Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Водителям в Каталонии добавилось головной боли
06.07.2024 16:49
10877
Комментарии (246)
Затор на шоссе AP7 рядом с Барселоной (Photo: Gemma Sánchez)
Несколько лет назад в Каталонии существовал только один вид радаров: стоящие на обочине или над дорогой, направленные в сторону движения и фиксирующие скорость автомобилей сзади. По испанским правилам о наличии таких радаров предупреждают специальные знаки. Также на каких-то участках на обочинах могли выставлять временные радары - они, в отличие от стационарных, не белого, а оранжевого цвета, и об их наличии также предупреждали временные знаки.
В какой-то момент в Каталонии стали появляться "радары на участке" (radar en tram) - это когда один радар фиксирует время въезда твоей машины на участок, и второй радар фиксирует время выезда машины с участка, и на основе разницы во времени по имеющейся длине участка вычисляется твоя средняя скорость: если она превышена, то ты получаешь штраф. Такие радары обозначаются специальной надписью "radar en tram".
Я об этих радарах узнал сразу, как только они стали появляться (на подъезде к Барселоне есть один такой большой участок, в Барселоне их несколько), и потом наблюдал за водителями, которые, как раньше, сбрасывали скорость перед первым радаром, а потом радостно разгонялись, не понимая, что они имеют дело с радаром на участке, так что штраф им прилетит нехилый. Что интересно, такие водители до сих пор попадаются, хотя довольно редко, и обычно это все-таки иностранцы.
Кстати, навигатор Гугла, насколько я помню, определяет только наличие первого радара и не предупреждает, что речь идет о радаре на участке. А вот Waze четко показывает и сам факт въезда на соответствующий участок, и то, как ты по этому участку движешься, и ты видишь, когда примерно данный участок закончится.
И это здорово спасает в ситуации, когда, например, участок, на котором измеряется средняя скорость, длиннющий. Я такое встречал, например, во Франции, когда едешь из Испании в Бургундию. Где-то на середине пути есть участок с радаром на участке на скоростной трассе, и этот участок - километров двадцать. Я когда по нему еду, вижу, что некоторые машины в какой-то момент начинают ускоряться: они считают, что пропустили выезд с участка, так что теперь можно разогнаться. А Waze мне все четко показывает.
Но теперь водителям в Каталонии добавилась новая головная боль.
Каталонская дорожная служба (Servei Català de Trànsit) запустила новую, почти незаметную систему контроля скорости, которая сразу же стала выписывать много штрафов в первые дни работы. Это высокотехнологичное устройство, которое выписывает более 12 штрафов за каждые полтора часа работы.
Это вертолет, который следит за дорогами с наибольшим количеством автомобилей и с воздуха обнаруживает машины, движущиеся со скоростью, превышающей указанную на знаках.
Каталония является пионером в применении этого типа радара для выявления нарушений, поскольку в Испании он еще никогда не применялся.
Вот на этом участке AP7 уже выписываются новые штрафы (Agència Catalana de Notícies (ACN)
По словам директора Каталонской службы транспорта Рамона Ламиэля, первая неделя работы вертолетного радара прошла успешно: за полтора часа работы накладывается от 10 до 12 штрафов, рассказал он.
Информация о работе новой системы публикуется в средствах массовой информации, и полиция надеется, что теперь водители перестанут нарушать скоростной режим.
А и действительно: самый лучший способ борьбы - штрафы за нарушения. Когда знаешь, что наказание неотвратимо, то при этом самые отвязные нарушители становятся шелковыми.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Лучше всего обстоят дела в нашем штате Нью Джерси. Суд признал камеры на дорогах нарушающими Конституцию и запретил. Если полицейскому на глаза не попадешься, штраф не получишь.
А и действительно: самый лучший способ борьбы - штрафы за нарушения. Когда знаешь, что наказание неотвратимо, то при этом самые отвязные нарушители становятся шелковыми.
Правила соблюдать надо всегда, а не только лишь под радарами/камерами. Этим нормальный водитель отличается от тупого водятла.
Я считаю ошибкой правило предупреждать, что на дороге установлены радары или камеры. Все эти средства должны быть скрытными. Ведь водители обязаны всегда соблюдать ПДД, а не только тогда, когда дядя видит. И такое положение дел было бы стимулом.
Да-да, именно по этой людоедской логике при Буше разрешили массовую слежку за всеми американцами.
эти самы предупреждения обычно используют на наиболее аварийных участках, где важно любой ценой минимизировать риски.
По самой сути технологии – данные снимаются круглосуточно.
Я так понимаю, что слежка не может массово осуществляться "на всякой случай", за людьми, ни в чем не подозреваемым
Я считаю ошибкой правило предупреждать, что на дороге установлены радары или камеры.
К сожаление всякие таблички вроде "аварийно опасный участок дороги" малоэффекивны.
слежка не может массово осуществляться "на всякой случай", за людьми, ни в чем не подозреваемыми
Опасность лишь для нарушителей. Только этих система хранит "всерьёз и надолго".
Хе-хе. Странная практика, да.
С одной стороны ты конечно прав, но с другой - вопрос конституционных ограничений накладываемых на власти и силовиков. Я так понимаю, что слежка не может массово осуществляться "на всякой случай", за людьми, ни в чем не подозреваемыми. Если конечно не в квинтессенциональной тирании живем. Поэтому вот такой выход нашли. Баланс на грани закона с одной стороны и грани здравого смысла с другой.
Хотя если предупредить и НЕ проверять скорость, и это кого-то сподвигнет ехать по правилам - не мытьем, так катаньем 😄
Меня другая практика в штатах реально бесит. Когда кусок дороги, положим, миль 10, об"являют "зоной пристального внимания (enforcement), все штрафы удваиваются". А че, так можно было??? А давайте лучше введем месячник борьбы с кражами и будет удваивать срока пойманым?
Хотя если предупредить и НЕ проверять скорость, и это кого-то сподвигнет ехать по правилам - не мытьем, так катаньем 😄
Меня другая практика в штатах реально бесит. Когда кусок дороги, положим, миль 10, об"являют "зоной пристального внимания (enforcement), все штрафы удваиваются". А че, так можно было??? А давайте лучше введем месячник борьбы с кражами и будет удваивать срока пойманым?
