, что не посмеет. Путин не идиот. Он прекрасно знает, что НАТО сильнее его. Про Украину он был убеждена что она гораздо слабее, потому и напал. При том, что Украина ему сильно нужнее, чем Польша или Эстония, с которыми совсем непонятно что делать.
Да как же это не победа России, когда Россия оккупирует 20% территории Украины, а не наоборот?
Россия оккупирует 20% территории Украины.
Да как же это не победа России, когда Россия оккупирует 20% территории Украины, а не наоборот?
Я так понимаю Гитлеру в 1939-41 сопротивляться не стоило. Гитлер не вечен, а на Германию уже были наложены санкции и никто снимать их не собирался.
Или как ещё понимать этот высер?
Или как ещё понимать этот высер?
А можете пояснить по каким критериям вы оцениваете проигрыш Украины? По сравнению с Россией?
Украина уже проиграла с огромным отрывом от России
Ну а в третьих, полная экономическая жопа, дополнительный призыв и топтание на одном месте после Украинских контрнаступлений ставят огромный такой вопрос над самим фактом "победы", а вопрос "огромного отрыва" - это вообще чистопоржать.
Тут в штатах некоторые особо одаренные любят слушать "аналитегов" вещающих на ютубе из подвала своих бабушек, где они живут. В конце 2022 они несли что кремль ждет морозов, чтобы можно было пустить танки в массированное наступление. Когда в начале января температура на донбассе ушла в стабильный минус он начали ныть что нужно 2-3 недели чтобы "болота надежно замерзли". Интересно какие у них сейчас отговорки, через месяц (сорян, мне надоело палочкой в том говне ковыряться, так что я не в курсе)? Я разумеется не жду что русские начнут массированное танковое наступление, упаси господь, но то что имеем на фронтах - это точно не победа россии и проигрыш Украины.
А можете пояснить по каким критериям вы оцениваете проигрыш Украины? По сравнению с Россией?
Путин не вечный, а санкции с РФ никто не снимет. Рано или поздно придет адекватный лидер. Самим россиянам осточертеет жить при жестких санкциях.
Такой лидер у них в последние 100 лет уже был. Сталин. Единственный адекватный населению. Повторения лучше не надо. Хотя... Не, всё равно лучше не надо!
Да, то, что Украине помогают медленно и вяло - трагедия, но всё же не кинули совсем на произвол судьбы. Без переноса военных действий за пределы Украины и уничтожения черноморского флота и зачистки Крыма от элемента (на всякий случай, ибо нефиг) шансов на победу мало. Будет Россия пулять всюду, куда дотянется, и утилизировать зэков и очередные помёты "нарожавших баб", делов-то.
Украина уже проиграла
А какая альтернатива есть у тибетцев? Воевать с миллиардом китайцев и погибать без какой-то видимости победы?
Будь моя воля, я в полностью остановил войну
Самим россиянам осточертеет жить при жестких санкциях
Единственный, как мне кажется, кандидат на роль президента, который вполне адекватно оценивает ситуацию и возможно не даст собой управлять - Арестович
Если не ник, то хрен отличишь от российских либералов.
А еще он сказал, что если бы в атаку шли дети кремлевских чиновников, политиков и депутатов, то никакой бы войны не было в помине.
Это все сейчас применимо к России и Украине.
Да? А как насчет ВСУ? С солдатами есть много видео. Пф-ха-ха! Ну да. И делает это Россия. А кто сегодня в роли управляющего? США? Израиль? Англосаксы? Ну т.е. чтобы Россия стреляла дальше, а Украина нет?
Вашу фразу можно применить к Палестино-Израильскому конфликту
Много вернули?
А какая альтернатива есть у тибетцев? Воевать с миллиардом китайцев и погибать без какой-то видимости победы?
Барух, вот ты наивный как 12-летняя девочка, чесслово. Как ты войну то остановишь, балабол? Ну хорошо, отдаст Украина путлеру треть своей территории, даже больше, и что, ты думаешь это путлера остановит что ли?) Ну максимум на полгода, самое большое на год. Пока он новый кулак не соберёт. Да и то ещё, бабушка надвое сказала, у путлера ведь и другие хотелки и предъявы к Украине есть, не только "я сильный гопник, поэтому отдайте мне треть своей страны". Но ты об этом как то нежно забываешь. Скучаешь по Москве конечно, понимаю тебя)
Это типа "вы там сдаваться думаете, пока мы не просрали окончательно, а?!"
кандидат на роль президента, который вполне адекватно оценивает ситуацию и возможно не даст собой управлять - Арестович.
икаких переговоров с оккупантами и только мочить врага!
Я лично не люблю конспирoлогии
о иногда мне кажется, что Украину умышленно тащат к обезлюденной территории
он целиком управляемый и безвольный человек
Будь моя воля, я в полностью остановил войну
возвращать территории будут только мирными политическими методами
У них там тысячи лет реинкарнаций впереди, а нам необходимо одного хуйла пережить.
Т.е. начала войну роисся, а заканчивать её призывают Украину, я все правильно понимаю?
А знаете, кто больше всего орёт про "никаких переговоров с оккупантами и только мочить врага!"? Люди двух категорий: кто кормится на этой войне и кто там не участвует. Вроде журналиста Гордона, который спрятал своих детей в Европе и США, а сам воюет из уютненьких киевских телестудий . Ему-то что - не он воюет на передовой и его дети не гибнут на фронте. Как и дети остальной украинской элиты, которые живут где угодно, кроме родной страны.
П.С. Еще и про Арестовича вбросил... Чтобы искупав в дерьме к нему относились похуже... Не работает.. Не туда ты пришел
Т.е. начала войну роисся, а заканчивать её призывают Украину, я все правильно понимаю?
Ещё одна демонстрация - оппозиция к России игрушечная и кукольная. А кукловод один.
Каждый народ заслуживает ту оппозицию, какую имеет. Самые смелые люди в России сейчас проявляют героизм на безопасном удалении. Им радикализм подавай. А они, так и быть, по-рукоплещут оттуда.
Офф: вышло интервью Певчих у Дудя.
Ой, хорошо что ты редкий гость.
Псих, плагиатор, но харизматичный
Она очень аккуратно о Дугине выражалась. Как-никак бывший начальник 😄.
Но когда узнал был удивлен, да.
Ой, хорошо что ты редкий гость.
Когда она сказала, что делалa курсовую у Дугина, я чуть со стула не упал.
То ли дело каждый день читать твои высеры, портянка, да?
4 часа слушать какую-то там Певчих из Лондона (а кто она такая?), которая все эти 4 часа часа будет в рассказывать однотипные заезженные пластинки, которые говорят на миллионах подобных каналах и блогах.
Когда она сказала, что делалa курсовую у Дугина, я чуть со стула не упал.
Офф: вышло интервью Певчих у Дудя.
Офф: вышло интервью Певчих у Дудя.
Какая вкусная тема. Вангую, что не далее как три-четыре поста спустя сюда примчится ведущий изподдиванный аналитеГ нашей современности и всея Петах Тиквы, Барух Петахтиквинский и, оправив манишку, полным трагизма голосом в очередной раз расскажет как подлые америкосы вкупе с гейропейцами специально затягивают войну до последнего российского зека, чтобы подло развалить, расчленить и распотрошить матушку Россию на благо коварного Запада и меркантильного Эрдогана. Вообще странно, что он ещё не здесь, в Израиле тоже ощущались толчки от турецкого землетрясения, надеюсь нашего Баруха не придавило кроватью главного раввина Петах Тиквы. Волнуюсь прямо, всё таки Барух украшение блога как никак.
Занятно, что вы примчались быстрее.
Занятно, что вы примчались быстрее.
Угадали ведь.
Угадали ведь.
Для РФ сейчас есть только один вариант - начать добровольный вывод войск. Такое было сделано в свое время в Афганистане, ничего в этом страшного для страны нет.
Могут заручиться поддержкой США, например, что те к ним лучше отнесутся, если они выведут все войска. Украинцы хорошо не отнесутся уже по-любому, но смогут предоставить какую-то возможность выхода с меньшими потерями (провокации, естественно будут, хотя бы от местных партизан, т.е. всем рфянам живым не уйти, но это будет наименее болезненный вариант).
Могут заручиться поддержкой США, например, что те к ним лучше отнесутся, если они выведут все войска. Украинцы хорошо не отнесутся уже по-любому, но смогут предоставить какую-то возможность выхода с меньшими потерями (провокации, естественно будут, хотя бы от местных партизан, т.е. всем рфянам живым не уйти, но это будет наименее болезненный вариант).
Общая продолжительность только воздушных тревог - почти 46 суток, всего - 1361 тревога. У нас просто боялка атрофировалась.
Да-да,, конечно, мы тут все за ядерную войну (с) Масяня
я читаю и не могу понять, это правда люди такие наивные или что. Путин не отдаст Крым, забудьте. Если дело дойдет до этого, из за Крыма начнется ядерная война.
Да-да,, конечно, мы тут все за ядерную войну (с) Масяня
Да-да,, конечно, мы тут все за ядерную войну (с) Масяня
Если дело дойдет до этого, из за Крыма начнется ядерная война.
Переедут в Кёнигсберг?
Туда-то точно Европа не ударит...
Туда-то точно Европа не ударит...
Но пусть все-таки дорогие москвичи и гости столицы быстрее соображают. А то не так давно звонил в Москву, и услышал, что Собянин уже объявил конец мобилизации. Т.е. типа все в порядке, можно не волноваться.
С этим пониманием, возможно, начнет работать инстинкт самосохранения у жителей Москвы.
Туда-то точно Европа не ударит...
Путин не отдаст Крым, забудьте. Если дело дойдет до этого, из за Крыма начнется ядерная война.
С этим пониманием, возможно, начнет работать инстинкт самосохранения у жителей Москвы.
Я не думаю, что ты прав в оценке ситуации
я читаю и не могу понять
Я написал чисто теоретический вариант чтобы овцы все остались сыты. Что по этому поводу думают позорные волки мне как-то наплевать, но перспектива снятия санкций может даже ватное большинство из их стаи склонить в пользу такого варианта мира.
Путин не отдаст Крым, забудьте. Если дело дойдет до этого, из за Крыма начнется ядерная война.
Т.е., по твоему представлению, Хуйло - это некий маньяк, у которого есть ЯО, и которое он готов использовать для своих целей. Но тогда он готов использовать его и без всяких особых целей, просто потому, что он маньяк. Я не думаю, что ты прав в оценке ситуации, но в любом случае у Хуйла больше боязни сильного, а не слабого. Он скорее долбанет по Киеву в случае прекращения огня, а не в случае возвращения Крыма. Надеюсь, что в любом случае у него не получится, но задабриваниями Хуйло не остановить по-любому.
ВВХ - безумец и маньяк. Он пойдет на что угодно ради тараканов в своей голове, если по другому будет нельзя. В том числе на смерть.
ВВХ - безумец и маньяк. Он пойдет на что угодно ради тараканов в своей голове, если по другому будет нельзя. В том числе на смерть.
я читаю и не могу понять, это правда люди такие наивные или что. Путин не отдаст Крым, забудьте. Если дело дойдет до этого, из за Крыма начнется ядерная война.
эта ЧВК финансируется и вооружается государством.
Тогда выше риски для руководства РФ, что военные снесут режим и/или Кадыров/Пригожин выйдут полностью из под контроля.
Вы совершенно правильно затронули ооочень важную тему, о которой стараются "забыть".
Для РФ сейчас есть только один вариант - начать добровольный вывод войск.
Надо начать с полного снятия санкций с России и амнистии в обмен на полный вывод (включая Крым и Донбасс). Без гарантий своей личной безопасности путлеровская верхушка и сам фюрер даже и не почешутся.
Для РФ сейчас есть только один вариант - начать добровольный вывод войск. Такое было сделано в свое время в Афганистане, ничего в этом страшного для страны нет. Могут заручиться поддержкой США
А потом основных главарей просто отстрелить нахрен в частном порядке и счет по полной программе, чтобы следующие 100 лет Россия на Украину работала. Я кровожадный и бесчестный гандон? Возможно. Но в первом абзаце - реальный способ остановить войну на интересующих мир (и Украину) условиях.
Обратно турма сидеть, гоу-гоу.
Не смотря на надвигающуюся катастрофу, Коля 1 ни за что не шёл на переговоры. Но ... представился. И Саня 2 заключил кое-какой мир (кстати, вполне приличный).
