Адрес для входа в РФ: exler.wiki

В Испании могут запретить курить за рулём

15.08.2024 10:40  5002   Комментарии (173)

Министр здравоохранения Испании Моника Гарсия (Хесус Эллин / Europa Press)

Интересная новость. В Испании могут запретить курить за рулём.

Ведомство Министерства здравоохранения Моники Гарсии рассматривает возможность запретить курение в частных автомобилях. Это было подтверждено официальными источниками после предложения Генерального совета медсестер.

Там пока не очень понятно, как это будет сформулировано - есть вариант запрета только в том случае, если в машине находятся дети, также рассматривается вариант полного запрета.

В Министерстве утверждают, что "многочисленные научные исследования показывают, что концентрация дыма в закрытых помещениях, таких как автомобили, очень вредна для развивающихся легких... и что даже канцерогенные частицы остаются прикрепленными к обивке в течение длительного времени".

Впрочем, они еще не консультировались с Генеральной прокуратурой и другими органами, чтобы выяснить, насколько вообще осуществим подобный запрет.

По нынешним правилам курение за рулем не запрещено, но полицейский имеет право оштрафовать курящего за рулём, если он посчитает, что курение отвлекает водителя.

По данным Всемирной организации здравоохранения, 30% смертей от пассивного курения в мире приходится на детей. Пассивное курение является причиной целого ряда проблем, включая хрипы, хронический кашель, астму, бронхит, тяжелые инфекции, пневмонию, отит, ожирение и  рак.

Кстати, во Франции, Великобритании, Южной Африке и Австралии уже введен запрет на курение, если в машине находятся дети или беременные женщины.


Лично я считаю, что не следует запрещать курить водителю за рулём, если он там один, но, безусловно, следует запретить курение, если в машине находятся дети. И я очень надеюсь, что они примут закон именно в такой формулировке.

Комментарии 173

Честно говоря поразительно, что находятся такие дебилы, которые сами этого не понимают и курят при других людях в машине.
16.08.24 17:54
0 0

Как и многие курильщики со стажем, очень субъективно.
Про детей. Меня не очень сильно беспокоит пассивное курение, т.к. курю только на улице, так чтобы дым не до кого не доставал. Идя по улице анализирую розу ветров, чтобы дым не шел на впереди или сзади идущих. Но с детьми мне кажется наиболее сильный вред - это плохой пример. Сам факт того, что они увидят, что нормальный взрослый человек курит, и у них образуется паттерн, что курить - это нормально. Поэтому часто приходится прятать зажженную сигарету в кулак и задерживать дым в легких на минуту, если вижу что нахожусь в поле зрения детей. Чувствую себя если не идиотом, то мазохистом))
Запрет курить в машине поддерживаю. Кто бы что не говорил - пепел и бычок все равно летит в окно. Я очень давно не видел машин с пепельницей и прикуривателем)) К тому же это реально отвлекает от езды.
Но вот кого я бы точно казнил "яйцерезкой" - это людей, которые курят на кухне или в туалете в многоквартирных домах, в подъездах, на балконах или на балконах в отелях.
В отелях всегда можно попросить по-доброму, если это сделать вежливо и уверенно, то всегда работает, даже в Сочи.
В подъезде работает серьезный разговор с мамой или женой курильщика. А вот против тех, кто курит в туалете или в окно можно только писать в общий чат дома или спорт лото. Можно, конечно лить дихлофос в вентиляцию, но это не наш метод))
P.S. В клубах неприятно. Но не вижу криминала, если человек заплатил много и хочет отдыхать таким образом, особенно если это стрип-клуб. Должно же быть во мне что-то человечное.
15.08.24 21:20
1 1

Проживая в квартире, курить в квартире нельзя.
Мне кажется вы путаете квартиру с собственным домом, который пространственно отделен от соседей, чтобы нивелировать этот эффект (хотя и в своем доме может быть тот же эффект). Простит - но если кто то, что то делает в своей квартире (и кстати если кто то курит у себя, а тянет к вам - то претензии не к соседу, а к тому кто строил это гомно под названием мнгоквартирный дом не спроектировав нормально вентиляцию) - это простите не ваша зона ответственности. Конечно есть определенные нормы (как пример нельзя включать ГРОМКУЮ музыку, нельзя делать ремонт НОЧЬЮ, нельзя выставлять мусор на общую площадку чтобы тебе не воняло и много других нельзя)... Но вот то, как и чем у себя там внутри воняет сосед - это простите не ваша прерогатива определять..... Может соседу не нравится ваш унылый вид и занудство по поводу курения... Так что - теперь проклинать и требовать отменить вас следует... Чушь полная
17.08.24 13:14
0 0

Есть исследования об exposure людей между квартирами в "человейниках", где есть курильщики. Результаты не в пользу курящих.
И что это исследование должно нам дать? Т.е. курящие есть - вы предлагаете им выходить из дому на улицу, чтобы покурить? Серьезно? Есть у меня подозрение что вы с подобными желаниями несколько "обломаетесь". И тут уж простите, но не нравится - ехайте в в свой дом и стройте свои порядки.....