Сейчас с 1 июля в ЕС звуковой сигнал стал обязательным. Будут нужны крепкие нервы
Их навигашек, показывающих радары, меряющей среднее на дистанции, могу TomTom порекомендовать. Не знаю, правда, как в Испании, а на итальянских трассах такие радары он показывает, как момент въезда на участок измерения, так и момент выезда и текущее среднее, что очень удобно. Проверено неоднократно, штрафов нет. Вообще надо просто ездить по правилам, ну и знать штрафы и допуски. В Германии, к примеру три кмч автоматом вычитаются в пользу водителя, кроме того радары обычно настроены примерно на 10%. У меня за двадцать с лишним лет два штрафа за скорость - 66 кмч вместо 60 и 77 вместо 70, по невнимательности . Оба раза по десятке евро. Супруга моя ездит вообще строго по спидометру, он цифровой, ну вот при ограничении в 30 она и пилит строго тридцать (хотя по факту медленнее, ни один спидометр точно не показывает). При этом у нас такие табло местами развешаны и просто показывают скорость, и они точь в точь как у неё на спидометре. Ну а я просто с GPS пару раз проехал и выяснил, что на скорости 120 кмч спидометр показывает 127, плюс три кмч форы, так что можно ехать 130 без штрафов. Обычно немцы всегда процентов на десять-пятнацдать быстрее ездят чем спидометр кажет.
Обычно немцы всегда процентов на десять-пятнацдать быстрее ездят чем спидометр кажет.
По Барселоне ездить на машине бессмысленно - на общественном транспорте реально быстрее, да и дешевле, учитывая, что сейчас проездной на месяц стоит всего-навсего 21 евро.
За город по АР7, коротрую упоминает Алекс, там ограничение 120, быстро ездит часто упоминаемый тут Небылицкий, он постоянно нарушает, о чем не стесняется писать, но он богатый и бог ему судья. Мне 120 хватает для комфортной езды, выставил на круизконтроле и пили себе.
А по поводу лимитов, слышал, что в Испании допуск 7%, т.е на 100км - 7, а на 30км - 2.
Потом ты сам себе злобный буратино.
и следующий вопрос, кто в 2024г. запускает вертолет для контроля трасс? дроны же есть.
За город по АР7, коротрую упоминает Алекс, там ограничение 120, быстро ездит часто упоминаемый тут Небылицкий, он постоянно нарушает, о чем не стесняется писать, но он богатый и бог ему судья. Мне 120 хватает для комфортной езды, выставил на круизконтроле и пили себе.
А по поводу лимитов, слышал, что в Испании допуск 7%, т.е на 100км - 7, а на 30км - 2.
Потом ты сам себе злобный буратино.
и следующий вопрос, кто в 2024г. запускает вертолет для контроля трасс? дроны же есть.
обычно на светофорах стоять долго, их много.
Простите те, кому покажусь задундым. Я имею права с 1990 года. Проехал РФ от Бреста до Урала, и от Адлера до Архангельска. Европу на юг от Москвы до Флоренции (даже до Сенны, кто знает), на север до Нод Капа и т.д. Гораздо проще соблюдать скоростной режим. Для разгона есть автобаны.
Я проехал больше миллиона километров за свою жизнь. Конечно, в молодости я гонял и меня "эти деды на вёдрах" раздражали. Но чем быстрее водитель поумнеет, тем меньше дней проведет в больнице! На круг, за жизнь.
На вентилятор подброшу, для оживления: а вот пристегиваться или нет - только моё личное дело! 😉)))))))) Это я покупатель заглушек для пряжки, чтоб машина не пищала, маек с косой полосой (от камер) и прочего добра для свободы от ремней! 😉))
Я проехал больше миллиона километров за свою жизнь. Конечно, в молодости я гонял и меня "эти деды на вёдрах" раздражали. Но чем быстрее водитель поумнеет, тем меньше дней проведет в больнице! На круг, за жизнь.
На вентилятор подброшу, для оживления: а вот пристегиваться или нет - только моё личное дело! 😉)))))))) Это я покупатель заглушек для пряжки, чтоб машина не пищала, маек с косой полосой (от камер) и прочего добра для свободы от ремней! 😉))
Ездить аккуратно, соблюдать скорость, не ездить уставшим и при плохой видимости, не ездить бухим.
"У меня IQ 160, я даже уставший адекватно оцениваю дорожную обстановку."
"У меня IQ 160, я после парю рюмок вожу лучше, чем вы все трезвыми."
Эти и другие таблички вы можете заказать в нашем бюро ритуальных услуг.
Конечно, в молодости я гонял и меня "эти деды на вёдрах" раздражали.
Ездить аккуратно, соблюдать скорость
Но чем быстрее водитель поумнеет, тем меньше дней проведет в больнице!
пристегиваться или нет - только моё личное дело!
Если я еду ночью, в снег, на летней резине и бухой, то не имеет значения - пристегнут я или нет, согласен?
А так личный опыт. Еще жыгули,
Нельзя закладываться на всё. Если я еду ночью, в снег, на летней резине и бухой, то не имеет значения - пристегнут я или нет, согласен?
( 😉 кстати я тогда был не пристегнут!!! 😉, но это уже "ошибка выжившего")
На вентилятор подброшу, для оживления
Петросяним помаленьку?
И прекратите уже демагогию
И прекратите уже демагогию
Читаем по слогам: де-по-зит. Остался цел - забери взад, можно даже с процентом по ключевой ставке ЦБ. Мешок не страховая, ему чужого не нать.
А так личный опыт. Еще жыгули, ремни без катушек даже, не то что преднатяжителей; двое пристегнуты, один идейный борец за свободу. Лобовуху-то поменяли почти без проблем, но борец до сих пор головой скорбен...
случись чего орут
ВЫ ОБЯЗАНЫ меня спасать, лечить и реабилитировать
Депозит $250 000 (сумма с потолка, пускай знающие поправят) в бюджет Минздрава -
Без демагогии можно посчитаем? У меня IQ, ну вы знаете,и вааще я математик. 😉
Ну да. Давайте посчитаем дополнительную вероятность получения травм непристегнутым водителем. И умножим на стоимость лечения. ОК?
Поехали: берем РФ, как достаточно дикую страну с точки зрения вождения и ДТП. Примерно 40 млн водителей и примерно 45 тысяч ДТП в год. ПОстрадавших 54 тысячи. Разбивка нам точно не известна, поэтому округлю не в свою пользу: вероятность пострадать 0.001.
Сторонники ремней пишут, что вероятность тяжких травм с ремнем где в 2, где в 5 - пусть в 3 раза ниже. Пусть "на круг" вероятность 0.001 и 66% пользуются ремнями, ОК? Я пока все предположения в вашу пользу делаю, там где нет данных в быстром доступе. Математику опущу. Выходит вероятность травм у пристегнутого 6/10000, а у непристегнутого - 18/10000 соответственно.
Матожидание дополнительных расходов: 12/10000==0.0012 * сумму расходов.
Пусть лечение пострадавшего даже 200 000 долларов. Дополнительные риски выходят в 200000 * 0.0012 = 240 долларов на каждую непристегную жопу. Готов оплатить!