Как? Вернуть личную армию Пригожина в "мирную Россию"?
Для РФ сейчас есть только один вариант - начать добровольный вывод войск. Такое было сделано в свое время в Афганистане, ничего в этом страшного для страны нет.
личную армию Пригожина
Как? Вернуть личную армию Пригожина в "мирную Россию"?
Придется адаптироваться
Гражданская война в Российской Империи началась не с того что Урюпинск захотел независимости, а с того что появились частные армии конкретных генералов, но вот только Пригожин ни разу не Деникин.
Вы совершенно правильно затронули ооочень важную тему, о которой стараются "забыть".
Так это для РФ идеальный вариант. А для Пу - это смерть. Физическая, скорее всего.
Игорь, а вы не думали что возвращение бывших оккупантов в родные края не входит в планы руководства РФ?
Игорь, а вы не думали что возвращение бывших оккупантов в родные края не входит в планы руководства РФ?
Так это для РФ идеальный вариант. А для Пу - это смерть. Физическая, скорее всего.
Ну ок, астанавливаться не надо. А что надо?
Не, я понимаю украинцев. Они могут считать, что "зачем нам мир, в котором не будет Украины". Однако для жителей некоторых других стран, если на одной чаше весов лежит вероятность ядерной войны в 1%, а на другой вообще вся Украина, то ответ может быть не такой однозначный. Сталина пережили, Мао пережили, почему бы и Путина не пережить? И разговоры "сегодня Украина, завтра Польша" могут быть тоже не такими убедительными, что не говори, а Путин - не Гитлер, тот мог создать военную машину для покорения Европы, а Путин уже 15 лет к войне готовится, мультики про чудо-оружие показывает, а в итоге не смог даже безоружную Украину победить, какая там Польша?
Так что говорить о том, что эта война вынужденная никак нельзя, есть просто желание победить.
Ну и какая стратегия победы? Дойти до Москвы? А есть уверенность, что Путин в бункере примет яд напару с Кабаевой, а не шандарахнет-таки? Хочется поиграть в орлянку "взлетят ракеты или нет"? Дойти до границы 24 февраля? До границы 91 года? А почему именно до этой вот черты, а не до следующей? А если Путин увидит, что дальше не идут, зачем ему останавливаться? Пока война идёт поражение не засчитывается. Соответственно выбор или идти на Москву и играть в орлянку, или вечно отбивать атаки на приграничное село.
Поэтому многие в мире, включая, пусть и негласно, всяких Салливанов/Бёрнсов, хотят выдать Путину какую-то формальную победу, чтоб он продолжал кошмарить россиян, а других людей не трогал. Явлинский, который "в душе европеец", с ними согласен.
Не, я понимаю украинцев. Они могут считать, что "зачем нам мир, в котором не будет Украины". Однако для жителей некоторых других стран, если на одной чаше весов лежит вероятность ядерной войны в 1%, а на другой вообще вся Украина, то ответ может быть не такой однозначный. Сталина пережили, Мао пережили, почему бы и Путина не пережить? И разговоры "сегодня Украина, завтра Польша" могут быть тоже не такими убедительными, что не говори, а Путин - не Гитлер, тот мог создать военную машину для покорения Европы, а Путин уже 15 лет к войне готовится, мультики про чудо-оружие показывает, а в итоге не смог даже безоружную Украину победить, какая там Польша?
Так что говорить о том, что эта война вынужденная никак нельзя, есть просто желание победить.
Ну и какая стратегия победы? Дойти до Москвы? А есть уверенность, что Путин в бункере примет яд напару с Кабаевой, а не шандарахнет-таки? Хочется поиграть в орлянку "взлетят ракеты или нет"? Дойти до границы 24 февраля? До границы 91 года? А почему именно до этой вот черты, а не до следующей? А если Путин увидит, что дальше не идут, зачем ему останавливаться? Пока война идёт поражение не засчитывается. Соответственно выбор или идти на Москву и играть в орлянку, или вечно отбивать атаки на приграничное село.
Поэтому многие в мире, включая, пусть и негласно, всяких Салливанов/Бёрнсов, хотят выдать Путину какую-то формальную победу, чтоб он продолжал кошмарить россиян, а других людей не трогал. Явлинский, который "в душе европеец", с ними согласен.
То есть взятие Соледара и наступление на Бахмут это победы украинской армии, я правильно понял? А что за последние недели взяла украинская армия?
Вот теперь вы передергиваете. Я ни хрена не писал, что вы провоцируете ненависть, или по крайней мере, что это плохо! Ненависть провоцируют власти. Для того, чтобы продолжать их ненавидеть, надо что-то время от времени читать, например, новости, например, на exler.me. За пределами России (да и в России тоже) портреты пути на каждом шагу не висят, омоновцы под окном не маршируют. Жизнь идёт, ярость гаснет. А тут новость. И вспыхивает. Я разве говорю, что это плохо?
Вообще интересно, что раньше читал ваш сайт, чтобы фильмы в список "на посмотреть" добавить, а теперь-чтобы огонь ярости ко всему происходящему поддержать.
Про осуждение медузы это я больше не про вас, Алекс, а про форумчан. Про bbc да, смешались. Хотя все они "иноагенты", чего уж там. И согласен, не приравнивали. Я изначально выразил поддержку мнению Гришки.
Спасибо, что разложили по полкам. Жалко, что агрессивно.
Вообще интересно, что раньше читал ваш сайт, чтобы фильмы в список "на посмотреть" добавить, а теперь-чтобы огонь ярости ко всему происходящему поддержать.
Спасибо, что разложили по полкам. Жалко, что агрессивно.
Вообще интересно, что раньше читал ваш сайт, чтобы фильмы в список "на посмотреть" добавить, а теперь-чтобы огонь ярости ко всему происходящему поддержать.
А когда читаешь интересные вещи, медузу, bbc, Венедиктова, а тут и они тоже не устраивают, на прикормке у Кремля, оказывается.
Просто зачем к ним, к этим уебищам приравнивать Явлинского, непонятно.
Может и тупо, не спорю. Просто понятно, когда правительство РФ и пропагандонов ругают, я всем сердцем за. А когда читаешь интересные вещи, медузу, bbc, Венедиктова, а тут и они тоже не устраивают, на прикормке у Кремля, оказывается. Хоть Дудя с Акуниным не обижаете, и то ок. И наоборот, появляется какая-нибудь жёлтая новость в духе "Сталингулага" и Невзорова про какое-нибудь уебище, выстраивающее детей буквой z и всё блин. Просто зачем к ним, к этим уебищам приравнивать Явлинского, непонятно. Ясен перец, тот ещё прохиндей, но уж никак не на уровне кремлёвской клики
И еще мне совершенно непонятна вот эта травля всех вокруг на форуме: Венедиктова, Явлинского, всех вокруг, кто не орет "больше рашистской крови!" А если мы так орем, ничем не подкрепляя, чем мы отличаемся от симоньянско-соловьевских бандерлогов?
Первичная и практически единственная цель сейчас - лишить РФ возможности его применять.
Марш на границу 91? А что дальше? Почему вы думаете, что в этот момент вдруг Путин потеряет власть? А что если не потеряет? Вообще, постоянная война на границе, в которой он не может проиграть, потому что у врага нет воли выиграть - это ему просто подарок, с одной стороны плевать на этих хохлов из донбабве, это мы считай не проиграли, с другой - наши включённые в состав конституционные территории оккупированы Украиной, война справедливая, отечественная.
В общем, боюсь ваши фантазии неосуществимы. В реальности будет какой-то мир, в котором Путину пообещают неприкосновенность просто чтоб прекратить войну. Да-да, именно тому "недоговороспособному" Путину.
Я вата, это прямо шутка дня 😄. Хотя как поглядеть, может, для этого чата и правда вата... А насчет репараций все верно, кто напал - должен заплатить.
Не то что не жалко, но есть такое понятие оперативная необходимость. Сдать Херсон эффективнее, чем защищать его.
тьфу мля, еще одна вата
деньги на репарации собирай
деньги на репарации собирай
Страшно. Очень. Страшно потому, что ведь есть ассоциация потенциального гаагского процесса с нюрнбергским. А Нюрнбергский произошел действительно только после взятия Берлина. То есть получается, действительно, гаагский должен произойти после взятия Москвы? И никто из так яростно минусующих не ответил на вопрос "А что надо?" - может быть, потому что ответа действительно нет. А те посетители форума, которые живут в России, действительно хотят взятия Москвы? Или здесь нет таких дураков, которые еще не эмигрировали? И последнее время контрнаступление Украины, к сожалению, как минимум приостановилось, а то еще и вообще прекратилось.
И еще мне совершенно непонятна вот эта травля всех вокруг на форуме: Венедиктова, Явлинского, всех вокруг, кто не орет "больше рашистской крови!" А если мы так орем, ничем не подкрепляя, чем мы отличаемся от симоньянско-соловьевских бандерлогов?
Гришке респект.
И еще мне совершенно непонятна вот эта травля всех вокруг на форуме: Венедиктова, Явлинского, всех вокруг, кто не орет "больше рашистской крови!" А если мы так орем, ничем не подкрепляя, чем мы отличаемся от симоньянско-соловьевских бандерлогов?
Гришке респект.
А еще есть такое понятие, как оправдывание военных преступлений. Ты походу билетик на фашистский крейсер потерял
Сдать Херсон эффективнее, чем защищать его.
Не то что не жалко, но есть такое понятие оперативная необходимость. Сдать Херсон эффективнее, чем защищать его.
Лично я думаю, что ближайший год никаких коренных перемен не будет.
Да какая разница, хоть по 2000 в день дохнут. Кого это волнует.
То есть взятие Соледара и наступление на Бахмут это победы украинской армии, я правильно понял? А что за последние недели взяла украинская армия?
Открою тебе секрет, таже войнушка кацапов с энергосистемой Украины имела весьма себе краткосрочный успех.
Твои бы слова да богу в уши. Лично я думаю, что ближайший год никаких коренных перемен не будет. Будут превращать в перепаханную пустыню те области, в которых сейчас идёт борьба. Никто никакого глобального наступления осуществить не сможет. Будут просто тупо убивать друг друга.
Так же говорили про джавелины, нлав, байрактары, 777, хаймарсы... Пойми, я не злорадствую, просто реализм какой то должен быть.
Да какая разница, хоть по 2000 в день дохнут. Кого это волнует.
>> Третесь который месяц вокруг Бахмута. Взяли Соледар
То есть взятие Соледара и наступление на Бахмут это победы украинской армии, я правильно понял? А что за последние недели взяла украинская армия?
>> Третесь который месяц вокруг Бахмута. Взяли Соледар
То есть взятие Соледара и наступление на Бахмут это победы украинской армии, я правильно понял? А что за последние недели взяла украинская армия?
Неужели ты сам не видишь, что это wishful thinking? Где тогда успехи украинской армии, если ей противостоит металлолом и говно? Приедут леопарды, всех убьют? Так же говорили про джавелины, нлав, байрактары, 777, хаймарсы... Пойми, я не злорадствую, просто реализм какой то должен быть.
Неужели ты сам не видишь, что это wishful thinking? Где тогда успехи украинской армии, если ей противостоит металлолом и говно? Приедут леопарды, всех убьют? Так же говорили про джавелины, нлав, байрактары, 777, хаймарсы... Пойми, я не злорадствую, просто реализм какой то должен быть.
Ну фантастика это все. Вы мне напоминаете прогнозы прошлой весны, когда маститые эксперты спорили, когда рухнет экономика России- уже летом или все таки дотянем до зимы? Что в результате? Прибыли выше, чем в позапрошлом году.
Танками. Пушками. Пушечным мясом с автоматами. Всего это у России хватит на десять Украин.
С танками и пушками уже не так радужно. Как и с боеприпасами. Не подскажешь где стволы к арте сейчас кацапы производят? Че там с электроникой для танков? О полном цикле производства просто промолчу (вы его благополучно угробили), но если вытащить из полувекового говна корпус т55 (коих еще на несколько лет хватит), обварить канализационными люками и покрасить, то получиться чтото похожее на танк с сомнительной боевой эфективноситью. Но без гарантий что этот металолом куда либо доедет, а не просто сгорит от удара БПЛА.
Почему именно эта граница для вас свята?
Танками. Пушками. Пушечным мясом с автоматами. Всего это у России хватит на десять Украин.