П.С. Курение плохо. Но заниматься маразмом тоже не стоит
17.08.24 13:03
0 0

. На практике...если с малолетками просто, то со старшими - "Вы же недавно приехали, а я тут всю жизнь живу". Как на зоне, в дикой стае или в интернете - кто дольше служит, тот и прав.
Ну или когда выходишь на плошадку, а там топор висит, а курят люди в погонах
Уже лет наверно 15 - не могу вспомнить чтобы встречал курящих в подъезде. В разных домах в своем городе (Новосибирск). Т.е. балкон (общественный) - вполне норма (конечно если соседи не жалуются). Но чтобы внутри подъезда - как то осталось в 90ых пожалуй...
17.08.24 13:01
0 0

У нормальных людей в окно не летит ничего.
Согласен. В том числе и среди курящих есть как уроды выкижывающие бычки в окно, так и нормальные выкидывающие их сначала в пепельницу, а после в мусорку....
Почему вы курильщиков отдели от остальной части - не понятно... Какая то скрытая фобия....
П.С. А вотэбатизм возникает когда вы ВСЕХ курящих в собственном авто под единую гребенку....
17.08.24 12:59
0 0

"Вы же недавно приехали, а я тут всю жизнь живу".
Прямо в точку)) Несколько лет назад я покупал квартиру. И нашел шикарный вариант, на высоком этаже на окраине парка с безумным видом на реку и лес до горизонта, причем не на окраине. Но пришлось отказаться от покупки, потому, что в подъезде прямо напротив лифта стоял старый диван и пепельницы вокруг. Просто понял, что не потяну войну с тремя квартирами.
16.08.24 13:30
0 0

🤝. Спасибо тебе.
16.08.24 12:41
1 1

люди проживая в многоквартирном муравейнике чтобы покурить должны выходить из дома на улицу?
Есть исследования об exposure людей между квартирами в "человейниках", где есть курильщики. Результаты не в пользу курящих.
16.08.24 12:40
0 0

В подъезде работает серьезный разговор с мамой или женой курильщика
В России есть даже закон, запрещающий курить в подъезде. На практике...если с малолетками просто, то со старшими - "Вы же недавно приехали, а я тут всю жизнь живу". Как на зоне, в дикой стае или в интернете - кто дольше служит, тот и прав.
Ну или когда выходишь на плошадку, а там топор висит, а курят люди в погонах. А-а-а, этим конечно можно.
16.08.24 09:48
0 0

А у тех кто не курит в окно летят бутылки, фантики и т.д?Странное у вас какое то представление
У нормальных людей в окно не летит ничего. Тот, кто выбрасывает бычок или жвачку, или фантик одинаково достойны порицания. Вотабаутизмом не страдаю.
15.08.24 23:40
0 1

Т.е. вы искренне считаете, что люди проживая в многоквартирном муравейнике чтобы покурить должны выходить из дома на улицу?
Я не то, что считаю, а как курильщик с более чем двадцати летним стажем уверен в этом. Соседи не должны страдать от моих привычек. Тот, кто курит дома, на балконе, в окно, в туалете, на кухне в многоквартирном доме, должен гореть в аду))
Проживая в квартире, курить в квартире нельзя.
15.08.24 23:39
1 3

это людей, которые курят на кухне или в туалете в многоквартирных домах, в подъездах, на балкона
Т.е. вы искренне считаете, что люди проживая в многоквартирном муравейнике чтобы покурить должны выходить из дома на улицу? Т.е. вы перечислили вроде все варианты где можно покурить проживая в квартире )
15.08.24 22:51
2 1

Я очень давно не видел машин с пепельницей и прикуривателем))
Если вы не видели - это не значит что их нет...
А уж какой богатый выбор пепельниц на али... Я вот нынче остановился перепробовав все на варианте с автоматически откидывающейся крышкой на движение руки... Предыдущий вариант где посветка заряжалась от солнейчной панельки - сдох таки....

Кто бы что не говорил - пепел и бычок все равно летит в окно.
А у тех кто не курит в окно летят бутылки, фантики и т.д?
Странное у вас какое то представление
15.08.24 22:49
2 2

Пригадав фільм "Укуренные".)
15.08.24 20:34
0 0

Не знаю особенностей испанского законодательства, но, например, в США салон автомобиля- такая же частная территория, как и жилище. А лезть на частную территорию с запретами без очень веских оснований государство не любит. Тут пока более-менее веское основание видно только одно - курение в присутствии детей, но причём тут машина? Дети страдают от пассивного курения только в машине? Такое в принципе надо запрещать, везде.
15.08.24 16:52
0 2

Поэтом единственный способ -- запретить курение в машине. Думаю, лет 50 назад, когда запрещали курить в помещениях, тоже была сначала реакция "да как вы смеете".
16.08.24 12:42
0 0

На "свежем" воздухе сложнее.
Да даже если и обосновать, это будет совершенно идиотский закон, типа запрета курить в машине при беременных, в том смысле, что практически невозможно будет обеспечить его выполнение.
15.08.24 21:25
0 0

Я был бы не против, но хорошо обосновать можно будет только для помещений. На "свежем" воздухе сложнее.
15.08.24 20:36
0 0

Не поверишь
"Везде" - я имел ввиду курение при детях. Везде, а не только в машине.
15.08.24 19:07
0 1

Такое в принципе надо запрещать, везде.
Не поверишь:

en.wikipedia.org
15.08.24 17:49
0 0

Интересно, как скоро законодатели додумаются запретить курение за рулём без использования курительной гарнитуры (удерживающей сигарету во рту) или устройства "громкого" курения (просто дымящего в салон в сторону водителя)?