И прекратите уже демагогию. Вся ваша животная ненависть к тем, кто хочет остаться свободным, разбивается о сухую статистику и математику.
пристегиваться или нет - только моё личное дело!
Видео где непристегнутый бьет башкой, давит и калечит соседей прежде чем вылететь, наконец-то, в окно, достаточно много.
При этом, если непристегнутый что-то себе поломает, то все равно бабло платить за лечение, за лекарства, за костыли.
Депозит $250 000 (сумма с потолка, пускай знающие поправят) в бюджет Минздрава
пристегиваться или нет - только моё личное дело
И даже без смайлов.
задундым
Мне кажется, в Испании основная проблема не со скоростью, а с кругами. Вот там давно надо что-то делать, там мрак. Ну, на юге, по меньшей мере. Скорость в основном соблюдают, и ограничения разумные, как правило, а на кругах - поездки не проходит без какого-нибудь оленя. Раз в месяц примерно встречается встречник на самокате, велосипеде или, реже, но тоже регулярно, на авто, а уж просто слева направо через все ряды подрезая - это скорее правило, чем исключение.
Надеюсь они догадаются вертолетную горизонтальную скорость добавлять к скорости авто? 🤪
Хорошо жить в месте где ограничение 130 км/час, да еще некому/нечему проверять...
Какой трак, какое недешёвое? Реднеки же живут и ничего.
Какой трак, какое недешёвое? Реднеки же живут и ничего.
В трейлере же.
А если смотреть RV/motorhome, там цена начинается от 150 штук и sky is the limit - 500 штук и больше вполне норм.
Место отличное, а жить-то тут где?..
В трейлере же.
Место отличное, а жить-то тут где?..
Дикий запад) на восточной стороне я таких ограничений не встречал
Дикий запад) на восточной стороне я таких ограничений не встречал
В Одессе в свое время ГАИшный вертолёт называли "Ментокрылый муссоршмит"
Очень рентабельно. 10 штрафов за цену топлива на полтора часа полёта.
Открою вам секрет. Есть такая вещь - Actuary
На боингах как-то стремно стало....
У нас есть всего два точно известных значения: позиция вертолета по GPS
То есть для максимально корректного измерения вертолет должен лететь строго вдоль дорожного полотна и желательно с неизменной скоростью и высотой.
Хм... а вот скажите, вы на самолётах - вообще совсем-совсем не летаете?
Внимание вопрос: а нафига тогда нужен вертолет? За эти деньги можно вдоль всей дороги натянуть подвес или рельс, по которому будет ездить камера(ы) фиксации, появляясь в нужном месте в нужное время в зависимости от дорожной обстановки.
Потому что я не путин и не знаю как измерять жизни людей баблом.
Ну все же так считать тоже неверно. В стоимость полета входят также содержание вертолета (его техобслуживание), зарплата пилота, содержание вертолетодрома, зарплата ремонтников, заправщиков, водителей, диспетчеров и еще много всего.
Стоимость полёта конкретно для слежения за дорожным движением – измеряется не только лишь "бензином-техобслуживанием", но ещё и стоимостью человеческой жизни (для страны, экономики и потенциальных убытков от потери работника, в том числе). Которая достаточно высока с точки зрения развитых стран. Самый важный фактор.
Поэтому мерять настолько важные вещи настолько буквально (тупо в литрах/техперсонале) – крайне грубая ошибка. Там ещё масса косвенных убытков, которые суммой могут запросто перекрыть даже затраты на "меры по предотвращению". И это прекрасно понимают в нормальных странах, опять же, повторю.
Кстати, я навскидку не могу сообразить как там измеряется скорость авто.
В наших австралиях, например, любые неоднозначности всегда трактуются софтом в пользу водителя и на всякий случай еще 2-3 км/ч накидывается сверху. Тоесть грубо говоря если в зоне "до 70 км/ч" кто-то будет ехать 74, то скорее всего проскочит "под радаром", а вот за езду со скоростю 90+ таки придется платить. Думаю, условные испании от условных австралий не слишком отличаются в этом деле.
Ну все же так считать тоже неверно. В стоимость полета входят также содержание вертолета (его техобслуживание), зарплата пилота, содержание вертолетодрома, зарплата ремонтников, заправщиков, водителей, диспетчеров и еще много всего.
Однако.
Почему никто не возмущается экономикой когда три-четыре таких вертолёта два часа гоняют негра который решил поиграть в ГТА по пригородам Лос-Анджелеса?
Абсолютное доверие властям и фирме разработчику ПО - ну такое...
Если бы VicB заявил, что вертолетное патрулирование выгодно для бюджета, то Пафнутий бы от этой версии камня на камне бы не оставил.
Потому что я не путин и не знаю как измерять жизни людей баблом.
Возможно, придумали что-нибудь, чтобы считать скорость по столбикам вдоль дороги. Они стоят каждые 50 метров.
Любой пассажир с секундомером, смотря в окно, может довольно точно определить скорость, с которой едет водитель.
Любой пассажир с секундомером, смотря в окно, может довольно точно определить скорость, с которой едет водитель.
Кстати, я навскидку не могу сообразить как там измеряется скорость авто. У нас есть всего два точно известных значения: позиция вертолета по GPS и расстояние до авто по лазеру или радару.
При этом вертолет может лететь относительно земли с одной скоростью, относительно авто с другой и еще снижаться-подниматься, что также меняет расстояние до авто.
При этом авто может также ехать вверх-вниз (уклон дороги) и вправо-влево (изгиб дороги или перестроения).
Что в сумме всех измерений будет давать в некоторых случаях большую погрешность.
То есть для максимально корректного измерения вертолет должен лететь строго вдоль дорожного полотна и желательно с неизменной скоростью и высотой.
Внимание вопрос: а нафига тогда нужен вертолет? За эти деньги можно вдоль всей дороги натянуть подвес или рельс, по которому будет ездить камера(ы) фиксации, появляясь в нужном месте в нужное время в зависимости от дорожной обстановки.
При этом вертолет может лететь относительно земли с одной скоростью, относительно авто с другой и еще снижаться-подниматься, что также меняет расстояние до авто.
При этом авто может также ехать вверх-вниз (уклон дороги) и вправо-влево (изгиб дороги или перестроения).
Что в сумме всех измерений будет давать в некоторых случаях большую погрешность.
То есть для максимально корректного измерения вертолет должен лететь строго вдоль дорожного полотна и желательно с неизменной скоростью и высотой.
Внимание вопрос: а нафига тогда нужен вертолет? За эти деньги можно вдоль всей дороги натянуть подвес или рельс, по которому будет ездить камера(ы) фиксации, появляясь в нужном месте в нужное время в зависимости от дорожной обстановки.
То есть полтора часа полёта выходит в 110 евро.
Гигантская сумма, да?