Ну фантастика это все. Вы мне напоминаете прогнозы прошлой весны, когда маститые эксперты спорили, когда рухнет экономика России- уже летом или все таки дотянем до зимы? Что в результате? Прибыли выше, чем в позапрошлом году.
Увы, пока Россия вообще есть, возможность воевать у нее будет.
Очень странная точка зрения. Вы же сами согласны с тем, что прекращение огня сейчас полезно путину. Зачем же использовать последний шанс на грани самоубийства, когда и так дела идут неплохо?
Нельзя насрать на то, о чем думает население страны, способной уничтожить человечество. Не получится.
Так что насрать на мнение быдла не только можно, но и нужно.
Увы, пока Россия вообще есть, возможность воевать у нее будет. То есть ваша задача сделать так, чтобы России не было. Отдел фантастики и альтернативной истории на втором этаже. Я даже не могу сказать, что я этому рад, по мне так распад России на десяток государств был бы идеальным решением. Беда в том, что это фантастика.
Нельзя насрать на то, о чем думает население страны, способной уничтожить человечество. Не получится.
Путин был бы полным дауном, если бы после сошедшего с рук крымнаша не продолжил. Сигнал же был чёткий: всё ок, чувак, давай дальше! Это твоя вотчина.
При этом большинство тут присутствующих считают, что Палестина должна отказаться от желания вернуть оккупированные территории.
Другое дело, есть расхождение в деталях. Вопрос о беженцах, например (который вообще никакого отношения к территории не имеет). Вопрос о тех территориях, которые обе стороны считают своими. Вопрос о гарантиях безопасности для Израиля.
Ну и мелкие детали, типа того, что Палестинцы сильно расходятся между собой насчет того, где те самые границы.
а вот оружия - наклепают, мама не горюй
Советский Союз был в куда большей изоляции
Вы упрощаете. Советский Союз был в куда большей изоляции, чем даже подсанкционная РФ, но оружие делать не прекращал. Да, не было предметов первой необходимости; да, гражданские самолёты частенько падали; но оружие - клепали. А "ров с крокодилами" закономерно приведёт к власти реваншистов, причём даже фальсифицировать выборы не понадобится, т.к. будет совпадать с настроением масс. Вон, иллюстрация: стоило "Яблоку" заикнуться про "перестать убивать людей" - и всё, понеслось. Так что настроения в обществе сейчас такие: убивать людей - надо, "война - это любовь, война - это друг", как в недавнем ролике t.me
Напомню историю: Версальский мир, полтора десятилетия, Гитлер.
Советский Союз был в куда большей изоляции, чем даже подсанкционная РФ, но оружие делать не прекращал.
Чем повтроять собрались? Камнями и палками? О каком ЯО через 20 лет в таком случае разговор?
"Будапештский Меморандум" или как-то там. Висят на гвоздике в сортире у Хуйла.
Путин был бы полным дауном, если бы после сошедшего с рук крымнаша не продолжил. Сигнал же был чёткий: всё ок, чувак, давай дальше! Это твоя вотчина.
| Почему нет? Если прекращение в его интересах?
Хуйло ещё никогда не выполнял никаких своих обещаний. С чего бы он начал их выполнять на этих переговорах? Если нужны обещания безопасности Украины - они есть, называются "Будапештский Меморандум" или как-то там. Висят на гвоздике в сортире у Хуйла, рядом с Конституцией РФ и прочими его обещаниями.
Хуйло ещё никогда не выполнял никаких своих обещаний. С чего бы он начал их выполнять на этих переговорах? Если нужны обещания безопасности Украины - они есть, называются "Будапештский Меморандум" или как-то там. Висят на гвоздике в сортире у Хуйла, рядом с Конституцией РФ и прочими его обещаниями.
И да, всем насрать о чем там оставшееся быдло думать будет.
Да пусть думают что хотят. Главная задача - чтобы у России не было возможности воевать.
Будет у неё возможность воевать. За туалетную бумагу не скажу, а вот оружия - наклепают, мама не горюй. За примерами далеко ходить не надо, вон, Северная Корея.
При этом большинство тут присутствующих считают, что Палестина должна отказаться от желания вернуть оккупированные территории.
Палестина это территория, на которой расположены несколько государств, как она может что-то "вернуть". У неё ни желалки, ни хотелки нет. Среднерусская возвышенность или там Кордильеры ничего случайно вернуть кому-нибудь не должны?
И всё (всё!) население будет свято уверено, что их весь мир ненавидит за то, что они - русские. И "надо отомстить, надо повторить". И что будет через двадцать лет такой жизни с учётом того, что у страны есть ядерное оружие
И да, всем насрать о чем там оставшееся быдло думать будет.
Местным гипотетическим Жаннам д.Арк очень не нравится ваш оппортунизм.
При этом большинство тут присутствующих считают, что Палестина должна отказаться от желания вернуть оккупированные территории.
При этом большинство тут присутствующих считают, что Палестина должна отказаться от желания вернуть оккупированные территории.
И что будет через двадцать лет такой жизни с учётом того, что у страны есть ядерное оружие?
И всё (всё!) население будет свято уверено, что их весь мир ненавидит за то, что они - русские.
Говорили уже. Ров с крокодилами
Ров с крокодилами (после военного поражения РФ, которое будет выражено не в том, что чьи-то войска войдут на территорию РФ, а в том, что просто очистят Украину) - он приведёт к тому, что внутри РФ только усилится тоталитарная пропаганда. И всё (всё!) население будет свято уверено, что их весь мир ненавидит за то, что они - русские. И "надо отомстить, надо повторить". И что будет через двадцать лет такой жизни с учётом того, что у страны есть ядерное оружие?
Какие у вас основания так считать? Почему не считать иначе, например, что после заключения мира, когда начнут считать цыплят и уже не так страшно быть обвинённым в работе на врага, какие-нибудь неизвестно откуда взявшиеся "элиты" не возьмут да не отстранят Путина на почётную пенсию? Я не предлагаю эту версию, просто ваша, про то что чудом завершив украинскую кампанию Путин вдруг начнёт ядерную войну, она настолько же нелепая и придуманная исключительно для подкрепления желаемого вывода. Если вы в ответ хотите вспомнить "Мюнхенский Сговор", то я бы напомнил вам, что Гитлер наглел пока ему давали что-то даром. После сентября 39го года его участие в войне было во многом вынужденным. Он даже Великобританию бомбить старался аккуратно, не трогая гражданских объектов, так он хотел мира.
Почему нет? Если прекращение в его интересах?
Или Вы хотите сказать, что в если РФ и конкретно Хуйло пообещает прекращение огня, РФ перестанет стрелять?
Вообще, как вы оцениваете шансы что Путин нажмёт на кнопку? Как оцениваете шансы что ракеты полетят? Какая вероятность вам кажется приемлемой?
Или Вы хотите сказать, что в если РФ и конкретно Хуйло пообещает прекращение огня, РФ перестанет стрелять?
Кто сказал, что ему нужна "формальная победа"?
Граница 1991 года - официально признанная всеми, есть документы и разметка на местности, нет никаких спорных территорий, так что докуда идти - более-менее очевидно
В общем, после того, как рфяне уйдут за границу 1991 года, можно начинать обсуждать прекращение огня, тогда это будет осмысленное действие, если у власти в РФ будет кто-то осмысленный.
Ну и очередной раз привожу пример Израиля и, например, войны с Сирией. Страна не доходила до столицы, не устанавливала контроль на территорией, но войну таки выиграла.
Война с Украиной, так что решает здесь Украина.
В мире все еще остается невменяемая обезъяна с ядерной гранатой. Жахнет она ей тогда, когда захочет, если ее не отберут. Перемирие никак не помогает отобрать ЯО, скорее наоборот.
Ну и какая стратегия победы? Дойти до Москвы? А есть уверенность, что Путин в бункере примет яд напару с Кабаевой, а не шандарахнет-таки? Хочется поиграть в орлянку "взлетят ракеты или нет"? Дойти до границы 24 февраля? До границы 91 года? А почему именно до этой вот черты, а не до следующей?
Ну и очередной раз привожу пример Израиля и, например, войны с Сирией. Страна не доходила до столицы, не устанавливала контроль на территорией, но войну таки выиграла. Пока есть поблизости нынешние режимы в РФ и РБ, у Украины тот же путь, что и у Израиля - быть намного сильнее соседей.
Соответственно выбор или идти на Москву и играть в орлянку, или вечно отбивать атаки на приграничное село. Поэтому многие в мире, включая, пусть и негласно, всяких Салливанов/Бёрнсов, хотят выдать Путину какую-то формальную победу, чтоб он продолжал кошмарить россиян, а других людей не трогал. Явлинский, который "в душе европеец", с ними согласен.
Ну и какая стратегия победы? Дойти до Москвы?
Не, я понимаю украинцев. Они могут считать, что "зачем нам мир, в котором не будет Украины". Однако для жителей некоторых других стран, если на одной чаше весов лежит вероятность ядерной войны в 1%, а на другой вообще вся Украина, то ответ может быть не такой однозначный.
Интересно, ему-то самому дают почитать, что пишется от его имени. Или он как все - узнает о содержании уже после публикации?
Не знаю на чем и когда он прокололся, но видимо крепко его держат за яйца.
Не знаю на чем и когда он прокололся, но видимо крепко его держат за яйца.
Непопулярная точка зрения для обеих сторон. Поэтому и тонны помоев и с той и с другой стороны. Поэтому есть высокая вероятность, что мнение правильное и не лишено логики.
А русские типа Явлинского что тогда представляют?
ПЫСЫ - сообразил. Да, большинство россиян, скорее всего, представляли "бескровный" захват Крыма, где так всё и было. И да, крымские родственники в начале вторжения тоже считали, что украинцев "спасают", как "спасли" их в 2014
Кто-то писал, что проблема западных "голубей мира" в том, что когда им говорят "и что, оставить четверть Украины под оккупацией?", они неосознанно представляют что-то типа Парижа
По мнению "голубей мира" - да, это лучше войны. Ведь это не им, таким благородным пацифистам, жить в оккупации или терять все свое имущество и бежать из родного города или даже из страны.
И что, капитулировать?
Логика есть. Но чисто формальная. Потому что как это все реализовать на практике? Ну вот не хочет Путин останавливаться. Его условия просты. Капитулируйте и принимайте все мои условия. И что, капитулировать?
Ну давай, расскажи где тут логика. Перестать убивать людей и отдать путину свои территории со своими людьми?
И правда идиот. Путин всегда убивал людей во время переговоров, причем больше, чем обычно. И если он решит, что его ЯО работает, он жахнет им именно во время переговоров. Это его понимание того, как надо договариваться - он не слишком отличает, например, собеседование от пыток. ГБшное образование, наверно.
Переговоры? С текущим градусом ненависти ко всему живому? Турки то что сделали то...
К остальному вопросов нет.
"Турки-то что сделали-то ..."А то у вас получается "турки то, турки это …"
Турки то что сделали то...
А то у вас получается "турки то, турки это …"
"Так что тут только два варианта. Они или идиоты, или подлецы."
Также не исключен третий вариант - ув. Алекс не может понять, что написал Явлинский.
Также не исключен третий вариант - ув. Алекс не может понять, что написал Явлинский.
и что вы написали?
Теперь мой прогноз - прибалты и поляки совершенно правильно истерят и боятся. Когда НАТО решит, что им надо помочь, если вообще решит, будет уже поздно.
но что, за Киев были большие бои? Реальное противостояние?
Кстати. Кэмел, ты с каждым своим комментарием раскрываешься всё больше и больше с новой стороны. Ты там что, с политэмигрантом в одной комнате живёшь?
Попытались. Ключевым моментом была высадка десанта в Гостомеле. Если бы десанту удалось удержать аэропорт, и туда пошли бы сплошным потоком военно-транспортные самолёты с техникой и орками — а они уже шли — то Киев могли бы и правда взять за три дня.
К счастью, Залужный тогда среагировал быстро, и послал достаточно людей и техники, чтобы выбить рашкинский десант.
К счастью, Залужный тогда среагировал быстро, и послал достаточно людей и техники, чтобы выбить рашкинский десант.
Он не пойдет дальше
Не очень в этом понимаю, но что, за Киев были большие бои? Реальное противостояние? Может быть, я неправ, но наступление русских захлебнулось в результате собственной фатальной неготовности к действию. Они же даже не попытались.
И на самом деле Украине очень повезло, что Киев таки не был взят.
Это называется отстояли.