Вначале, я думаю, гарнитуры и переносные дымилки на липучках станут предлагать сторонние производители, но через некоторое время автопроизводители подтянутся и начнут встраивать такие устройства штатно, а в машинах представительского класса предлагать двухзоновые системы автоматического смок-контроля с раздельным управлением концентрацией дыма для водителя и пассажира.
15.08.24 16:45
0 0

Помню в начале двухтысячных ехал на пригородном поезде из Салоу в Барселону. Поезд тронулся, и обычный паренек прямо посреди вагона прислонился спиной к поручням, задумчиво достал сигаретку и закурил. Какая-то женщина обратилась к проходящему мимо кондуктору с просьбой запретить молодому человеку дымить на пассажиров. Кондуктор подошел к курильщику, попросил затушить папироску, но тот резонна указал пальцем на табличку, гласившую, что это вагон для курящих. Кондуктор посмотрел на женщину и с немым выражением на лице "а что я могу сделать", пожал плечами и пошел дальше.
А потом уже в барселонском метро я удивился еще больше, когда увидел, что половина пассажиров курят на перроне в ожидании поезда.
Тогда я был уверен, что в этой стране не перестанут курить в общественных местах никогда. Тоже самое я думал про рестораны и клубы в РФ. Но оказалось, что достаточно чуть ли не года, чтобы ситуацию исправить, причем в абсолютно любой стране.
15.08.24 16:13
0 1

половина пассажиров курят на перроне в ожидании поезда.
В Швейцарии примерно так же. По крайней мере в Базеле на трамвайной остановке. Очень заметна разница, скажем, после Англии и США.
15.08.24 16:30
0 0

Субъективное.
С курением, допустим, надо бороться (с). Вредные привычки, вонь, срач в общественных местах, затраты государства на лечение сопутствующих болячек, дурной пример для детей и так далее.
За рулем как отвлекающий от дороги фактор - запрет должен быть наравне с телефоном, бритьем и макияжем).
С другой стороны, убивать только себя хоть курением, хоть чем - каждый в общем-то вправе при условии что это не вредит окружающим никаким из возможных факторов. То есть дома кури себе хоть до визита Брата Никотина.

Но это благопожелания и они не работают. А работать будет все то же, что сработало в более-менее преуспевших странах: взвинчивание цен на сигареты и т.п. отраву, запреты и дикие штрафы на употребление в общественных местах типа ресторанов-кафе, пляжей, улицах и т.п., куда дотянется суровая рука полиции (и что последней будет не чхать на очевидное нарушение), завышенные цены на медуслуги и всевозможные страховки для курильщиков.
15.08.24 13:42
1 4

Я сам запретил себе курить за рулем 30 лет назад 😄, когда тлеющий уголек с кончика сигареты упал мне между ног, и отвлекшись, я чуть не совершил аварию. С тех пор, курение за рулем для меня табу... Кстати, у тех кто курит в машине, салон действительно пропитывается неприятным запахом, который сами курящие не чувствуют, а другие люди вполне.
15.08.24 12:18
1 13

а я футболку прожег
но машина стояла...
Ха, футболка... пока я пытался смахнуть упавший уголек на пол, у меня штаны на .опе прожгло и сиденье под ней, а машина ехала в потоке... собственно, после этой неожиданной и неприятной дилеммы - спасать яйца от ожога или машину от столкновения, я дал себе зарок не курить за рулем 😄 Для справки: 30 лет назад, сигареты были не чета нынешним - очень часто, в них вместе с измельченными табачными листьями были обрубки стеблей, которые и давали ужасные угольки, даже не угольки, а прямо угли...
15.08.24 17:15
0 3

а я футболку прожег
но машина стояла...
15.08.24 15:50
0 1

На фотке за рулём Саддам Хусейн? И сидения интересно расположены...
15.08.24 12:09
0 0

Ну, если обклеить машину кафелем изнутри, тогда норм 😄. Я внизу посоветовал фольгой обклеить -- так делают в исследовательских лабораториыях по этому вопросу. Вместо того, чтобы перестраивать заново обкуренную камеру, обклеивают стены фольгой, и как новая.
15.08.24 16:31
0 1

Я дома как правило курю в совмещённом санузле. Там впитывать нечему. На стенах и на полу гладкий кафель, фальш-потолок из гладкого наборного пластика.

Где-то раз в два года мою все стены и потолок, и мой коричневый кафель снова становится голубеньким.
15.08.24 16:24
0 0

А, ну тогда да.
15.08.24 15:26
0 0

Это дети тестя 40 лет назад. Тесть умер. Он курил сигары в доме 30 лет, и после его смерти его вдова снимала полностью всю сухую штукатурку, чтобы избавиться от запаха. Стены были желтые (исходно -- белые).
15.08.24 14:02
1 2

А зачем ему детей отдавать?
15.08.24 13:33
0 0

Мой тесть один в один. Включая сигару и количество детей.
15.08.24 12:18
0 0

В один монастырь приехала комиссия, составленная Святейшим Синодом из настоятелей других монастырей. Один из членов комиссии пришел к
местному настоятелю и с изумлением сказал, что монахи во время молитвы курят!
- Ну и что же?
- Но наш монастырь запрашивал Святейший синод, можно ли курить во время молитвы
- И что же Вам ответили?
- Что нельзя!
- А мы спросили, можно ли молиться во время курения, и нам сказали - можно! Видите, все зависит от постановки вопроса!
15.08.24 12:04
0 14