Гигантская сумма, да?
Понятно, что на уже готовой базе это несущественно, но если посчитать сколько это стоит сделать с нуля в конкретном месте, то это явно не 110 в час.
———-
Плюс, конечно, вопрос насколько корректно измеряется скорость, так как вертолёт (дрон) находится в движении и его вектор может быть вообще каким угодно в трех плоскостях.
Абсолютное доверие властям и фирме разработчику ПО - ну такое...
Феноменально. Если бы VicB заявил, что вертолетное патрулирование выгодно для бюджета, то Пафнутий бы от этой версии камня на камне бы не оставил.
ПС: я Пафнутия почему-то и внешне таким примерно представляю.
ПС: я Пафнутия почему-то и внешне таким примерно представляю.
Очень рентабельно. 10 штрафов за цену топлива на полтора часа полёта.
Авиационная сотка в Испании оптом (мы же государственную машину гоняем, так?) стоит в среднем 1300 за тонну. То есть 1.3 евро за литр (для зануд - я знаю что литры не равны у топлива килограммам, но разница не велика). То есть полтора часа полёта выходит в 110 евро.
Гигантская сумма, да?
10 штрафов за скорость в Испании это минимум 1000 евро. А может быть, при хорошем улове, и шесть тысяч.
Вполне себе годная бизнес-модель, хватит и на зарплаты, и на тапас с хамоном.
Тех, кого пойманные за скорость муд..ы потом не покалечат и не убьют, как будем в деньги переводить? Ну вот ребёнка своего вы во сколько евро оцениваете? А отдельно его руку - любую? Глазик левый? Инвалидное кресло пожизненно в какую сумму "прибыли" у вас считается?
Да, с такой бизнес-моделью полиция точно обанкротится!
Я не очень понимаю как камера на вертолёте/дроне работает. Замеряет по каким-то точкам? Наверное в суде можно попробовать опретестовать точность определения скорости.
А как определяется номер нарушителя?
А как определяется номер нарушителя?
Из двадцатого века пишете? Ну, что могу сказать... скупайте биткойны.
Честно говоря, даже на немецких автобанах анлим скорее в воспоминаниях остался - то из за ремонта сужение и, соответственно, ограничение, то еще что то… Но, в принципе, 120-130 км/ч на большинстве участков вполне приемлемая скорость, а для любителей разгоняться до 180 есть крайний левый ряд.
А вот постоянные «30» в большинстве маленьких городков - это да, напрягает. Но тут каждый для себя сам выбор делает: или ездить по правилам или регулярно оплачивать штрафы за свои хотелки.
А вот постоянные «30» в большинстве маленьких городков - это да, напрягает. Но тут каждый для себя сам выбор делает: или ездить по правилам или регулярно оплачивать штрафы за свои хотелки.
А вот постоянные «30» в большинстве маленьких городков - это да, напрягает.
или из последнего - серпантин в Альпах, ограничение 90 от начала до конца. поворот примерно на 80 градусов на Landstrassse - ограничение 60.
А вот постоянные «30» в большинстве маленьких городков - это да, напрягает.
Я через такие городки каждый день езжу на работу. Тупо включаю круиз по нижней планке и всё. Ничуть не напрягает.
Честно говоря, даже на немецких автобанах анлим скорее в воспоминаниях остался - то из за ремонта сужение и, соответственно, ограничение, то еще что то… Но, в принципе, 120-130 км/ч на большинстве участков вполне приемлемая скорость, а для любителей разгоняться до 180 есть крайний левый ряд.А вот постоянные «30» в большинстве маленьких городков - это да, напрягает. Но тут каждый для себя сам выбор делает: или ездить по правилам или регулярно оплачивать штрафы за свои хотелки.
это не чиновники должны ездоков дрочить за высокую скорость на трассе, а наоборот: граждане должны спрашивать с чирья за качество и безопасность дорог, которые позволят их использовать на более высоких скоростях без роста рисков.
это чиновники должны своей жопой расплачиваться за свои хотелки ограничивать гражданские права и свободы.
в городе соблюдение скоростного режима ну еще туда-сюда обоснованно .... и замечу что диких пешеходов , самокатчиков и велопедристов едущих по разделительной никто не штрафует и не замечает ,
но на трассах делать ограничение скорости это бред! ну не поедешь ты 300 как Шумахер при всем желании тупо зассышь (даже если позволяет машина по мощности ), ты поедешь ровно в том режиме когда ты понимаешь что ты способен адекватно контролировать обстановку
но на трассах делать ограничение скорости это бред! ну не поедешь ты 300 как Шумахер при всем желании тупо зассышь (даже если позволяет машина по мощности ), ты поедешь ровно в том режиме когда ты понимаешь что ты способен адекватно контролировать обстановку
но на трассах делать ограничение скорости это бред!
), ты поедешь ровно в том режиме когда ты понимаешь что ты способен адекватно контролировать обстановку
дикие пешеходы, самокатчики и велосипедисты рискуют своей жизнью, а водители - чужой
Вот дорога к дому. Ограничение скорости - 75км/час (45 mph). Я не езжу больше 40 mph.
ватэбаутизм.
Потому что это вторая часть той же самой сущности
ты поедешь ровно в том режиме когда ты понимаешь что ты способен адекватно контролировать обстановку
Лучше даже написать не "если", а "когда".
А если потом выясняется, что водитель неверно оценил свои способности и, соответственно, обстановку оценил неадекватно?
ты поедешь ровно в том режиме когда ты понимаешь что ты способен адекватно контролировать обстановку
Смотря в какой стране. У нас трассы извилистые.
замечу что диких пешеходов , самокатчиков и велопедристов едущих по разделительной никто не штрафует и не замечает
А если потом выясняется, что водитель неверно оценил свои способности и, соответственно, обстановку оценил неадекватно?
На самого-то водителя откровенно наплевать, но он может кому-то и помимо себя навредить.
На самого-то водителя откровенно наплевать, но он может кому-то и помимо себя навредить.
но на трассах делать ограничение скорости это бред!
один радар фиксирует время въезда твоей машины на участок, и второй радар фиксирует время выезда машины с участка, и на основе разницы во времени по имеющейся длине участка вычисляется твоя средняя скорость:
Ну на отрезке в 25 км разница во времени между скоростями 90км/ч и 110км/ч это 3 минуты..
Сразу вспомнился "Весь мир в кармане" Чейза.
Если превысили в начале участка, далее нужно сбросить скорость, чтобы выйти на допустимую среднюю.
А если я въехав на участок, загрузил машину на эвакуатор
Быстро вы, однако, машину на эвакуатор грузите.
Быстро вы, однако, машину на эвакуатор грузите.
А если я въехав на участок, загрузил машину на эвакуатор, который меня вез почти до следующей камеры? Он превышал, а я нет.