и что вы написали? Только если вы об Украине написали, что типа вторгаться в нее глупо, ещё раз повторю, что здесь можно было по разному думать. И на самом деле Украине очень повезло, что Киев таки не был взят. А вот в случае с НАТО там думать не о чем. И никакое везение не нужно.
В случае с НАТО ничего считать не надо. Там все слишком очевидно.
Потому что в случае с Украиной его можно считать по разному. В том числе и сильно оторванно от реальности. В случае с НАТО ничего считать не надо. Там все слишком очевидно.
. С Украиной такого риска не было.
Аналогии с режимом Гитлера здесь абсолютно ложные. Гитлер не боялся ни Франции, ни Англии, ни Европы в целом - и небезосновательно. Он был сильнее всей Европы и понимал это. Путин прекрасно знает, что НАТО сильнее его на порядок и у нее тоже есть ядерное оружие. С другой стороны, важность и нужность Украины для него несравнима с какой нибудь Эстонией. Он не пойдет дальше - слишком велик риск потерять все. С Украиной такого риска не было.
То есть должны погибнуть миллионы, разрушены ещё больше городов, а беженцев станет десятки миллионов, и тогда война остановится, потому что кончатся силы. При этом все останутся при своих.
Явлинский считает, что плохой мир лучше хорошей войны. Во все времена эта позиция считалась разумной.
Но когда война уже началась, когда погибли сотни тысяч, а миллионы покинули свои дома, когда разрушены сёла и города - на*ер такой "мир"!
Прочитайте оригинал статьи "Остановитесь".
Во все времена эта позиция считалась разумной.
Явлинский считает, что плохой мир лучше хорошей войны. Во все времена эта позиция считалась разумной.
Прочитайте оригинал статьи "Остановитесь". Через букву О.
Ну так разъясните. Интересно.
Я не пресс-аташе Явлинского. Прочитайте оригинал статьи "Остановитесь". Через букву О. Статья небольшая.
Третий вариант доступен для понимания только при наличии дополнительной хромосомы. Не всем доступно, не всё так однозначно, видимо.
Ну так разъясните. Интересно.
У всех критиков Явлинского за его нынешние высказывания я бы спросил: а что бы вас устроило?
А. Чтобы он высказался по полной программе за вывод войск и отставку Путина и прекратил на этом свою и "Яблока" деятельность.
Б. Чтобы, понимая перспективы пункт А, он бы молчал в тряпочку.
В. Чтобы он создал подпольную организацию, имеющую целью свержение Путина.
Лично меня устраивает, что существует официальная организация, которая путем компромисса с режимом имеет возможность высказываться против войны и против политики Путина в целом. Любая трещина в монолите ухудшает качество монолита.
Да, и любые "бедные мальчики", звучащие внутри России, тоже очень полезны.
А если вдруг в России пройдёт разрешенная демонстрация за мир, за немедленное прекращение огня, да я сам на нее приду. Потому что под этим соусом столько всего можно протащить.
Ну а если бы Путин прямым текстом (не отдельно брошенными фразами) заныл: "Да на фиг нам эта война, мы же за мир, это проклятый запад, нам надоела эта война" - это было бы уже полдела по устранению такой проблемы как Путин.
(Вот ты и заговорил по-другому, осталось только заставить тебя сказать другое.)
(Друзья, к чему весь этот шум?
Я ваш старинный сват и кум,
Пришёл мириться к вам совсем не ради ссоры... )
Кстати, в годовщину начала войны этот ной может прозвучать. Шансы невелики, но они есть.
А. Чтобы он высказался по полной программе за вывод войск и отставку Путина и прекратил на этом свою и "Яблока" деятельность.
Б. Чтобы, понимая перспективы пункт А, он бы молчал в тряпочку.
В. Чтобы он создал подпольную организацию, имеющую целью свержение Путина.
Лично меня устраивает, что существует официальная организация, которая путем компромисса с режимом имеет возможность высказываться против войны и против политики Путина в целом. Любая трещина в монолите ухудшает качество монолита.
Да, и любые "бедные мальчики", звучащие внутри России, тоже очень полезны.
А если вдруг в России пройдёт разрешенная демонстрация за мир, за немедленное прекращение огня, да я сам на нее приду. Потому что под этим соусом столько всего можно протащить.
Ну а если бы Путин прямым текстом (не отдельно брошенными фразами) заныл: "Да на фиг нам эта война, мы же за мир, это проклятый запад, нам надоела эта война" - это было бы уже полдела по устранению такой проблемы как Путин.
(Вот ты и заговорил по-другому, осталось только заставить тебя сказать другое.)
(Друзья, к чему весь этот шум?
Я ваш старинный сват и кум,
Пришёл мириться к вам совсем не ради ссоры... )
Кстати, в годовщину начала войны этот ной может прозвучать. Шансы невелики, но они есть.
В смысле, они блог ведут? Ну, это пусть прекращают. Не жалко.
Значит, речь о падении режима Путина.
Это может случиться, когда "Акела промахнется".
Это может случиться, когда "Акела промахнется".
Чтобы он высказался по полной программе за вывод войск и отставку Путина и прекратил на этом свою и "Яблока" деятельность.
Насколько я вижу, от его деятельности толку ноль целых шиш десятых в лучшем случае.
Вариант В представляется самым достойным.
А если вдруг в России пройдёт разрешенная демонстрация за мир, за немедленное прекращение огня, да я сам на нее приду.
В то, что в россии разрешат демонстрацию за то, чтобы российские войска были выведены за границы 1991 года - не верю. До тех пор, пока хуйло у власти, такого не будет.
да какие другие? Медуза, дождь, новая, Каспаров, грани, свобода. И что вы хотите сказать что ни до кого из них это бы не дошло?
Я к тому, вот там почитайте простые бытовые истории о беженцах, о пытках и грабежах. Это настолько повседневность, что для "медузодождяновой" это вообще не доходит.
А то, блин, у Каспарова он новости смотрит об оккупированных территориях. У того самого Каспарова, который утверждал что главная задача российской оппозиции - защить простых крымчан от мести украинских воинов?
Питеру нужна, у нас Вишневский
Да, там просто пытают, а не уничтожают.
www.bbc.com
Некоторые сами мрут. Но это не войска РФ их специально уничтожили, это они сами.
С таких позиций действительно, никакого геноцида. И договариваться с РФ тоже ни о чем надо, - бесполезно.
www.bbc.com
Некоторые сами мрут. Но это не войска РФ их специально уничтожили, это они сами.
С таких позиций действительно, никакого геноцида. И договариваться с РФ тоже ни о чем надо, - бесполезно.
Попадалась. Есть фильтрационные лагеря. Только это лагеря есть в большинстве случаев веления войны. Есть они и на освобождённых ВСУ территориях. И есть большая разница между лагерем уничтожения и фильтрационным постом.
да какие другие? Медуза, дождь, новая, Каспаров, грани, свобода. И что вы хотите сказать что ни до кого из них это бы не дошло?
ru.wikipedia.org
да какие другие? Медуза, дождь, новая, Каспаров, грани, свобода. И что вы хотите сказать что ни до кого из них это бы не дошло?
Если бы на оккупированных территориях творился такой геноцид, мы знали об этом в широких кругах.
Я все таки не знаю. Если бы на оккупированных территорияхтворился такой геноцид, мы знали об этом в широких кругах. Был бы поток беженцев, фото и видео склеила, рассказы очевидцев и прочее. Сейчас этого нет. Я понимаю, что жизнь на оккупационных территориях не сахар, но есть сильная разница с понятием геноцид. Это немного все таки похоже на пропаганду.
А если вдруг в России пройдёт разрешенная демонстрация за мир, за немедленное прекращение огня, да я сам на нее приду. Потому что под этим соусом столько всего можно протащить.
Можно статьи переписывать автозаменой. Российские граждане вышли на митинг за мир и осудили агрессию капиталистического мира и стремления последнего к уничтожению России.
Вы очень удачно выразились - "Яблоко" именно "существует". Где-то оно там есть, кто-то в нем состоит - и всем пофиг.
А чем Вас вариант "А" не устраивает? Можно подумать у "Яблока" и Явлинского такая бурная деятельность в России: просто-таки неудержимые оппозиционеры. А так хоть совесть осталась бы чиста.
Видимо, быают разные "русские нацисты". Точнее, есть "русские" нацисты, и есть русские "нацисты".
Это ужасно, то что происходит на оккупированных территориях. На выходных услышал цифры количества погибших среди мирного населения, даже не хочется приводить, надесь что фейк ньюс.
Я не рассчитываю на это в ближайшей перспективе, хотя бы к маю. Рад буду ошибаться.
И даже "или" особо нет. Убьет по-любому, Буча, Ирпень и сдавшийся без боя Херсон тому примеры.
Поразительная способность испортить все, то чего можно дотянуться - она уже даже не удивляет. Это нужно умудриться извратить "нет войне" и "прекратите", чтобы единственное чего это НЕ означало - это не означало призыва к собственному руководству остановить войну. Хотя, совок как он есть.
Путин уже сейчас плачет и просит мириться на регулярной основе.
Если его приведут в чувство и он будет толкать речь в районе 24 февраля, я впервые за долгое время буду его внимательно слушать. Сейчас наверх идут два потока информации. "Всё, полный трындец" и "Нормально, жизнь налаживается, ща возьмём
Переход всего Крыма, включая Севастополь, под контроль Украины - вполне реальное развитие событий
ему надо еще забрать свои войска обратно к себе
Подобные статьи только дискредитируют "Нет войне!". Как только становиться понятно, что в это вкладывается смысл "сдайтесь или наш повелитель всех убьет", в чем ценность возможности это открыто говорить?
Названия такого не слышал. Но эта стена гнилая, ткни - и развалится.
То есть вы не хотели бы, чтобы в России была возможность открыто сказать "Нет войне!"?
. Либо Севастополь перейдёт под контроль Украины, либо Путин, фигурально выражаясь, заплачет и скажет, что надо мириться, что война нам не нужна и т.п.
Что из этого вам кажется более достижимым?
Что из этого вам кажется более достижимым?
Путин уже сейчас плачет и просит мириться на регулярной основе. Так что это тоже вполне реальное развитие событий.
Но ему надо еще забрать свои войска обратно к себе в РФию и тогда можно начинать переговоры о том, как обеспечить ненападение опять. Они не будут легкими, но, возможно, будет найдено какое-то решение.
прекратил на этом свою и "Яблока" деятельность.
Видимо, быают разные "русские нацисты". Точнее, есть "русские" нацисты, и есть русские "нацисты".
Мне, как и всем, кто заинтересован в том, чтобы в монолите путинской власти было побольше трещин.
Тогда следующий вопрос, но сначала уточнение. Вы же не рассчитываете на окончание войны взятием Кремля ВСУ?
Значит, речь о падении режима Путина.
Это может случиться, когда "Акела промахнется". Я могу предположить два события, которые соответствуют этому образу. Либо Севастополь перейдёт под контроль Украины, либо Путин, фигурально выражаясь, заплачет и скажет, что надо мириться, что война нам не нужна и т.п.
Что из этого вам кажется более достижимым?
Значит, речь о падении режима Путина.
Это может случиться, когда "Акела промахнется". Я могу предположить два события, которые соответствуют этому образу. Либо Севастополь перейдёт под контроль Украины, либо Путин, фигурально выражаясь, заплачет и скажет, что надо мириться, что война нам не нужна и т.п.
Что из этого вам кажется более достижимым?
Ну если бы он выбрал вариант В, то у него бы отрасли яйца побольше Навальновских, если вариант А, то это были бы яйца как у Навального, но меня бы устроили вариант Б. Б - хотя бы честно, а не вот это вот розовое пони "за всё хорошее, а про плохое я ссусь сказать вслух."
Мне, как и всем, кто заинтересован в том, чтобы в монолите путинской власти было побольше трещин.
У тебя не "череп неправильный" (цитирую тебя), а его содержимое бедновато.
это не русская буква, и я как русский нацист (как меня охарактеризовали) никоим образом не могу ее использовать.
То есть вы не хотели бы, чтобы в России была возможность открыто сказать "Нет войне!"?
Эх, не понять мне с неправильным черепом глубину российской либеральной души....
и прекратил на этом свою и "Яблока" деятельность.
Да?
Это написано, конечно, немного позже выборов-99, но за пару месяцев не изменилось ничего.
magelanin.livejournal.com
Это написано, конечно, немного позже выборов-99, но за пару месяцев не изменилось ничего.
magelanin.livejournal.com
...и совместно поддерживать Путина?