Если уж запрещать, то полностью. Т.к. курение за рулем небезопасно из-за отвлечения внимания на поджиг сигареты, стряхивание пепла и тушение окурка. А если горящая сигарета случайно выпадет из пальцев ( у меня такое было однажды), какие будут действия не очень хладнокровного и уверенного в себе водителя?
15.08.24 12:01
1 5

Или лет 20 назад?
5. Немного удивляет, когда любят говорить, как похорошел средневековый Мордор и какой он прогрессивный. Особо на фоне происходящих событий.
16.08.24 12:43
0 0

Говорю про таксистов, с которыми мне посчасливилось ездить в Москве.
Невероятно! Я слышал про такое. Это недавно совсем? Или лет 20 назад?
15.08.24 21:48
0 0

В соседней Вирджинии - ни разу не левой - обязательный ежегодный техосмотр + проверка выхлопа.
Go figure... Но в Вирджинии по сравнению с Н Дж, и Калифорнией мне показался дикий запад в плане техосмотра. А уж по сравнению с Германией Калифорния покажается утопией Айн Ранд.
15.08.24 20:39
0 0

Но проще конечно все запретить - это обычная тактика авторитарных режимов и левых политиков (которые, по сути, те же авторитарные режимы, только в профиль).
В Мэриленде - весьма левом штате - нет никаких техосмотров, кроме проверки выхлопа раз в 2 года. В соседней Вирджинии - ни разу не левой - обязательный ежегодный техосмотр + проверка выхлопа.

Sapienti sat...
15.08.24 17:56
0 1

Мало кто принципиально не пристегивается. У остальных пристегнуться - это рефлекс. Может, где-то на юге, ближе к горам это и не так, не знаю.
Не знаю, как в горах. Говорю про таксистов, с которыми мне посчасливилось ездить в Москве. Сожусь, пристегиваюсь, мне говорят "ты чо, мне не доверяешь????" Моя немедленная реакция: "Дядя, я тебя знаю? Вези, а то другого найду".
15.08.24 15:00
0 3

народ России до сих пор.
Не надо обобщать. Мало кто принципиально не пристегивается. У остальных пристегнуться - это рефлекс. Может, где-то на юге, ближе к горам это и не так, не знаю.
15.08.24 14:49
0 0

Очень странно ссылаться на малый процент аварий по причине неисправности когда у вас обязательный ТО, он как бы и нужен чтоб сделать процент минимальный.
Не, тут есть основания, если думать как чинушки. У гиббонов вообще всё так устроено. Знаете, например, как работает механизм принятия решений - делать ли пешеходный переход регулируемым? А очень просто - смотрят сколько на нерегулируемом жмуриков в год. И если это число выше определённого прога - там ставят светофор.
Пока всё нормально? Пока всё нормально. Но смотрите, что происходит дальше.
На следующий год статистика жмуриков на этом переходе берётся опять. И, ВНИМАНИЕ, если она НИЖЕ определённого порога, то... светофор переводят в "жёлтомигающий режим". Понимаете? СЛИШКОМ МАЛО ТРУПОВ потому что.
И.... если на следующий год ЭТО НЕ ПОМОГЛО (то есть трупов всё ещё мало), то светофор выключают.

жириновский.поняли.этороссия.жопэге

прежде чем углубляться с подобную схоластику, неплохо бы собрать данные - какой процент ДТП произошел из описанных вами событий. В свое время, когда в РФ отменяли техосмотр (кроме особых случаев), пояснительная записка к законопроекту ссылалась именно на то, что по данным ГИБДД, доля ДТП по причине неисправности автомобиля за долгие годы не превысила 2%.
О, я застал эту историю! Там ссаными тряпками закидали авторов этой записки и тех, кто её заказывал.
Суть в том, что у ДТП кроме количества есть ещё один показатель - так сказать качество.
И вот то, какой процент пострадавших в ДТП склеило ласты (или стало инвалидами) именно по причине плохого тех.состояния автомобиля, там даже не рассматривалось. В задании не было.

Почему? Да потому что устроившим эту реформу, как это и принято в педерации, было плевать на людей вообще и ДТП в частности. Им надо было перетащить оплату техосмотра на страховые компании.

Это банальное перераспределение денежных потоков между братвой.

народ тоже не одобрял.
народ России до сих пор.
15.08.24 13:11
1 0

какой процент ДТП произошел из описанных вами событий.
Какой бы он ни был, а уменьшить его - благо. Почитай, что Android ниже/выше написал.
Когда ремни сделали обязательными, народ тоже не одобрял.
15.08.24 13:10
0 1

суть именно в том, что анализировались данные за 20 лет, в ходе которых ТО то вводился, то отменялся, то формально был, но 90% его покупали, а цифра не менялась.
15.08.24 12:49
0 0

Очень странно ссылаться на малый процент аварий по причине неисправности когда у вас обязательный ТО, он как бы и нужен чтоб сделать процент минимальный.
15.08.24 12:47
0 5

ДТП ни при чём.
15.08.24 12:43
0 0

кто о чем... Может ли курение за рулем привести к ДТП? Безусловно. Наравне с едой за рулем, разговорами за рулем, прослушиванием радио за рулем.
15.08.24 12:31
0 1

обычная тактика авторитарных режимов и левых политиков
И вообще асбест пора вернуть -- отлично греет, не горит, и шахтёрам работа будет.
15.08.24 12:28
1 2