Юг РФ, уже несколько лет ведётся контроль скорости дронами. И знаки такие периодически стоят.
какой-нибудь тошнотик пердохать
Юг РФ, уже несколько лет ведётся контроль скорости дронами. И знаки такие периодически стоят.
Не доросли еще каталанцы до российского ноу-хау: посреди автомагистрали ставить знак "ремонт дороги" и "20", и камеру четко на него нацеленную. Естественно, ни ремонта, ни предполагаемой последовательности знаков "90-70-50-30-20" не будет.
Ремонт дороги - это обычно «40», чтобы проехать там 60 😁
Естественно, ни ремонта, ни предполагаемой последовательности знаков "90-70-50-30-20" не будет.
На ровненькой, как ВПП, и такой же пустой одесской трассе (та самая Е95) часто можно (было?) встретить сильно вылинявшие знаки ограничения скорости. Их просто забыли снять еще с тех пор, как дорога строилась/ремонтировалась.
Естественно, их игнорят и водители, и гаишники.
Может и поснимали наконец, давно там не ездил.
PS: Странно, что их игнорили не только водители, но и местные жители. Знаки, как правило, стоят на хороших таких стальных трубах, которые в хозяйстве лишними не будут. 😄
Естественно, их игнорят и водители, и гаишники.
Может и поснимали наконец, давно там не ездил.
PS: Странно, что их игнорили не только водители, но и местные жители. Знаки, как правило, стоят на хороших таких стальных трубах, которые в хозяйстве лишними не будут. 😄
Как дети прям
Вот на этом участке AP7 уже выписываются новые штрафы (Agència Catalana de Notícies (ACN)
Я как бы не водитель, но судя по фото, я бы сказал что при такой плотности - ехать оправданно можно только со средней скоростью потока.
Извините, может пойду против общего настроения, но очень интересная логика: проехать радар и дальше переть как подорванный. А по правилам ехать не пробовали? Я вот знаю, что по межгороду 110 + 20 км без штрафа. Мне скорость 120 км -- норм. Есть клиенты которые прут явно больше 140. При этом же логика радаров не в том, чтобы научить водил изменять скорость, а чтобы не гоняли как дурные и не гробили друг друга. Вы против ограничения скорости, или считаете, что они придуманы козлами, не понимающими, что они делают?
30 км в час по городу это, как по мне слегка перебор. Но чуваки, которые на bmw прут по городу, подрезая всех и вся мне ненавистны. Равно как и олени, облизывающие заскорузлыми языками мою выхлопную трубу. Каждый день одно и тоже: цепочка из 3-5 авто с мятыми бамперами. А то и 2-3 раза на дистанции 10-15 км.
Скоростной режим? Не не для нас. Дистанция? Да вы что такое говорите?! Полоса общественного транспорта? Но мне надо быстро!
Вот и получается: надо построить всех оленей, но я то не олень! Что меня то штрафовать?
30 км в час по городу это, как по мне слегка перебор. Но чуваки, которые на bmw прут по городу, подрезая всех и вся мне ненавистны. Равно как и олени, облизывающие заскорузлыми языками мою выхлопную трубу. Каждый день одно и тоже: цепочка из 3-5 авто с мятыми бамперами. А то и 2-3 раза на дистанции 10-15 км.
Скоростной режим? Не не для нас. Дистанция? Да вы что такое говорите?! Полоса общественного транспорта? Но мне надо быстро!
Вот и получается: надо построить всех оленей, но я то не олень! Что меня то штрафовать?
Да думаю, много чего можно добавить. Я просто упомянул с чем знаком. В Нидерландах однажды заплатил больше 60€ за превышение в 8км/ч, что ли. Тут ещё Норвегию упоминали — там бы отдал двести
thenorwayguide.com
thenorwayguide.com
Если получил за 32, то радар намерил 35.
И радуйся, что не в Нидерландах и не в Швейцарии.
А в Германии в первый же год получил штраф за скорость 32 при ограничении 30. Имеет это что-то общее с безопасностью движения?
Ведь если не пытаться ехать ровно 30, а на всякий случай придерживаться 25, то погрешности в 32 не произойдет, верно же?
Ты рули рули, не отвлекайся.
Ну что же, на твоем примере наблюдаю классический случай несовместимости с управлением автомобиля. Полнейшая занятость при минимальной нагрузке
Нет, дружок. В телефоне тупишь сейчас ты.
Пробовал. Никаких проблем с соблюдением скорости, в отличие от тебя, не имел.
Ага. Леваками и веганами.
Пробовал. Никаких проблем с соблюдением скорости, в отличие от тебя, не имел.
…то права у такого водятла надо отбирать пока ездить не научится
Это замечательно. А что с теми, кто будет ехать БЫСТРЕЕ лимита при этом "нормальном лимите"? Для таких как раз и вводят штрафы и контроль, если что. А не для тех, кто "ниже лимита".
Если контроль скорости требует от водителя особых усилий, то водитель едет быстрее своих возможностей и должен сбавить скорость. Вплоть до полной остановки, если настолько сложно ехать меньше 30 км/ч.
Если контроль скорости требует от водителя особых усилий, то водитель едет быстрее своих возможностей и должен сбавить скорость. Вплоть до полной остановки, если настолько сложно ехать меньше 30 км/ч.
Это замечательно. А что с теми, кто будет ехать БЫСТРЕЕ лимита при этом "нормальном лимите"? Для таких как раз и вводят штрафы и контроль, если что. А не для тех, кто "ниже лимита".
При нормальном лимите медиана будет ехать ниже лимита
Если контроль за скоростью требует больше усилий чем контроль за дорожной обстановкой то
ВАМ не видно. Я это уже понял.
Возможно, но наличие во вселенной второго мудака никогда не оправдывает первого.
Мудак в вашем случае лишь один, тот который не следует правилам зонирования.
А двигать газ/тормоз каждые 10 секунд не напрягает? Может вообще все ограничения убрать, если водителям так тяжело следить одновременно за скоростью и дорогой?
А вот целесообразность лимита 30 таки не видно нигде.
Если рассмотреть бегуна по проезжей части, то паралели с бутылкой просто неприличные получаются.
А двигать газ/тормоз каждые 10 секунд не напрягает? Может вообще все ограничения убрать, если водителям так тяжело следить одновременно за скоростью и дорогой?
А в США ещё не подвезли автомобили, где можно выставить ограничитель скорости, если уж так сложно ехать 30 км/ч и следить за дорогой?
Скажите, а вот если бутылкой, но не до конца - это всё равно изнасилование, или бюрократия? А если только на пару сантиметров?