прекращать в 1999 году и объединяться с СПС...
И демонстрацию за мир в россии я вполне могу себе представить
Напомню, что конец советской власти начался с разрешения проводить демонстрации за полновластие советов - точнее, с отказа разгонять такие демонстрации.
То есть вы не хотели бы, чтобы в России была возможность открыто сказать "Нет войне!"?
есть ведь и еще буквы.
Например Z.
Например Z.
У всех критиков Явлинского за его нынешние высказывания я бы спросил: а что бы вас устроило?
А. Чтобы он высказался по полной программе за вывод войск и отставку Путина и прекратил на этом свою и "Яблока" деятельность.
Б. Чтобы, понимая перспективы пункт А, он бы молчал в тряпочку.
В. Чтобы он создал подпольную организацию, имеющую целью свержение Путина.
А. Чтобы он высказался по полной программе за вывод войск и отставку Путина и прекратил на этом свою и "Яблока" деятельность.
Б. Чтобы, понимая перспективы пункт А, он бы молчал в тряпочку.
В. Чтобы он создал подпольную организацию, имеющую целью свержение Путина.
А
Б
В
Б
В
Например Z.
Зависит от того какие у него яйца.
Если твёрдые, то А, если стальные то В, если мягкие то Б
Причём я не собираюсь ему указывать, каждый сам должен решить кем ему быть. Главное не стать дерьмом, транслируя путлеровские хотелки от имени якобы оппозиции.
И демонстрацию за мир в россии я вполне могу себе представить, только вы там под миром понимаете, чтобы жертва прекратила сопротивление и сдалась.
Если твёрдые, то А, если стальные то В, если мягкие то Б
Причём я не собираюсь ему указывать, каждый сам должен решить кем ему быть. Главное не стать дерьмом, транслируя путлеровские хотелки от имени якобы оппозиции.
И демонстрацию за мир в россии я вполне могу себе представить, только вы там под миром понимаете, чтобы жертва прекратила сопротивление и сдалась.
официальная организация, которая путем компромисса с режимом имеет возможность высказываться против войны и против политики Путина в целом.
прекратил на этом свою и "Яблока" деятельность.
У всех критиков Явлинского за его нынешние высказывания я бы спросил: а что бы вас устроило?
А. Чтобы он высказался по полной программе за вывод войск и отставку Путина и прекратил на этом свою и "Яблока" деятельность.
Б. Чтобы, понимая перспективы пункт А, он бы молчал в тряпочку.
В. Чтобы он создал подпольную организацию, имеющую целью свержение Путина.
А. Чтобы он высказался по полной программе за вывод войск и отставку Путина и прекратил на этом свою и "Яблока" деятельность.
Б. Чтобы, понимая перспективы пункт А, он бы молчал в тряпочку.
В. Чтобы он создал подпольную организацию, имеющую целью свержение Путина.
Ещё такой момент. "Яблоко" обозначило свою политическую позицию (давно ещё); многие её представители уже сидят, получив вполне реальные сроки. Вероятно, в надежде, что вокруг них как действующей политической силы будет собираться антивоенная оппозиция - просто потому, что больше никого (в смысле, ни одной антивоенной политической силы) нет.
Ничего вы не понимаете. Человек - мыслит стратегически.
Как в ДМБ: "Для того, чтобы проследовать в часть, надо взять и проследовать в часть"
Что надо сделать для того, чтобы прекратили люди умирать? Прекратить военные действия. Ну ОК, не поспоришь. А как конкретно это сделать? Ну так я стратег, а не тактик.
Как в ДМБ: "Для того, чтобы проследовать в часть, надо взять и проследовать в часть"
Что надо сделать для того, чтобы прекратили люди умирать? Прекратить военные действия. Ну ОК, не поспоришь. А как конкретно это сделать? Ну так я стратег, а не тактик.
Что надо сделать для того, чтобы прекратили люди умирать? Прекратить военные действия. Ну ОК, не поспоришь.
А что ещё могут сказать члены оппозиционной партии, официально действующей в России, если они против войны? Вот серьёзно, что (и как) они могут сказать, что не потянет на "фейк", "дискредитацию" или и оба сразу?
Вот серьёзно, что (и как) они могут сказать, что не потянет на "фейк", "дискредитацию" или и оба сразу?
В отличия от вполне травоядных Хельсинской Группы или Сахаровского Центра.
А можно пытаться бороться, будучи внутри.
Опять сгорят архивы жандармского управления?
Если не сгорят, думаю, там про этого милого профессионального оппозиционера будет много интересного.
Если не сгорят, думаю, там про этого милого профессионального оппозиционера будет много интересного.
То есть, гражданин террористического государства, чтоб не иметь проблем с законом, вынужден поддерживать терроризм или, как минимум, поддерживать интересы и требования террориста - чтоб не попасть под статью о "дискредитации террориста и клевете на него".
А что ещё могут сказать члены оппозиционной партии, официально действующей в России, если они против войны?
ничего не могут сказать. У диктатуры официальной оппозиции не бывает.
То есть, гражданин террористического государства, чтоб не иметь проблем с законом, вынужден поддерживать терроризм или, как минимум, поддерживать интересы и требования террориста - чтоб не попасть под статью о "дискредитации террориста и клевете на него".
Всё так. Но не нужно удивляться, когда перед гражданами террористического государства все чаще закрываются двери, всё меньше мест, где им рады, всё чаще их присутствие вызывает протест. Дело не в воображаемой "чукчефобии", "ацтекофобии" или "ханты-манси-фобии". А просто ты в любой момент устроишь взрыв, применение боевого отравляющего вещества или массовую стрельбу, и скажешь: "вот серьёзно, как ещё я мог поступить, будучи примерным гражданином своей родины, если у нас вчера приняли такое законодательство?"
Всё так. Но не нужно удивляться, когда перед гражданами террористического государства все чаще закрываются двери, всё меньше мест, где им рады, всё чаще их присутствие вызывает протест. Дело не в воображаемой "чукчефобии", "ацтекофобии" или "ханты-манси-фобии". А просто ты в любой момент устроишь взрыв, применение боевого отравляющего вещества или массовую стрельбу, и скажешь: "вот серьёзно, как ещё я мог поступить, будучи примерным гражданином своей родины, если у нас вчера приняли такое законодательство?"
А что ещё могут сказать члены оппозиционной партии, официально действующей в России, если они против войны?
А что ещё могут сказать члены оппозиционной партии, официально действующей в России, если они против войны? Вот серьёзно, что (и как) они могут сказать, что не потянет на "фейк", "дискредитацию" или и оба сразу?
А неофициальная оппозиция может много чего сказать, за что им честь и хвала. Только за это они рискуют свободой и жизнью, и часто к сожалению жертвы не оправдывают результата от их действий
Григорий Лексеич - прекрасный, даже можно сказать - прекраснодушный.
И был бы он почти прав, если бы говорил о конфликте марсиан с рептилоидами. Но говоря о украинцах и русских - он их так и воспринимает, как инопланетян, объект для политологических умозаключений со стороны. А всего-то дел, экстраполировать на себя любимого.
Это просто, Григорий Лексеич. У вас ведь дети, семья, дом есть? Ну вот представьте: ваши дети внезапно живут не в Лондоне, а чуть южнее. Приезжаете вы к ним в гости... из дискуссионного клуба, ресторана или приема. Например на день рождения внучки. А на месте дома изгаженные и обломанные стены, семья - дымящиеся трупы, а внучкины куклы обоссаны и вдавлены гусеницей в грязь.
Ну а теперь, Григорий Лексеич - ведь все равно ваших детей и внуков не вернуть? - повторите вот это все насчет "прекратить".
И был бы он почти прав, если бы говорил о конфликте марсиан с рептилоидами. Но говоря о украинцах и русских - он их так и воспринимает, как инопланетян, объект для политологических умозаключений со стороны. А всего-то дел, экстраполировать на себя любимого.
Это просто, Григорий Лексеич. У вас ведь дети, семья, дом есть? Ну вот представьте: ваши дети внезапно живут не в Лондоне, а чуть южнее. Приезжаете вы к ним в гости... из дискуссионного клуба, ресторана или приема. Например на день рождения внучки. А на месте дома изгаженные и обломанные стены, семья - дымящиеся трупы, а внучкины куклы обоссаны и вдавлены гусеницей в грязь.
Ну а теперь, Григорий Лексеич - ведь все равно ваших детей и внуков не вернуть? - повторите вот это все насчет "прекратить".
"Озвучивает темничек"?
Явлинский поломался еще в 1996 году, когда его сыну-пианисту отрезали пальцы.
В различных интервью он неоднократно проговаривался, что это сделали люди из текущей власти.
И с того момента, он и его партия выполняют роль подсадной утки.
Начиная со слива всего правого и либерального крыла, пропагандистским выстрелам по лидерам оппозиции, заканчивая последними выборами и вот, еще и войной.
Люди, которые по-настоящему любят Россию, желают ей развития и процветания, те самые настоящие патриоты, понимают, что никакое развитие и восстановление России не возможно без глобального и радикального военного проигрыша этого режима. И чем сильнее он будет, тем лучше.
И наоборот, те кто призывают к различным перемириям, неважно кем они являются, в реальности работают на этот режим, кто-то скрытно и сознательно, кто-то неосознанно, в меру своих заблуждений.
...
В различных интервью он неоднократно проговаривался, что это сделали люди из текущей власти.
И с того момента, он и его партия выполняют роль подсадной утки.
Начиная со слива всего правого и либерального крыла, пропагандистским выстрелам по лидерам оппозиции, заканчивая последними выборами и вот, еще и войной.
Люди, которые по-настоящему любят Россию, желают ей развития и процветания, те самые настоящие патриоты, понимают, что никакое развитие и восстановление России не возможно без глобального и радикального военного проигрыша этого режима. И чем сильнее он будет, тем лучше.
И наоборот, те кто призывают к различным перемириям, неважно кем они являются, в реальности работают на этот режим, кто-то скрытно и сознательно, кто-то неосознанно, в меру своих заблуждений.
...
Да, если предположить что после пальцев пообещали яйца.
В различных интервью он неоднократно проговаривался, что это сделали люди из текущей власти.
И с того момента, он и его партия выполняют роль подсадной утки.
И с того момента, он и его партия выполняют роль подсадной утки.
До статьи на сайте Явлинского я тоже дошёл. Но там ничего особенного, предположение, что кавказцы на Явлинского обиделись.
Обделанные
(Вики)
но, в любом случае, я думаю, что Ситизен не прав, "поломался " явлинский позднее.
Я, думаю, нужно выпить.
Это было к чему?
Если сарказм, то настолько тонкий, что нужен штангель.
А то есть вон Канада из недавнего, гхм, "демократитеческого" рейтинга — мало чем отличается геофизически (ну да Византии и монголов не было).
Или та же Монголия, кстати, чем вам не страна полупустынь и полезных ископаемых, и даже властитель имелся, с культом, все дела. Одна из самых демократических стран.
Если сарказм, то настолько тонкий, что нужен штангель.
А то есть вон Канада из недавнего, гхм, "демократитеческого" рейтинга — мало чем отличается геофизически (ну да Византии и монголов не было).
Или та же Монголия, кстати, чем вам не страна полупустынь и полезных ископаемых, и даже властитель имелся, с культом, все дела. Одна из самых демократических стран.
«Прекрасная вещь — любовь к отечеству, но есть еще нечто более прекрасное — это любовь к истине. Любовь к отечеству рождает героев, любовь к истине создает мудрецов, благодетелей человечества. Любовь к родине разделяет народы, питает национальную ненависть и подчас одевает землю в траур; любовь к истине распространяет свет знания, создает духовные наслаждения, приближает людей к Божеству. Не через родину, а через истину ведет путь на небо. Правда, мы, русские, всегда мало интересовались тем, что — истина и что — ложь, поэтому нельзя и сердиться на общество, если несколько язвительная филиппика против его немощей задела его за живое...
...Самой глубокой чертой нашего исторического облика является отсутствие свободного почина в нашем социальном развитии. Присмотритесь хорошенько, и вы увидите, что каждый важный факт нашей истории пришел извне, каждая новая идея почти всегда заимствована. Но в этом наблюдении нет ничего обидного для национального чувства; если оно верно, его следует принять — вот и все...