прежде чем углубляться с подобную схоластику, неплохо бы собрать данные - какой процент ДТП произошел из описанных вами событий. В свое время, когда в РФ отменяли техосмотр (кроме особых случаев), пояснительная записка к законопроекту ссылалась именно на то, что по данным ГИБДД, доля ДТП по причине неисправности автомобиля за долгие годы не превысила 2%.
Но проще конечно все запретить - это обычная тактика авторитарных режимов и левых политиков (которые, по сути, те же авторитарные режимы, только в профиль).
15.08.24 12:18
6 1

какие будут действия не очень хладнокровного и уверенного в себе водителя?
00:25
15.08.24 12:07
0 5

Мужык за рулем скурил левый дворник? Что с ним?
15.08.24 12:01
0 3

Та ладно – заднее стекло наклонно стоит.
хм ... Чорд... Это лимузин!
15.08.24 12:28
0 1

Та ладно – заднее стекло наклонно стоит.
Сарай-кроссовер!

Это супер длинный вагон.
Та ладно – заднее стекло наклонно стоит.
15.08.24 12:18
0 1

Это супер длинный вагон.
15.08.24 12:17
0 1

Мужык за рулем скурил левый дворник? Что с ним?
Т.е. три ряда сидений в седане никого не смущает?
15.08.24 12:09
0 5

У АИ тряслась рука.
15.08.24 12:02
0 3

Если машина уже прокурена изнутри, пока в ней не было детей, без разницы, если при них в машине не курить.
15.08.24 11:59
0 0

вред детям от одежды стоявших рядом с курильщиками.
Думаю, зависит, насколько закрыто помещение (лифт, машина, квартира и пр). Когда коллега приходил после своих перекуров, у меня начинались проблемы с астмой (он сидел в соседнем кубикле). Курить ему я не мог запретить, просто маску надевал, пока не выветрится. Он обижался.

Статья в БМДжей про PM2.5 в машинах, в которых курят (below). PM2.5 в несколько раз превышает коцентрацию, которую рекомендует не превышать ВОЗ (которая выдумала Ковид, как мы знаем). При таких концентрациях в Пекине -- смог, из-за которого солнца не видно. Но так как толщина воздуха в машине всего пара метров, это не заметно.

Там же сказано, что полно стран, в которых курение в машинах ограничивают, или пытаются запретить вообще. Статья 2012 года. Так что Испания отстает. B Мордоре можно курить, отпиливать катализаторы, платить взятки за ТО и пр. Там привольно.

tobaccocontrol.bmj.com
15.08.24 14:42
2 2

Писали не так и давно про "third-hand smoking" - вред детям от одежды стоявших рядом с курильщиками. Уж не знаю, насколько серьёзен эффект.
15.08.24 14:02
1 1

Посмотрел мельком. Статей много, надо читать день, чтобы все точно расписать (как ты любишь -- и потом на числах ловить будешь!).

scholar.google.com

2nd hit from the top:

"Dynamic behavior of semivolatile organic compounds in indoor air. 2. Nicotine and phenanthrene with carpet and wallboard"
pubs.acs.org

Статья старая, наверняка есть что-то поновее. Можно по ссылкам ходить. В камере была сталь, ковер и сух штукатурка. Скорость десобрции никотина очень медленная -- (1.2 ( 0.1) × 10^-4 часов для ковров, 4.2 ( 0.8) × 10^-4) для стен. Один в 10 тысяч часов -- ~416 дней. Скорость адросбции -- быстрая (ok 1 h, вроде). Даже после 1000 дней "некурения" равновесие не достигается (последняя страница статьи). Достижение концентраций, ревеантных для пассивного курения (2-5 мг на м^3) наблюдалось.

Моё умозрение: машина намного меньше об"емом (плохо) и обклеивается пуфиками (плохо), но и вентилируется лучше (good). Наверное, если курить редко, машину обклеить изнутрии стальной фольгой, мыть регулярно эту поверхность, включать дуйку на макс и открывать настеж все окна, то можно избежать проблем для тех, которым неохота свои легкие травить лишний раз, но и ехать с тобой надо. Но ведь, как мы услышали уже тут, "моя машина, решаю сам, а то леваки сейчас пукать зaпретят" 😄 Так что сомневаюсь, что средний курильщик будет заморачиваться и добровольно пускаться в такие ухищрения.

Кину ссылку. Про стены дома. Про машину не искал, но объем на тушку совсем никакой по сравнению с квартирой (где эффект на здоровье значителен), а обдуйку не все юзают.

Исследования были, даже из краски изнутри на стенах квартиры сочится достаточно
"Достаточно" для вреда здоровью? Видимо потому, что человек в ней постоянно.
Вопрос - сколько часов надо провести в прокуренной машине чтоб получить вред, сравнимый с пассивным курением в течении 5 минут. Мне кажется, речь идёт о нескольких сутках.

Исследования были, даже из краски изнутри на стенах квартиры сочится достаточно -- нефонтан. Потом, у машины пуфики везде -- ещё хуже.

Разве? Смолы, которые несут основной вред, в _запахе_ конечно присутствуют, но по сравнению с дымом в весьма смешных количествах.

В Израиле курить вроде можно, но - вторую руку от руля можно открывать только для переключения передач. Все правда клали на это правило, но при желании, полисмену есть к чему приклеиваться.
15.08.24 11:33
0 0

Чиво????
Того. Мы про МКПП говорили, не про автомат.
16.08.24 11:06
0 0

Может как-то видят что машина арендованная?
Может, но я б тут скорей упирал на модель поведения: парковка на тесных улицах - проблема общая, все ее понимают и мирно ждут пока кто-то влезет-вылезет в парковочное место.
В РФ такой проблемы почти нет, народ прется при нужде и на тротуары и на газоны и вторым рядом встают, короче нет культуры парковки. Поэтому в РФ никто ждать не будет паркующегося.