То, что в случае ДТП вероятногсть летального исхода тем выше, чем выше скорость, вам надо доказывать?Сожгите права если они у вас есть. И аттестат. Если он есть.
А в США ещё не подвезли автомобили, где можно выставить ограничитель скорости, если уж так сложно ехать 30 км/ч и следить за дорогой?
Только откровенно тупые не понимают, что это негативно отразится на статистике.
И - сюрпрайз! - статистика говорит в пользу стран где ограничение соблюдается строго.
Такие вот "тупые".
Ну, я вот езжу по правилам. В Канаде за 10 лет ни одного нарушения. А в Германии в первый же год получил штраф за скорость 32 при ограничении 30. Имеет это что-то общее с безопасностью движения?
Имеет это что-то общее с безопасностью движения?
Извините, может пойду против общего настроения, но очень интересная логика: проехать радар и дальше переть как подорванный.
Да Германия по сравнению с другими европейскими странами в отношении штрафов просто травоядное.
Это бюрократия говорит, а не безопасность.
Да Германия по сравнению с другими европейскими странами в отношении штрафов просто травоядное. Время от времени в прессе бывают сообщения об очередном швейцарце, который приехал в Германию "просто погонять". За превышение, после которого в дома у него конфискуют автомобиль, в Германии получит ну евро 200 штрафа, если попадётся.
А вы сможете доказать прямое?
Сожгите права если они у вас есть. И аттестат. Если он есть.
А вы сможете доказать прямое?
Это и то и другое. Безопасность говорит что больше 30 нельзя, а математика говорит что 32 больше чем 30.
Мне скорость 120 км -- норм.
Как там -
А по правилам ехать не пробовали?
Вы уверены что сможете доказать обратное?
Если получил за 32, то радар намерил 35. И радуйся, что не в Нидерландах и не в Швейцарии.
Вы уверены, что в результате именно этого
В результате этого смертность в дтп на 100К человек в США в три с половиной раза выше. В пересчёте на пройденные км - в два.
Если получил за 32, то радар намерил 35. И радуйся, что не в Нидерландах и не в Швейцарии.
В США за небольшое превышение обычно не штрафуют.
В результате этого смертность в дтп на 100К человек в США в три с половиной раза выше. В пересчёте на пройденные км - в два. Тык.
И это правильно.
Конечно. 32 больше чем 30, вам это неочевидно?
В США за небольшое превышение обычно не штрафуют.
Судя по видео, в Канаде это тоже не принято. И это правильно.
Спасибо) Заказала на Амазоне.
Bin gespannt…
Bin gespannt…
И это ещё у Вас погрешность отняли. За превышение скорости в 30-километровых зонах здесь наказывают серьезно.
Оффтоп лично для Вас: прочел недавно последний роман July Zeh "Zwischen Welten". Вначале скучновато и форма непривычная, но к концу очень даже неплохо. При этом абсолютно на "злобу дня", все актуальные темы, причем с двух точек зрения.
Ну, я вот езжу по правилам. В Канаде за 10 лет ни одного нарушения. А в Германии в первый же год получил штраф за скорость 32 при ограничении 30. Имеет это что-то общее с безопасностью движения?
Это где +20км без штрафа?
А в Германии в первый же год получил штраф за скорость 32 при ограничении 30
Если штраф в Германии выписали за 32, то это значит что намеряли 35, но 3 вычли
Так это - математика! Математика, а не безопасность!
Чудеса иногда случаются. Первый раз, когда я согласен с каждым вашим комментарием. Примите мои уверения в искреннем уважении.
Конечно. 32 больше чем 30, вам это неочевидно?
110 + 20 км без штрафа
штраф за скорость 32 при ограничении 30. Имеет это что-то общее с безопасностью движения?
Ну, я вот езжу по правилам. В Канаде за 10 лет ни одного нарушения. А в Германии в первый же год получил штраф за скорость 32 при ограничении 30. Имеет это что-то общее с безопасностью движения?
30 км в час по городу это, как по мне слегка перебор.
В Калмыкии такие системы появились года четыре назад. Только там вместо неэкономичных вертолетов обычные беспилотники.
Мне еще кажется, в незапамятные времена в Канаде на 401 были вертолеты, отслеживающие скорость, но могу ошибаться.
Мне еще кажется, в незапамятные времена в Канаде на 401 были вертолеты, отслеживающие скорость, но могу ошибаться.
И в Канаде и в штатах с незапамятных времён есть специальные участки с поперечными белыми полосами, камеры фиксируют время между и выписывают штраф.
И в Канаде и в штатах с незапамятных времён есть специальные участки с поперечными белыми полосами, камеры фиксируют время между и выписывают штраф. Но топик о другом
А сколько стоит час полёта вертолёта? Не дорогое ли это удовольствие?
С вертолёта ?
Я прыгал с парашютом, это очень дорого, для богатеньких Буратино, но зато быстро высоту набирает, можно много прыжков сделать за день
А сколько стоит час полёта вертолёта? Не дорогое ли это удовольствие?
А сколько стоит час полёта вертолёта? Не дорогое ли это удовольствие?
Когда власти не "из народа и для народа" они начинают выдумывать правила несовместимые со здравым смыслом и не имеющие ничего общего с безопасностью, призванные только для того чтобы выкачивать деньги через штрафы. Такие власти устанавливают заведомо неприемлемые и бессмысленные ограничения скорости, играют с временем переключения жёлтого света на светофорах и все создают все новые и новые агентства и технические решения для выкачивания денег из населения.
Это было бы корректным сравнением в случае одинакового состояния дорог там и там.
Посмотрите на статистику смертности на дорогах в странах с "+20 без штрафа" и со строгими штрафами.
Уверен, что если сейчас, например, в рф ввести строгое соблюдение лимита, и даже понизить его в городе до 50 - швецией или норвегией она от этого не станет.
Когда власти не "из народа и для народа" они начинают выдумывать правила несовместимые со здравым смыслом и не имеющие ничего общего с безопасностью
стали появляться "радары на участке"
И это, строго говоря, вообще не радар, а просто две видеокамеры - в начале участка и в конце. Никакую скорость они не меряют, а просто засекают номер, дальше посчитать среднюю скорость на участке - арифметика.
Бесят они слегка больше обычных, потому что обычный радар проехал и давишь тапку дальше, а тут думаешь - вот с-с-сволочи, и не ускориться до конца участка. А дальше - следующий участок)
Радар-детекторы конечно тоже теперь подсказывают эффективно "накопленную" среднюю скорость, пользуясь тем же алгоритмом, но замедляться один черт приходится.
РФ контроль средней скорости запрещен уж много лет.