... Больше, чем кто-либо из вас, поверьте, я люблю свою страну, желаю ей славы, умею ценить высокие качества моего народа; но верно и то, что патриотическое чувство, одушевляющее меня, не совсем похоже на то, чьи крики нарушили мое спокойное существование и снова выбросили в океан людских треволнений мою ладью, приставшую было у подножья креста. Я не научился любить свою родину с закрытыми глазами, с преклоненной головой, с запертыми устами. Я нахожу, что человек может быть полезен своей стране только в том случае, если ясно видит ее; я думаю, что время слепых влюбленностей прошло, что теперь мы прежде всего обязаны родине истиной. Я люблю мое отечество, как Петр Великий научил меня любить его. Мне чужд, признаюсь, этот блаженный патриотизм лени, который приспособляется все видеть в розовом свете и носится со своими иллюзиями и которым, к сожалению, страдают теперь у нас многие дельные умы. Я полагаю, что мы пришли после других для того, чтобы делать лучше их, чтобы не впадать в их ошибки, в их заблуждения и суеверия...
Почему же мы так снисходительны к циническому уроку комедии и столь пугливы по отношению к строгому слову, проникающему в сущность явлений? Надо сознаться, причина в том, что мы имеем пока только патриотические инстинкты. Мы еще очень далеки от сознательного патриотизма старых наций, созревших в умственном труде, просвещенных научным знанием и мышлением; мы любим наше отечество еще на манер тех юных народов, которых еще не тревожила мысль, которые еще отыскивают принадлежащую им идею, еще отыскивают роль, которую они призваны исполнить на мировой сцене; наши умственные силы еще не упражнялись на серьезных вещах; одним словом, до сего дня у нас почти не существовало умственной работы. Мы с изумительной быстротой достигли известного уровня цивилизации, которому справедливо удивляется Европа. Наше могущество держит в трепете мир, наша держава занимает пятую часть земного шара, но всем этим, надо сознаться, мы обязаны только энергичной воле наших государей, которой содействовали физические условия страны, обитаемой нами.
Обделанные, отлитые, созданные нашими властителями и нашим климатом, только в силу покорности стали мы великим народом. Просмотрите от начала до конца наши летописи,— вы найдете в них на каждой странице глубокое воздействие власти, непрестанное влияние почвы, и почти никогда не встретите проявлений общественной воли...
Есть один факт, который властно господствует над нашим Историческим движением, который красною нитью проходит чрез всю новую историю, который содержит в себе, так сказать, всю ее философию, который проявляется во все эпохи нашей общественной жизни и определяет их характер, который является в одно и то же время и существенным элементом нашего политического величия, и истинной причиной нашего умственного бессилия: это — факт географический».
az.lib.ru
...Самой глубокой чертой нашего исторического облика является отсутствие свободного почина в нашем социальном развитии. Присмотритесь хорошенько, и вы увидите, что каждый важный факт нашей истории пришел извне, каждая новая идея почти всегда заимствована. Но в этом наблюдении нет ничего обидного для национального чувства; если оно верно, его следует принять — вот и все...
... Больше, чем кто-либо из вас, поверьте, я люблю свою страну, желаю ей славы, умею ценить высокие качества моего народа; но верно и то, что патриотическое чувство, одушевляющее меня, не совсем похоже на то, чьи крики нарушили мое спокойное существование и снова выбросили в океан людских треволнений мою ладью, приставшую было у подножья креста. Я не научился любить свою родину с закрытыми глазами, с преклоненной головой, с запертыми устами. Я нахожу, что человек может быть полезен своей стране только в том случае, если ясно видит ее; я думаю, что время слепых влюбленностей прошло, что теперь мы прежде всего обязаны родине истиной. Я люблю мое отечество, как Петр Великий научил меня любить его. Мне чужд, признаюсь, этот блаженный патриотизм лени, который приспособляется все видеть в розовом свете и носится со своими иллюзиями и которым, к сожалению, страдают теперь у нас многие дельные умы. Я полагаю, что мы пришли после других для того, чтобы делать лучше их, чтобы не впадать в их ошибки, в их заблуждения и суеверия...
Почему же мы так снисходительны к циническому уроку комедии и столь пугливы по отношению к строгому слову, проникающему в сущность явлений? Надо сознаться, причина в том, что мы имеем пока только патриотические инстинкты. Мы еще очень далеки от сознательного патриотизма старых наций, созревших в умственном труде, просвещенных научным знанием и мышлением; мы любим наше отечество еще на манер тех юных народов, которых еще не тревожила мысль, которые еще отыскивают принадлежащую им идею, еще отыскивают роль, которую они призваны исполнить на мировой сцене; наши умственные силы еще не упражнялись на серьезных вещах; одним словом, до сего дня у нас почти не существовало умственной работы. Мы с изумительной быстротой достигли известного уровня цивилизации, которому справедливо удивляется Европа. Наше могущество держит в трепете мир, наша держава занимает пятую часть земного шара, но всем этим, надо сознаться, мы обязаны только энергичной воле наших государей, которой содействовали физические условия страны, обитаемой нами.
Обделанные, отлитые, созданные нашими властителями и нашим климатом, только в силу покорности стали мы великим народом. Просмотрите от начала до конца наши летописи,— вы найдете в них на каждой странице глубокое воздействие власти, непрестанное влияние почвы, и почти никогда не встретите проявлений общественной воли...
Есть один факт, который властно господствует над нашим Историческим движением, который красною нитью проходит чрез всю новую историю, который содержит в себе, так сказать, всю ее философию, который проявляется во все эпохи нашей общественной жизни и определяет их характер, который является в одно и то же время и существенным элементом нашего политического величия, и истинной причиной нашего умственного бессилия: это — факт географический».
az.lib.ru
Явлинский поломался еще в 1996 году, когда его сыну-пианисту отрезали пальцы.
(Вики)
Люди, которые по-настоящему любят Россию, желают ей развития и процветания, те самые настоящие патриоты, понимают, что никакое развитие и восстановление России не возможно без глобального и радикального военного проигрыша этого режима. И чем сильнее он будет, тем лучше.
Предложение хорошее. Надо остановится. Но в реальности неосущнствимое. Потому что Путлер готов остановиться сейчам только на своих условиях. То есть остановиться, значит, удовлетворить все желания агрессора, показав и России, и всем остальным диктаторам, что пришло их время и можно "ипать гусей". Нападай на кого хошь, если силенок хватит. Здравствуй, многополярный мир, где все воюют против всех.
Да, Явлинский идиот. Ну, и сволочь тоже. Двуглавая курица.
Да, Явлинский идиот. Ну, и сволочь тоже. Двуглавая курица.
Ну так предложение же явно не "Остановить боевые действия и обстрелы украинского мирняка, вывести российские войска с территории Украины и засесть за переговоры о репарациях". Так что ни в каком контексте "остановитесь" не хорошее.
И чего Явлинский сказала нового? Он еще весной 2022-го говорил, что Путин психический, может вилкой в глаз ткнуть, и потому Украина должна немедленно объявить прекращение огня и начать переговоры, или будут гибнуть люди. Его спрашивали: о чем переговоры? Путин предлагает только сдаться и признать все, что он хочет, других вариантов не предлагает. А он: значит, вы хотите чтобы гибли люди?!
Так что тут только два варианта. Они или идиоты, или подлецы.
Опять это дурацкое "или"...
Они или идиоты, или подлецы.
Это все прекрасно известно. Не понимать этого - означает просто не иметь никаких мозгов вообще. Что, судя по всему, произошло с Явлинским. Или же он просто озвучивает темничек, подогнанный из кремлевской администрации - тоже вполне возможно. Баблишко, которым финансируется "Яблоко" из бюджетных средств, надо же отрабатывать, правильно?
Так что тут только два варианта. Они или идиоты, или подлецы.
Так что тут только два варианта. Они или идиоты, или подлецы.
"Хорошие русские" консервы вздуваются и взрываются одна за другой. И вонь идет уже привычная "русский дух".
Кац вот еще порвался от того, что Украина пытается помешать россиянам и белорусам участвовать в Олимпиаде. Российские либералы такие российские.
Ох, надо бы. Пока что, там орда золотушная
Вообще-то территория современной России - это бывший Джучи Улус. Так-то татары три раза завоевывали Евразию. 😄
Ахаха, што? Опять "спорт вне политики"?
Но справедливости ради, Кац порвался давно.
Но справедливости ради, Кац порвался давно.
на территории Рашки нужно уже возрождать Золотую Орду.
"Хорошие русские" консервы вздуваются и взрываются одна за другой. И вонь идет уже привычная "русский дух".
"Хорошие русские" консервы вздуваются и взрываются одна за другой. И вонь идет уже привычная "русский дух".
Дядя, ты дурак?
Было бы о чем тут копья ломать.
Эта консерва последние 20 лет сидит в нафталине и вытаскивается только перед очередными выборами.
Периодически ей даются короткие задания раскритиковать навального или как сейчас напугать всех путлером и потребовать капитуляции.
Эта консерва последние 20 лет сидит в нафталине и вытаскивается только перед очередными выборами.
Периодически ей даются короткие задания раскритиковать навального или как сейчас напугать всех путлером и потребовать капитуляции.
Если хотите мастер-класс политъютюба, то вчера Портников устроил полный разнос у Фейгина, тот аж припух ближе к концу. Не сказки Пионтковского, и не нудный бубнеж Илларионова, который полгода грузил одними и теми же цифрами, пока ВСУ освобождали Харьковщину и Херсонщину.
Да, ИПСО. Только Илларионов всё сводит к американской политике респы/демы, Трамп/Байден. Так получается, что сейчас топить за респов это преимущественно говорить в унисон с Кремлем.
Если хотите мастер-класс политъютюба, то вчера Портников устроил полный разнос у Фейгина, тот аж припух ближе к концу. Не сказки Пионтковского, и не нудный бубнеж Илларионова, который полгода грузил одними и теми же цифрами, пока ВСУ освобождали Харьковщину и Херсонщину.
Да, отличное интервью.
К сожалению, он прав.
Света в конце туннеля не видно и в любом случае эта история не будет сказкой с хорошим концом.
К сожалению, он прав.
Света в конце туннеля не видно и в любом случае эта история не будет сказкой с хорошим концом.
Если хотите мастер-класс политъютюба, то вчера Портников устроил полный разнос у Фейгина, тот аж припух ближе к концу.
Портников - глыба. Много лет за ним наблюдаю, ни одного серьезного факапа. Очень разносторонний и здравомысленный.
... к концу 1945 года общее число погибших в Хиросиме, включая также онкологические заболевания и лучевую болезнь, составило от 90 до 166 тысяч человек (с)Вики
Хиросима УЖЕ произошла. Но для некоторых масштабы происходящей бойни неважны. Их волнует только одно - вероятность, что "это всё" вторгнется в их уютный мирок. Вот тогда они завоют, вот тогда забегают по соцсетям и форумам с криками "даштошвыделаете, астанавитесь, дагаваритесь". Собственно, Явлинский в этом не одинок, за примерами даже здесь в каментах далеко ходить не надо.
Хиросима УЖЕ произошла. Но для некоторых масштабы происходящей бойни неважны. Их волнует только одно - вероятность, что "это всё" вторгнется в их уютный мирок. Вот тогда они завоют, вот тогда забегают по соцсетям и форумам с криками "даштошвыделаете, астанавитесь, дагаваритесь". Собственно, Явлинский в этом не одинок, за примерами даже здесь в каментах далеко ходить не надо.
Только вот в Токийском пожаре 1945-го только непосредственно погибло 80-100 тысяч человек. Сколько умерло потом от ран и голода нужно искать в японских источниках.
По оценкам США если бы не, счёт шёл бы на многие миллионы.
По оценкам США если бы не, счёт шёл бы на многие миллионы.
"Григорий Алексеевич Явлинский — видный политический них*янедеятель. Фигура в российской политике невесомая, но заметная. Он как диоксид амфибрахия — не существуя в природе, косвенно себя проявляет.
Человек, одержавший моральную победу на всех без исключения выборах. Сила его убеждения такова, что притягивает железные опилки даже части простых людей. Хотя основа его несомненного политического успеха - это способность вести диалог с властями из самого неудобного положения.
Государственная Дума Российской Федерации, с моей точки зрения (говорю как врач), является коллективным анусом российского общества, приспособленным властью для размножения. Это и роднит ее с г-ном Явлинским, который лежит не на чем-то, а под кем-то. Получая за это вознаграждение и, судя по всему, удовольствие".