С влезанием в ряды наоборот вероятно по той же условно назову "культурной" причине: в Испании везде есть разметка дороги, внятная схема движения и когда кто-то начинает лезть между рядами, особенно ближе к перекресткам - это раздражает, т.к. нарушает устоявшиеся привычки, "культуру" движения. В РФ ни разметки ни культуры, привычка шнырять и вышивать меж рядами у многих. Поэтому там это проще, и народ не напрягается кого-то впустить или самому влезть в соседний ряд как приспичило.

Разумеется, это все обобщение субъективное. Но лет 25 катался в разных местах обоих стран - примерно так и выглядит, достаточно массово.

Добавлю еще заметное отличие поведения. Едет например водитель в правой полосе, в левой - тоже машины. И вот у него на полосе - препятствие, кто-то запарковался, дорожные работы, что угодно. Что сделает европейский водитель? Притормозит, возможно даже остановится, дождется дырки слева и объедет препятствие. Российский вместо притормаживания использует руль, то есть сразу начинает щемиться влево, неважно есть там кто или нет. В итоге конечно притормозит, но это будет уже на грани опасности.

В Испании - обдудятся, но хрен влезешь в соседний ряд на ходу, особенно в городе
Видимо, Испания разная. Где был я - прекрасно пускают. Может как-то видят что машина арендованная?

Для современных машин есть противоположный аргумент: система старт-стоп
Alex Batishchev°
ЭЭээ... Дуче?

система старт-стоп выключает двигатель только если перевести на нейтраль.
Чиво????
15.08.24 18:34
0 0

хад.
Ксад.

это точно про америку?
там сцепление выжимают только на спорткарах наверное
Нет, док говорил о курсах вождения в Англии.
15.08.24 15:56
0 0

Стоять с утопленной педалью сцепления, чтоб выжимной подшипник подыхал и нога занемела
это точно про америку?
там сцепление выжимают только на спорткарах наверное
15.08.24 15:46
0 1

Это национальное.
Наверное, привычка от парковки в Манхаттане, Беркли, Сан Фран и других больших городах. Увидел место -- занял. В Лестере таких проблем с парковой не было, да.
15.08.24 15:18
0 0

Ещё ему не нравилось, что я очень быстро паркуюсь.
Это национальное. В Испании, помню, паркуйся сколько влезет, вся улица будет стоять и смирно ждать пока ты закорячишься меж плотно стоящих тачек или выедешь. В РФ наоборот - хрен кто вообще остановится, когда пытаешься забраться в параллельную парковку или выехать.
Есть и обратное: на дороге в РФ перестроиться в общем-то нет проблем - пропустят, не первый, так второй. В Испании - обдудятся, но хрен влезешь в соседний ряд на ходу, особенно в городе)
15.08.24 14:48
0 1

именно. Когда я ему этот аргумент озвучил, он сказал: "сдашь тест -- ездь, как хочешь'
Для современных машин есть противоположный аргумент: система старт-стоп выключает двигатель только если перевести на нейтраль. Если держать выжатым сцепление, двигатель продолжит загрязнять окружающий четверг.

именно.
Да он на процентах сидит у ремонтников, хад.

Стоять с утопленной педалью сцепления, чтоб выжимной подшипник подыхал и нога занемела?
именно. Когда я ему этот аргумент озвучил, он сказал: "сдашь тест -- ездь, как хочешь'
15.08.24 12:26
0 1

Я ещё на нейтраль переключал стоя на красном светофоре. Это его тоже раздражало.
Нифига себе. А он как хотел? Стоять с утопленной педалью сцепления, чтоб выжимной подшипник подыхал и нога занемела?

Тут еще кто-то рассказывал про инструктора, который на красном светофоре требовал ставить машину на ручник. "Чтоб сзади других водителей твои стоп-сигналы не слепили!"
15.08.24 12:23
0 3

Ксавьера
Хавьера.

Я ещё на нейтраль переключал стоя на красном светофоре. Это его тоже раздражало.
15.08.24 12:14
0 0

Если же убрать ногу с тормоза, который в этой ситуации совсем некстати
Это потому что все перекрёстки имеют строго горизонтальный профиль?
то машина снова станет управляемой.
И ты сможешь влиять на то, под каким именно углом в тебя влетит едущий слева на зелёный - под 85 или 95 градусов. Если конечно ты Ртуть из школы Ксавьера.

Положение руля будет иметь значение не больше, чем снежинка на склоне Фудзи.
Это если колеса будут заблокированы. Если же убрать ногу с тормоза, который в этой ситуации совсем некстати, то машина снова станет управляемой.

Уйми свою тревогу и вернись в нирвану ибо летящая колесница после удара сзади продолжит свой путь туда, куда направит её беспощадный сопромат. Положение руля будет иметь значение не больше, чем снежинка на склоне Фудзи.