Бесят они слегка больше обычных, потому что обычный радар проехал и давишь тапку дальше, а тут думаешь - вот с-с-сволочи, и не ускориться до конца участка. А дальше - следующий участок)
В РФ контроль средней скорости запрещен уж много лет. Камеры остались, но штрафы не выписывают, потому что Верховный суд решил, что они нарушают нынешнее законодательство. Недавно хотели поправить, что-то опять пошло не так.
Есть интересное социологическое явление0: отношение к превышению скорости. Более-менее все согласны, что непропускающий пешеходов водитель - козел, паркующийся на тротуаре или местах для инвалидов - тоже козел. А вот превышение скорости - это норм.
И чем это отличается от идеи, что опытный водитель может проехать под знак стоп без остановки или не в ту сторону по улице с односторонним движением?
Выезжать навстречу на дорогу с односторонним движением, чтобы потом сдавать назад до точки въезда... Тоже так себе перспектива. Оба знака полезны и помогают, ибо на опыте одностороннюю дорогу, например, просто так не вычислишь.
Ограничение скорости в 70 кмч, когда состояние машины, качество дороги, плотность потока, видимость и пр. позволяют ехать 120 это бессмысленное изобретение какой-то перебздевшей клуши из управы по транспорту.
А кто решает, что водитель "более-менее опытный"?
Или травматолог.
Вот ехали по дороге вчера два профессионала.
14 человек погибло.
И чем это отличается от идеи, что опытный водитель может проехать под знак стоп без остановки или не в ту сторону по улице с односторонним движением?
А кто решает, что водитель "более-менее опытный"?
Вероятно потому, что более-менее опытный водитель примерно сам знает с какой скоростью ему ехать. А ограничения часто завышены.
Вероятно потому, что более-менее опытный водитель примерно сам знает с какой скоростью ему ехать. А ограничения часто завышены.
Я люблю и умею ездить быстро. Сам себя обманывая, что дорога - место повышенной опасности, и чем быстрее я еду, тем меньше пробуду на дороге.
Но в Испании не вижу никакого смысла нарушать скоростной режим. Между 100 км/ч и 120 км/ч разница в расходе почти в литр на 100 км, потеря времени - 2-4 минуты на час езды. Я редко езжу на расстояния больше часа, но даже если ехать от меня до Гранады 340 км, разница между 100 и 120 - 10 минут.
И весь поток едет примерно так же, или 100, или 120.
Вокруг Барселоны и Мадрида ездят быстрее, но не сравнить ни с Францией (130+, на севере 140+), ни с Германией, где местами анлим.
В общем, каталонцам ничего не угрожает, пострадают туристы
Но в Испании не вижу никакого смысла нарушать скоростной режим. Между 100 км/ч и 120 км/ч разница в расходе почти в литр на 100 км, потеря времени - 2-4 минуты на час езды. Я редко езжу на расстояния больше часа, но даже если ехать от меня до Гранады 340 км, разница между 100 и 120 - 10 минут.
И весь поток едет примерно так же, или 100, или 120.
Вокруг Барселоны и Мадрида ездят быстрее, но не сравнить ни с Францией (130+, на севере 140+), ни с Германией, где местами анлим.
В общем, каталонцам ничего не угрожает, пострадают туристы
Да очепятался. Спасибо, что поправили правильно! 🤝
exler.cam
Неграмотные мы с вами оказались. Как и здешние плюсаторы.
exler.cam
exler.cam
Сейчас вспомнил, что мосты и коронки мне тоже ортопеды делали. Глянул сайты стоматологий — ага, есть такое, стоматолог-ортопед.
Углублённое изучение предмета позволило выяснить, что ортопедия происходит от греч. orthos - прямой, правильный и paideia - воспитание, обучение. А вовсе не как велосипед: от лат. vēlōx «быстрый» и pes «нога». Педы разные совсем. Вот такое "в рот мне ноги".
Углублённое изучение предмета позволило выяснить, что ортопедия происходит от греч. orthos - прямой, правильный и paideia - воспитание, обучение. А вовсе не как велосипед: от лат. vēlōx «быстрый» и pes «нога». Педы разные совсем. Вот такое "в рот мне ноги".
Да очепятался. Спасибо, что поправили правильно!
Ортопед - это врач, специализирующийся на диагностике и лечении пациентов с деформациями опорно-двигательного аппарата.
Ортопед - это врач, специализирующийся на диагностике и лечении пациентов с деформациями опорно-двигательного аппарата. Пациенты обращаются к данному специалисту с такими проблемами, как плоскостопие, переломы, спортивные травмы, сколиозы, заболевания позвоночника, грыжи и травмы костей.
(с) «Центральная государственная медицинская академия»
(с) «Центральная государственная медицинская академия»
Ортодонт
гдето
Ортодонт скорее всего
Это как? В рот мне ноги?!
100 км/ч и 120 км/ч разница в расходе почти в литр на 100 км,
Привет городу-побратиму 😄 Там у меня знакомый из Киева в стоматологии работает - чудесный врач-ортопед.
Правда, щас думаю о мотоцикле, мнение может поменяться
В торревьехе.
Таки нет. Всегда есть участки с ограничениями и камерами или ограничения трафика. Я много десятков раз ездил туда сюда по тем маршрутам, о которых говорю, набрал статистику
В торревьехе. Дизель. Мне скучно ехать, смотрю на цифры, считаю. Не вижу никакого смысла превышать в Испании. Правда, щас думаю о мотоцикле, мнение может поменяться
> Между 100 км/ч и 120 км/ч ... потеря времени - 2-4 минуты на час езды.
А не 12 минут?
А не 12 минут?
ехать от меня до Гранады 340 км
Между 100 км/ч и 120 км/ч разница в расходе почти в литр на 100 км, потеря времени - 2-4 минуты на час езды.
Тут уже писали, что лучший способ не получать штрафы - не нарушать? 😄)))
С другой стороны, в штатах есть огромная проблема с "автоматическими" фиксаторами нарушений. Точнее - с оспариванием штрафов (надо быть феерически наивным, чтобы предполагать, что все без исключения штрафы выписаны за дело). Компания которая предоставляет сервис находится в богом забытой жопени, где-то в Аризоне. И суд для оспаривания стодолларового штрафа нужно назначать именно там. Куда, разумеется, никто не попрется, просто машут рукой и платят.
Тут им фишка и поперла... 😒
С другой стороны, в штатах есть огромная проблема с "автоматическими" фиксаторами нарушений. Точнее - с оспариванием штрафов (надо быть феерически наивным, чтобы предполагать, что все без исключения штрафы выписаны за дело). Компания которая предоставляет сервис находится в богом забытой жопени, где-то в Аризоне. И суд для оспаривания стодолларового штрафа нужно назначать именно там. Куда, разумеется, никто не попрется, просто машут рукой и платят.
Тут им фишка и поперла... 😒
А превышение скорости - это действительно большая проблема для Испании? Много жертв? Или для пополнения бюджета?