© Шестаков
Человек, одержавший моральную победу на всех без исключения выборах. Сила его убеждения такова, что притягивает железные опилки даже части простых людей. Хотя основа его несомненного политического успеха - это способность вести диалог с властями из самого неудобного положения.
Государственная Дума Российской Федерации, с моей точки зрения (говорю как врач), является коллективным анусом российского общества, приспособленным властью для размножения. Это и роднит ее с г-ном Явлинским, который лежит не на чем-то, а под кем-то. Получая за это вознаграждение и, судя по всему, удовольствие".
© Шестаков
Путлер сейчас нарастил силы и попытается захватить донецкую и луганскую в полном объёме, ну и наверняка ещё запорожскую и вообще всё, до чего его орки сумеют дотянуться. Отбить, то что они потеряли, а может и дальше продвинуться. К сожалению, благодаря нерешительности Запада (танки и многое другое надо было уже давно поставить, а не только сейчас кормить обещаниями и туманными намёками на истребители), у них скорее всего получиться продвинуться, не стоит строить иллюзии. Ну а дальше.. да в основном всё зависит от Запада. Либо он поведётся на путлеровские угрозы и сольёт Украину, и тогда это будет лишь временное
затишье перед третьей мировой. Либо всё таки упрется и покажет путлеровской крысе, что её место у мировой параши. Как то так. Впрочем, чего я это всё пишу, вы всё это и без меня знаете..
затишье перед третьей мировой. Либо всё таки упрется и покажет путлеровской крысе, что её место у мировой параши. Как то так. Впрочем, чего я это всё пишу, вы всё это и без меня знаете..
у них скорее всего получиться продвинуться,
Явлинский один из тех кто участвовал в развале дем-оппозиции в 96м, когда все разбежались и ни один не прошел 3%й барьер. Да и потом он часто вставал против демократов типа он лучше всех знает что нужно.
Поэтому варианта два:
1. Изначально был агентом фсб
2. Либо говорят ему угрожали пальцы поломать и он мог тупо струсить и делать все что от него просят, за бабки разумеется.
Но как показывает жизненный опыт человек если вдруг стал говном, то и был им. История Крассовского тому пример.
Поэтому варианта два:
1. Изначально был агентом фсб
2. Либо говорят ему угрожали пальцы поломать и он мог тупо струсить и делать все что от него просят, за бабки разумеется.
Но как показывает жизненный опыт человек если вдруг стал говном, то и был им. История Крассовского тому пример.
на подобные предложения местных (эстонских) ватников иногда пишу примерно следующее
"Представьте, что к вам в дом вломились. Разгромили весь дом, избили проживающих, некоторых женщин изнасиловали. Переговариваться агрессоры согласны только об одном - вы отписываете им часть дома и тогда они готовы прекратить свои бесчинства. Будете с ними договариваться?"
"Представьте, что к вам в дом вломились. Разгромили весь дом, избили проживающих, некоторых женщин изнасиловали. Переговариваться агрессоры согласны только об одном - вы отписываете им часть дома и тогда они готовы прекратить свои бесчинства. Будете с ними договариваться?"
О том что под оккупацией жизни нет нам стало известно через неделю после бескровного захвата Херсона от тамошнего жителя - бывшего про путинца. Женщин и девушек насиловали, бизнесы разоряли. Почему вам спустя год неизвестно о том, что творится на оккупированных территориях?
Это если считать, что оккупированные территории один сплошной концлагерь. Это мягко говоря неизвестно.
Если альтернатива что меня сейчас пристрелят - то да.
Есть нюанс, вам в руки готовы прям сейчас вложить заряженную и взведенную винтовку. Как в этом случае, сдаваться?
Будете с ними договариваться?"
Переговариваться агрессоры согласны только об одном - вы отписываете им часть дома и тогда они готовы прекратить свои бесчинства. Будете с ними договариваться?
Ага, как будто в концлагере мало насилия.
Надо ли договариваться с гитлеровцами о сдаче оружия, уходе и освобождении заключённых? (Но гитлеровцы не согласятся, переговоры должны учитывать сложившиеся реалии, а концлагерь - это реалии!)
Так, может, надо договариваться, чтоб концлагерь тут функционировал всегда, провести туда электричество для пыточных и газ для казней, поставить вертухаев на довольствие, периодически вывозить из территории трупы жертв? (Вот это будет настоящий мир, нобелевскую премию договаривающимся сторонам!)
На это они заявляют, что "никто никуда не вламывался", "а ты кто такой"...
Рекомендую обратить внимание на мировую практику. А конкретнее на Израиль. Многие призывают к перемирию, переговорам, сложить оружие etc. Израиль, иногда, так и делает. Последствия не заставляют себя ждать. Подписан очередной клочок бумаги. Очередные политики получают признание международной общественности, а некоторые, даже, "Премию Мира".
Вообще-то - это палестинцы на европейские деньги продолжают "ползучую оккупацию" - тот же самый Хан-Ахмар, который никак не снесут - находится в зоне С, по всем соглашениям принадлежащей Израилю.
Израиль, иногда, так и делает. Последствия не заставляют себя ждать.
Переговоры США с японо-фашистами прошли в позитивном ключе. Это просто эталонный образец переговоров с фашистами.
Начал читать первоисточник... Когда взрослые люди начинают говорить "вот если бы они захотели...", "вот если бы смогли..."
Статья ни о чем в стиле мутируйте в ежиков. Основного виновника звиздеца конечно же виновником никто не назвал, зато успокоиться нужно всем.
Статья ни о чем в стиле мутируйте в ежиков. Основного виновника звиздеца конечно же виновником никто не назвал, зато успокоиться нужно всем.
Явлинский поломался еще в 1996 году, когда его сыну-пианисту отрезали пальцы
К эмиграции не готов, даже на год-два, в тюрьму не хочет.
Ему бы на дачу уехать
Ему бы на дачу уехать
Зато он ему новую кликуху дал: "Ситуация"
Зато он ему новую кликуху дал: "Ситуация"
рожа галустяна.жпг
Основного виновника звиздеца конечно же виновником никто не назвал, ..
Вот блин, кто-нибудь, скажите им, что Экслер знает как надо делать.
Не-не-не. Я бьі закрепил такое наименование законодательно. ну, не "фашистами" а "рашистами", но направление то же самое.
Одобряю
Если тебе повезет, то может хотя бы твоих внуков не будут фашистами называть.
Че, опять ноешь? Значит все делают верно. Если тебе повезет, то может хотя бы твоих внуков не будут фашистами называть.
Путин не отдаст Крым.
Вам не кажется, что ваше мерзенькое "путен не отдаст, жахнет ядеркой", длящееся, вот уже год - весьма красноречиво говорит о вас?
В том смьісле, что именно вьі потом будете (и уже говорите) "ай, ну за что же нас презирают?!" Вьі ж сейчас произносите что-то типа "а давайте похерим Украину, зато нам будет тепло, сьітно и менять ничего не надо". А через какое-то время начнете (уже бьіло) рассказьівать, как вьі не за путина.
Вьі и сейчас не отдаете себе отчета, что вьі именно ЗА. И становитесь ничем не лучше, чем те самьіе "бешеньіе бабки". Тьфу.
Впрочем, не могу утверждать, будто именно от вас я ожидал чего-то иного.
Не знаю, но по моему, предпочтительным вариантом было бы прекращение огня сейчас, бешеная подготовка украинской армии, получение оружия и денег с запада и форсированное вступление в НАТО. Через год такой подготовки Россия не сможет даже начать новое вторжение - армия будет уничтожена на границе. Сейчас же обе стороны бессмысленно тратят людей и технику. Вангую, что никакого наступления ни у кого не получится. Так и будут годами брать избушку лесника.
Путин не отдаст Крым. Если дело дойдет до силового варианта, будет развязана ядерная война. Ему плевать на все, кроме тараканов в голове.
К тому же можно заключить мир на основе концепции "двух Корей".
Это более-менее реалистичный сценарий. Прямо сейчас.
Россия отводит войска на состояние до 24 февраля и начинает переговоры.
Россия отводит войска на состояние до 24 февраля и начинает переговоры
Ну, Путин не вечный. К тому же можно заключить мир на основе концепции "двух Корей". Если разместить на территории Украины базыс войсками НАТО и создать мощную профессиональную армию, то шанс на возобновление будет минимальный. Хотя Украине тогда придется стать милитаризированным форпостом Запада.
никто не получает всего, чего хочет- и война прекращается. Никто полностью не удовлетворен.
Этот вариант уже вообще никого не устраивает.
Россия отводит войска на состояние до 24 февраля и начинает переговоры.
Вот блин, кто-нибудь, скажите им, что Экслер знает как надо делать.
Но так не будет. Потому кровь продолжит литься с неизвестным результатам.
Вор должен сидеть в тюрьме", а не в Кремле
Да и я знаю. "Вор должен сидеть в тюрьме", а не в Кремле.
Сегодня ещё и маск вонючий прям в одно из самых ру-пропагандистских говен твиттера полез, тем самым распространяя лживые тезисы
Хотя с маском всё ещё не понятно - он идиот или вместе с некоторыми преследует свои и чьи- то интересы
Ну блин не лезь в политику, в которой ни дупля не шаришь, кроме своей американской
Хотя с маском всё ещё не понятно - он идиот или вместе с некоторыми преследует свои и чьи- то интересы
Ну блин не лезь в политику, в которой ни дупля не шаришь, кроме своей американской
Сегодня ещё и маск вонючий
Ты просто завидуешь успеху Маска.
Он ничем никому не обязан.
Дело журналистов беспристрастно освещать.
Он ничем никому не обязан.
Дело журналистов беспристрастно освещать.
О, да. Теперь многие могут оценить фейспалмы части избирателей Украины, когда в 2019 один из кандидатов в президенты заявил, что "нужно просто перестать стрелять". И ничего, президентом стал, на весь мир прогремел. Герой. С "перестать стрелять", правда, не сложилось.
Украинцы, конечно, смелые.
Но еще не взрослые. Видимо, и так бывает.
Украинцы, конечно, смелые.
Но еще не взрослые. Видимо, и так бывает.
И мы могли бы быть подготовлены совершенно на другом уровне.
Украина выстояла прежде всего благодаря своему народу
А Байден, Джонсон и прочие уже потом подтянулись.
А сначала они сидели и ждали «Киев за три дня».
Не говоря уже о беспрецедентной медиа-подготовке мирового масштаба и подробных разведданных от Запада. В то время, как Зеленский обещал "на майские на шашлыки", а Арестович говорил, цитирую, "украинцы, распаковывайте свои тревожные чемоданы".
Плохо только то, что мои сограждане не осознают, по какому тонкому льду они прошли и каким чудом (в виде Байдена прежде всего) Украина выстояла.
Я как бы задал вопрос конкретному персонажу на этом форуме.. который сделал вид что не увидел.. подождём значит
А Порошенко - блондин?
теперь и я понял))
Спасибо.
Спасибо.
А Порошенко - блондин?
Давайте еще раз попробую объяснить свою мысль.
Категорически с вами не согласен. Избрание Порошенко на второй срок никак не отразилось бьі на вопросе "будет война или нет".
Я согласен, что рано или поздно война бы началась, даже если бы Порошенко остался на второй срок. Но она могла бы начаться и после окончания этого его второго срока. И мы могли бы быть подготовлены совершенно на другом уровне.
Давайте еще раз попробую объяснить свою мысль.
То, что я написал - это ответ на "примиренчество Зеленского ... - это, как ни странно, главная причина того, что Украина ещё имеет шансы вернуть свои земли".
Разумеется! Но без Зеленского нельзя было бы вернуть территории не потому, что это невозможно в принципе, а потому, что население как раз такое, которое выбрало в условиях войны Зеленского - и которое, следовательно, к планомерной работе пока не способно.
В реальности имеем то, что имеем. Вот только не "примирничество Зеленского" причиной тому, что у нас есть шансы победить. Это же не был намеренный план Зеленского или кого-либо? Прикинусь-ка я дурачком, Путин решит, что сейчас самое время, и нападет, а потом нам весь мир поможет. Настоящая причина - США и Байден. Там был план, видение, и реализация этого плана. А с Зеленским просто так вышло.
То, что я написал - это ответ на "примиренчество Зеленского ... - это, как ни странно, главная причина того, что Украина ещё имеет шансы вернуть свои земли".