Верни немедленно руки на руль в положение 10-2, о мой неразумный потомок! -
То же самое мне говорил мой английский инструктор по вождению Радж Пател, когда мне надо было заново получать права (англичане не признают американские). Ещё ему не нравилось, что я очень быстро паркуюсь. "Куда опаздываешь? Тебе надо сдать тест, а не выпендриться". И потом, обойдя машину и с характерным индусским покачиванием головой: "It's crooked, isn't it?"
15.08.24 11:56
0 4

Однажды Чжуан-сюй вез куда-то Вэнь-вана и, встав на красный свет на перекрестке, оставил правую руку на рычаге коробки передач. "Верни немедленно руки на руль в положение 10-2, о мой неразумный потомок! - воскликнул Вэнь-ван. - Ведь даже стоящую машину может ударить сзади стремительно движущийся низкий человек, и ты не удержишь руля одной рукой. Знай же, что лишь на руле должна отдыхать твоя кисть, и ты можешь касаться рычага коробки передач на миг, не превышающий взмах ресниц".
15.08.24 11:38
0 7

Никогда не курил в машине – салон же потом воняет.
15.08.24 11:33
1 4

Особенно на утро после пьянки.😀
16.08.24 12:00
0 1

Исследований достаточно
ну ок
все равно машины у меня уже нет 😄
15.08.24 16:58
0 1

Ну, так гласит легенда.
15.08.24 16:48
0 2

"СТО ТЫСЯЧ КИЛОМЕТРОВ НЕ ПЕРДЕЛ".
Неплохец! Правда, 100,000 км это как-то не очень много.
15.08.24 16:37
0 0

есть какие-то исследования вреда от вони прокуренного салона?
Читай всю ветку. Не охота каждому отдельно отвечать. Исследований достаточно, и константу я цитировал из исследований с коврами (10.1021/es001372a). Правда, есть момент, что "reality has a left-wing bias" (c). Не говори потом, что не предупреждал.
15.08.24 16:34
0 1

Вы понятия не имеете, насколько воняете после сигарет, и с какого расстояния это ощущается.
Ой, кто бы писал! А то дым, и даже не дым, а гадкий смог.

И ещё одна теория заговора неплохая. "Я имею право пукать в машине!" на футболке.
Я уже писал тут про очепатку в советской газете, опубликовавшей статью про шофёра-ударника, первым намотавшем 100000 км. под заголовком "СТО ТЫСЯЧ КИЛОМЕТРОВ НЕ ПЕРДЕЛ". Памойму для водителя будет неплохой принт на футболку.
15.08.24 16:06
0 2

Нет.
Дым на воде, конечно, преувеличивает. Но то, что сильно ослабляется, то да.
15.08.24 16:02
0 0

"молекулы, не десорбируйтесь из пуфика с констаной 1.2 ( 0.1) × 10^-4 часов", но это не поможет, думаю.
есть какие-то исследования вреда от вони прокуренного салона?
или єто просто теория?
я думаю если машина моя то не дело чиновников решать могу ли я в ней курить, дрочить или там еще что...
15.08.24 15:59
1 2

прежде чем принимать любой закон - задаться вопросом: а точно без него общество не обойдется?
Отличный механизм. Всем хорош. Кроме того что он не работает.

Я уже написал вверху, что есть отличная страна -- Мордор -- в которой никаких проблем с курением в машинах нет. Во всех же цивилизованных странах (below), в числе которых очень "левацкие" -- есть ограничения. Ну, может, если Трамп победит и отменит дурацкие EPA, FDA, etc, тогда туда тоже можно:

en.wikipedia.org


>>>пусть откроют его и скажут чего они хотят

Так же я написал, что эффект second hand smoking не требует курения прямо сейчас. Достаточно постоянно курить в машине одному, когда в ней никого нет, чтобы нанести вред потом, когда ты не куришь, и к тебе садятся дети. Они могут, конечно, открыть рот и сказать "молекулы, не десорбируйтесь из пуфика с констаной 1.2 ( 0.1) × 10^-4 часов", но это не поможет, думаю.
15.08.24 15:53
2 1

у твоих родственников может не быть выбора
а рот у них есть?
пусть откроют его и скажут чего они хотят
зачем законы городить?
15.08.24 15:44
0 2

>Человек, сажаясь к тебе в машину
>пусть не садится.

Я тебе написал: у твоих родственников может не быть выбора.

Могу предложить Мордор -- там и катализатор можно не ставить, и на лысых шинах ездить, и в машине курить, и ТО покупать, и жен бить. Сплошное раздолье.
15.08.24 15:23
4 0

Человек, сажаясь к тебе в машину
пусть не садится.
15.08.24 15:12
0 2

А как выглядит механизм реализации этого права?
прежде чем принимать любой закон - задаться вопросом: а точно без него общество не обойдется?

Project-2025.
Очень органично вписывается в прямо тут же обсуждаемый анекдот «как будто под ёлкой нас…».

Я знаю только про ванну с хвойным экстрактом.😀
Подозреваю, что они родственны 😄.

А как выглядит механизм реализации этого права?
Project-2025.

А ещё курящие думают, что стоит пожевать жевательную резинку и запаха не будет. Хочу вас огорчить, будет адская смесь выкуренного табака и резинки.
Я курящий, но так не думаю. А жвачка и алкоголь - тоже адская смесь на выдохе.
15.08.24 14:44
0 0

я имею право минимизировать вмешательство регуляторов в мою частную жизнь - вот он Правильный лозунг
Правильный. А как выглядит механизм реализации этого права?