Да. Так работает бюрократическая система. В лучшем значении этого слова.
А превышение скорости - это действительно большая проблема для Испании? Много жертв? Или для пополнения бюджета?
Лучший способ борьбы со штрафами - это не нарушать.
Лучший способ борьбы со штрафами - это не нарушать.
Вообще-то ровно наоборот, это водители, которые активно не хотят соблюдать правила, добавляют головной боли всем сразу - полиции, техническим специалистам и, в итоге, налогоплательщикам.
Ну, ладно. Чего метать бисер. Просто поставлю вам минус.
Если человек соблюдает правила, он не создаёт аварийную ситуацию. Аварийную ситуацию создают те долбодятлы, которые массово нарушают правила и считают соблюдающего помехой. Массовость явления — это ещё не норма.
Я, кстати, совсем не гонщик, езжу всегда очень спокойно. Но ехать сильно медленнее потока не стану, и никому не советую.
Что, слабоумие и отвага? Если человек соблюдает правила, он не создаёт аварийную ситуацию. Аварийную ситуацию создают те долбодятлы, которые массово нарушают правила и считают соблюдающего помехой. Массовость явления — это ещё не норма.
А такое мнение, как у вас, и такое поведение — это давление, принуждение участника дорожного движения к нарушению. Ergo — вы преступник не просто по обстоятельствам, а по своему внутреннему складу, состоянию сознания.
А такое мнение, как у вас, и такое поведение — это давление, принуждение участника дорожного движения к нарушению. Ergo — вы преступник не просто по обстоятельствам, а по своему внутреннему складу, состоянию сознания.
для вас те водители, что пытаются соблюдать правила — идиоты
если водятел думает что он умнее проектировщиков машин, специалистов по безопасности движения, дорожных служб и медиков вместе взятых
А сейчас я вижу такую картину, что даже на одной и той же дороге, в совершенно одинаковых условиях, один кусок может иметь лимит 55 миль в час (~89 км/ч), а другой - 35 (~56). С другой стороны, вот эта, что 35 местами - широченная, с просторными обочинами, прямая и т.д. и т.п. - идеальная. А какая-нибудь другая, которая узкая, где две машины впритык разъедутся, извивающаяся змеёй, да ещё и по холмам, запросто может иметь лимит в 55 миль в час. Очень ещё забавно, что "специалисты" почему-то очень к политической географии привязаны, прямо-таки к границам штатов и прочих округов, видимо в каждом месте свои законы физики. Я не отрицаю того, что часто лимиты могут стоять правильно. Но то, что часто они стоят и просто как попало, доверия к ним явно не повышает.
А те редкие идиоты (очень редкие, надо сказать, 5% - это очень оптимистичная оценка), что пытаются соблюдать
в общем, для тех кто "умеет и любит быстро ездить" нет никакой жизни.
Но проблема тех, кто "умеет и любит быстро ездить" в том, что они не любят просто быстро ездить. Им надо чтоб их ВСЕ ВИДЕЛИ.
В Европе примерно так же.
Впечатление, что ограничения разработаны для жигулей первых лет выпуска
Впечатление, что ограничения разработаны для жигулей первых лет выпуска
А на практике ощущение такое, что ставят ограничения часто просто от балды
В Европе примерно так же.
Впечатление, что ограничения разработаны для жигулей первых лет выпуска, которым опасно сильно разгоняться, потому что они не впишутся в поворот через километр и развалятся.
Впечатление, что ограничения разработаны для жигулей первых лет выпуска, которым опасно сильно разгоняться, потому что они не впишутся в поворот через километр и развалятся.
водители, которые активно не хотят соблюдать правила
Действительно, следовать правилам - головная боль.
30 км/ч в городе это просто жесть.
Но к сожалению, типичного водятла волнует только своя собственная жопа, которую любой ценой надо как можно быстрее транспортировать.
Это логика (и грамотность) летунов на самокатах по тротуарам.
Фуфуфу, я к этой гадости не прикасаюсь
Это логика (и грамотность) летунов на самокатах по тротуарам.
Вотименно. И именно такие случайные во власти потом и ставят идиотские лимиты
Вотименно
Потому что в некоторых странах люди во власти попадают разными путями, соответственно не исключено попадание в власть подобных вам. А такие люди любят делать вид что они умнее законов природы и строить из себя рубахомачопарня
Так то во Фрязино. Иначе бродячие собаки догоняют.
Блин, я на велосипеде быстрее езжу
20 - во всём городе.30 - только на улицах так обозначенных.
👍
Прямо на въезде в город знак на фото ниже
20 - во всём городе.
30 - только на улицах так обозначенных.
30 - только на улицах так обозначенных.
Думаю переводить не надо.
На всех улицах?
Если ты живёшь в Аликанте.
6-ти полосных
Мне кажется, ты сгущаешь краски. Если ты живёшь в Аликанте. Не так там все и плохо
30 км/ч в городе это просто жесть.
А во дворах нормально, даже возможно много.
В нашем городе на всех дорогах ограничение - 20 км/ч,
В чём проблема-то?
Какой-то вообще маразм.
В нашем городе на всех дорогах ограничение - 20 км/ч
30 км/ч в городе это просто жесть.
Ну не живите в Берлине раз вам жители и законы Берлина не нравятся. В чём проблема-то?
О, физик-теоретик
Ну если лимиты основаны на законах физики, почему тогда лимиты разные в разных странах.
Популисты, сэр. (с)
Ага. Физика. В Берлине часто жители нескольких домов на широком проспекте подают заявку"нам мешает шум ночью", и на "их" отрезке ставят знак "30 с 22 до 6 часов". А на соседнем участке жители заявки не подали, и там 50. А ещё на соседнем живут упоротые зелёные, и там ставят знак "30 - за чистоту воздуха" (не шутка, так и пишут). И всё это - на одном проспекте с 4 полосами в каждом направлении.
О, физик-теоретик влез со своими идеями.
Ну если лимиты основаны на законах физики, почему тогда лимиты разные в разных странах. В некоторых есть даже дороги без лимитов. У них другие законы физики?
Ну если лимиты основаны на законах физики, почему тогда лимиты разные в разных странах. В некоторых есть даже дороги без лимитов. У них другие законы физики?
Если бы лимиты скорости были нормальными
Потому что это надо было в школе учиться, физику знать и всё такое. Не заморачивайтесь.
когда 95% водителей превышают, это говорит о том, что
Но когда 95% водителей превышают
Если бы лимиты скорости были нормальными, без базара, следовал бы правилам. Но когда 95% водителей превышают, это говорит о том, что дятлы, придумывающие эти лимиты, скорее всего даже не водят машины. 30 км/ч в городе это просто жесть.