Популизм - вот наше знамя,
В реальности имеем то, что имеем. Вот только не "примирничество Зеленского" причиной тому, что у нас есть шансы победить. Это же не был намеренный план Зеленского или кого-либо? Прикинусь-ка я дурачком, Путин решит, что сейчас самое время, и нападет, а потом нам весь мир поможет. Настоящая причина - США и Байден. Там был план, видение, и реализация этого плана. А с Зеленским просто так вышло.
А Порошенко - блондин?
Метастазами они перестанут быть при двух вариантах. Первый- массовые этнические чистки. Точнее, вариант "чемодан-вокзал-Россия" для всего ватного населения. Второй- исчезновение России как единого государства с централизованной политикой.
Депортировать естественно будут, но сомневаюсь что слишком уж массово.
А вот то, что после исчезновения рашки вата прекратит фалломорфировать - не верю. Совка давно уже нет, а йося сралин давно разложился, но это не мешало свокодрочерам рукоблудить нон-стоп.
Не однажды, а долгая, планомерная работа. Возможно, на десятилетия.
многие из тех, кто голосовал за Зе, никогда не признают, что победа Порошенко, с большой вероятностью, предотвратила бы войну
Гопнику нельзя давать понять двух вещей:
1. Что ты слабее и не готов драться, о чем Зе два года подряд орал открытым текстом.
2. Что у тебя нет друзей, которые впишутся, чем Зе два года занимался, демонстративно крутя Западу кукиши по реформам и кадровой политике. Для меня самое большое чудо этой войны - что Европа начала помогать.
В итоге порождение болотной подворотни настолько уверовало в свою мощь, что поперлось с запасами парадной формы и планами провести парад на Крещатике через неделю.
Он и напал именно в убежденности,что "слуги народа" разбегуться при первых выстрелах
Может быть, политика: "Не стрелять" способствовала международной поддержке Украины после вторжения?
Так может, дело не в Зеленском, а в тех самых минских Порошенко?
Что касается международной поддержки, напомню, что: 1) накануне вторжения Арахамия сравнивал западные СМИ со Скабеевой, 2) партия Слуга Народа в 2021 году всячески заигрывала с Китаем (с Китаем, Карл. Да, с главным на тот момент противником Запада), 3) а самого Зеленского еще в 2019 Atlantic Council и Financial Times называли "слугой олигархов".
победа Порошенко, с большой вероятностью, предотвратила бы войну
Зе, никогда не признают, что победа Порошенко, с большой вероятностью, предотвратила бы войну.
* нет, я не питаю любви к нему, зато имею дохрена вопросов, но вьібор для меня на тот момент бьіл очевиден.
А рассчитывать на то, что однажды накопили бы силушки, да как высадили бы бравый десант
Если удалось на несколько лет обхитрить кгбшника с Минскими - почему бы не обхитрить его еще пару раз? Просто заниматься этим должны профессионалы, а не сброд случайных людей под предводительством квн-щика.
Поэтому аргументы в пользу священной, хоть и случайной и кровавой, роли Зеленского в сохранении украинской государственности - не принимаются. Не говоря уже о том, что война еще не окончена, а закрепившийся в украинском обществе победный паттерн популизма нам еще аукнется много-много раз.
За 8 лет не отошли, а тут бы раз - и отошли.
Метастазами они перестанут быть при двух вариантах.
Первый- массовые этнические чистки. Точнее, вариант "чемодан-вокзал-Россия" для всего ватного населения.
Второй- исчезновение России как единого государства с централизованной политикой.
Первый- массовые этнические чистки. Точнее, вариант "чемодан-вокзал-Россия" для всего ватного населения.
Второй- исчезновение России как единого государства с централизованной политикой.
Наверное, ошибаюсь, но есть ещё одна грань вопроса - на фоне официальной статистики ЛДНР об убитых в 2021-м году, путинское: "Мы решили защитить Донбасс от геноцида" прозвучало откровенным бредом сумасшедшего. Может быть, политика: "Не стрелять" способствовала международной поддержке Украины после вторжения?
А оно того стоит? Крым и ЛДНР с их ватным населением, того стоит? При том, что и в былые годы это были дотационные регионы, тянувшие деньги из бюджета.В том то и дело, что в будущем у Украины даже в случае победы будут очень серьезные проблемы с этими регионами. Ну, разве что удастся провернуть там нечто вроде того, что было в Судетах и Силезии после 1945-го. И то не факт, что Запад на это согласиться. В противном случае это будет бесконечная Вандея.
Точно так же 100%, что при таких раскладах Крым и Донбасс тихо отошли бы России - под хоровое невнятное жевание простыни с коллективного Запада.
Можно было реформироваться и вооружаться. Можно было двигаться в НАТО - даже наличие оккупированных территорий не помеха, о чем было прямо сказано и что, кстати, косвенно поспособствовало вторжению.
Можно было, накопив силы, отвоевывать Донбасс. Либо ждать, пока диктатура сделает свои неизбежные роковые ошибки. Много чего можно было без таких рек крови.
Но уже сложилось как сложилось.
Да, хорошо что Зеленский не убежал. Хорошо, что имиджмейкеры и спичрайтеры сделали все правильно, чтобы он впечатлил не только большинство украинцев в 2019, но и большую часть цивилизованного мира в 2022. Плохо только то, что мои сограждане не осознают, по какому тонкому льду они прошли и каким чудом (в виде Байдена прежде всего) Украина выстояла.
Если мне чего и хотелось бы, так это только одной вещи - чтобы они поняли, что в следующий раз так может не повезти.
А оно того стоит?
с их ватным населением
А оно того стоит? Крым и ЛДНР с их ватным населением, того стоит? При том, что и в былые годы это были дотационные регионы, тянувшие деньги из бюджета.
В том то и дело, что в будущем у Украины даже в случае победы будут очень серьезные проблемы с этими регионами. Ну, разве что удастся провернуть там нечто вроде того, что было в Судетах и Силезии после 1945-го. И то не факт, что Запад на это согласиться. В противном случае это будет бесконечная Вандея.
В том то и дело, что в будущем у Украины даже в случае победы будут очень серьезные проблемы с этими регионами. Ну, разве что удастся провернуть там нечто вроде того, что было в Судетах и Силезии после 1945-го. И то не факт, что Запад на это согласиться. В противном случае это будет бесконечная Вандея.
Не факт, что Путлер бы решился.
Ненулевая вероятность что в один прекрасный день они обнаружат путинистического Зеленского чуть позже.
В этом смысле очень радует, что денег нет совсем и мы по уши в долгах перед Западом. Зеленский, не Зеленский - придется плюс-минус идти по пути здравого смысла и реформ.
Как не признают и те, кто за него голосовал, и те, кто вообще ни за кого не голосовал, но политически "проснулся" 24 февраля 2022 и с восхищением обнаружил героического Зеленского.
Да, это был феерический фейспалм. И Вы правы, очень многие из тех, кто голосовал за Зе, никогда не признают, что победа Порошенко, с большой вероятностью, предотвратила бы войну. Уж с Порохом у Путлера не было никаких иллюзий насчет Киева за три дня. Он и напал именно в убежденности,что "слуги народа" разбегуться при первых выстрелах, а Зе сразу же либо приползет на коленях, либо создаст анекдотичное правительство в изгнании. Недооценил. Но Украина Порошенко с его акцентом на милитаризацию с самого начала выглядела крепким окошком. Не факт, что Путлер бы решился.
Она уже рассудила.
"история рассудит нас".
Как не признают и те, кто за него голосовал, и те, кто вообще ни за кого не голосовал, но политически "проснулся" 24 февраля 2022 и с восхищением обнаружил героического Зеленского.
Но еще не взрослые
Они не просто идиоты, а ещё и международные преступники. Они предлагают растоптать принцип нерушимости границ и ввести/вернуть право сильного. После этого на всей планете ад начнётся, а Африка в крови утонет.
Значит, будут стрелять.
а Африка в крови утонет.
на всей планете ад начнётся
Ну Арестович так себе прогнозист если честно.
Украина в марте
получить передышку от разрушения инфраструктуры
Но вот я только что послушал свежую беседу Арестовича с какими-то перцами, где тот предвещал
Затык в братских могилах Бучи, Ирпеня, Изюма, в пыточных подвалах Херсона.
Затык в том, что обе стороны считают, что противник получит от передышки бОльшую выгоду.
Именно ради них не будет, будет ради порядка, чтоб не сработал принцип разбитых окон.
Ради нас не будет - это где-то в 2014, когда эти самые границы были нарушены, когда крым стал "непризнанной территорией", которой для порядку вкинули чуток санкций, а на территориях ОРДЛО очень тщательно не замечали военную технику рашки и их воинов-выпускников.
Но потом русня начала творить такое, что любой нормальный человек видит - вот тут чистое, описанное в массе антиутопий зло. И что если что, тебя не только не поймут избиратели, но и сам-то ты человек и считаешь, что зло должно быть наказано.
Слишком много параллелей с нацистской Германией, слишком тщательно русня собрала наци-бинго.
Они предлагают растоптать принцип нерушимости границ и ввести/вернуть право сильного.
кто такие украинцы, это для запада туземцы экзотических краёв
запад ради них расходы нести не будет
будет ради порядка, чтоб не сработал принцип разбитых окон
Это было бы логичное и правильное поведение Запада. Но вот я только что послушал свежую беседу Арестовича с какими-то перцами, где тот предвещал, что Запад склоняется к мирным переговорам с конечным результатом "двух Корей", и это подтверждается рядом оговорок и реплик деятелей, прежде всего американских, в СМИ.
Они предлагают растоптать принцип нерушимости границ и ввести/вернуть право сильного. После этого на всей планете ад начнётся, а Африка в крови утонет.
Именно ради них не будет, будет ради порядка, чтоб не сработал принцип разбитых окон. Когда одно разбитое и вовремя не застеклённое окно в доме неизбежно приведёт к тому, что через неделю окна в доме будут выбиты все.
Почему "или"?
Если допустить, что Яблоко это ручная оппозиция кремля, то вполне вероятно, что запрос на такие мысли и был рождён в кремле, как способ выйти из непростой ситуации. Закрепить завоёванное переговорами, а может и совсем закончить войну
Сам Явлинский только и делает что что-то постоянно обсуждает.
Вау! Я понял, кто скрывается под ником Camel1000.
Кто?!
Ну так позиция российских либералов давно известна - можно и нужно пожертвовать всеми украинцами, лишь бы не было ядерной войны. Шантаж работает. Хорошо, что российские либералы абсолютное никто, в отличие от Маска. Его постоянно испачканные портки на обозрении у сотен миллионов.
Я за поражение России. Если бы ещё только кто то объяснил, что конкретно это такое...
Я, конечно, пораженных. Осталось только понять, что конкретно имеется в виду под поражением России. Абрамсы на красной площади?
Можно самый тупой вопрос? Если бы стоял выбор между оккупацией венец Украины Россией и ядерной войной, что бы ты выбрал? Про себя могу сказать - если бы речь шла даже не об оккупации, а просто о физическом уничтожении России,я не колеблясь выбрал бы этот вариант. Весь мир важнее.
Российские либералы- это слишком общий термин. Вот, у упоротых поцриотов даже Чубайс, Кудрин и Набибуллина входят в число либералов, пусть и системных.
Сейчас как раз четкий раздел случился. Как во время Первой мировой, когда вся оппозиция разделилась на оборонцев и пораженцев. Либерал сейчас лишь пораженец. Все остальные прислужники режима.
Сейчас как раз четкий раздел случился. Как во время Первой мировой, когда вся оппозиция разделилась на оборонцев и пораженцев. Либерал сейчас лишь пораженец. Все остальные прислужники режима.
позиция российских либералов давно известна
А Явлинский не либерал, а всего-лишь одно из резиновых полужопий современной фашистской власти кремля.
Обобщения слишком часто ошибочны. Есть либерал (по сути) Бабченко, собирающий огромные деньги на помощь ВСУ, и множество непубличных россиян, которые прямо сейчас рискуют жизнями и воюют на нашей стороне. Борются за нашу либера.
не обращай внимания, Тася как всегда - то ли троллит, то ли бредит, то ли то и другое сразу..... 😄
Camel1000, Black Krok, вы либералы?
А кто такие российские либералы? Кац, Яшин - либералы? А Навальный?
Или вы всерьез считаете, что Явлинский - либерал?
Или вы всерьез считаете, что Явлинский - либерал?
Теги
Информация
Что ещё почитать
Реальные обереги прикольных воробьев
30.08.2024
43
Полезные программы для смартфона на Android
22.10.2024
234