в мою частную жизнь - вот он Правильный лозунг
Человек, сажаясь к тебе в машину, не знает заранее, чем ты будешь его травить в своей частной жизни. А если это твой родственник, у него может не быть выбора.
15.08.24 14:00
1 0

Я знаю только про ванну с хвойным экстрактом.😀

я имею право минимизировать вмешательство регуляторов в мою частную жизнь - вот он Правильный лозунг
15.08.24 13:54
0 1

Хочу вас огорчить, будет адская смесь выкуренного табака и резинки.
Анекдот про ароматизатор "под ёлочку". (c)

Ничего подобного.
Нет, ну буханку, прокуренную Казбеком, курильщик несомненно отличит от новой.
Однако если отбросить экстремумы... 😄

Дело не только в обонянии. Но и в специфике работы нашего мозга.
Да. Как и автоматическая подстройка баланса белого в зрительном восприятии. Ну и, конечно, если привыкнуть все время смотреть на Солнце, то потом все остальные предметы будут казаться темными, и кроме самого Солнца уже ничего видеть не будешь.
15.08.24 13:43
1 1

Ничего подобного. Хотя разница в тонкости обоняния у курящего и не наверное есть.
Дело не только в обонянии. Но и в специфике работы нашего мозга. То, что он считает нормой, на том не фокусируется. Т.е. курящий не не чуствует запаха, а просто не замечает его, так как для него это естественная вещь.
Это как в том эксперименте где людей просили фиксировать переходы мяча от команды к команде и никто не заметил человека в костюме гориллы.
15.08.24 13:37
0 7

А ещё курящие думают, что стоит пожевать жевательную резинку и запаха не будет. Хочу вас огорчить, будет адская смесь выкуренного табака и резинки.
15.08.24 13:27
0 7

Нюх у курящих, наверное, не такой тонкий, как у некурящих, но все равно запах старого дыма отлично чувствуется.
Курящие сравнительно с некурящими - фактически слепые в контексте обоняния. Вы понятия не имеете, насколько воняете после сигарет, и с какого расстояния это ощущается.
15.08.24 13:23
5 6

Нет.
Да. Когда бросите курить, поделитесь информацией еще раз. А пока продолжайте наблюдение.
15.08.24 13:21
3 0

никогда не ел в машине, никогда не пукал в машине... давайте дальше.
Кстати, классный девиз для MAGA. И ещё одна теория заговора неплохая. "Я имею право пукать в машине!" на футболке.
15.08.24 13:04
1 0

У курящих людей обоняние, можно сказать, начисто отсутствует.
Нет.
15.08.24 13:03
0 3

:)Это потому что курящий не заечает такое. Сказать - провонял ли салон или нет может только или тот кто не курил, или кто достаточно давно бросил.
Ничего подобного. Хотя разница в тонкости обоняния у курящего и не наверное есть.

Не курящий сразу чувствует.
Но ты же сам писал "Как ни странно, даже когда я курил я терпеть не мог накуренных помещений." Нюх у курящих, наверное, не такой тонкий, как у некурящих, но все равно запах старого дыма отлично чувствуется.
15.08.24 13:01
0 0

Если машина движется и у нее есть люк - не воняет.
У курящих людей обоняние, можно сказать, начисто отсутствует.
15.08.24 12:26
3 4

никогда не ел в машине, никогда не пукал в машине... давайте дальше.
15.08.24 12:19
9 0

Как ни странно, даже когда я курил я терпеть не мог накуренных помещений.
Ничего странного в этом нет.
Собственно, это одна из причин, почему я никогда не курю в помещениях и другим рекомендую выходить на воздух. Может и не основная, но очень весомая.
15.08.24 12:12
0 4

и салон не провонялся.
"А ммммненя в дддддетстве ппппатефоном ппппо гггголове сссссстукнули, и нннннничего''.(С)
15.08.24 12:10
4 4

Не согласен. Я 12 лет ездил на одной и той же машине с люком
потому что
курил сам и когда с женой ездили - курили оба, и салон не провонялся.
Потому то и не чувствуете. Не курящий сразу чувствует.
15.08.24 12:06
1 8

Не согласен. Я 12 лет ездил на одной и той же машине с люком, курил сам и когда с женой ездили - курили оба, и салон не провонялся.
:)
Это потому что курящий не заечает такое. Сказать - провонял ли салон или нет может только или тот кто не курил, или кто достаточно давно бросил.

Салон все равно набирает.
Не согласен. Я 12 лет ездил на одной и той же машине с люком, курил сам и когда с женой ездили - курили оба, и салон не провонялся.
Как ни странно, даже когда я курил я терпеть не мог накуренных помещений.
Аналогично.
15.08.24 12:04
10 0

Если машина движется и у нее есть люк - не воняет.
Салон все равно набирает. Как ни странно, даже когда я курил я терпеть не мог накуренных помещений. Как бросил так тем более.
15.08.24 11:59
0 7

Очень рад, что в рент-машинах нельзя курить.
15.08.24 11:57
1 6

Если машина движется и у нее есть люк - не воняет.
15.08.24 11:56
9 0

а вейп можно?
скоро напишут законы как правильно подтирать зад...
15.08.24 11:29
10 1

Вот и я о том же.
16.08.24 13:27
0 0

А он не должен гореть, он должен испаряться.
При ста градусах испаряется и не горит.
16.08.24 12:46
0 0

Проведите простой эксперимент. Возьмите любую жижу и попробуйте поджечь.
Они не должны гореть, они должны испаряться, в чем и принципиальное отличие от сигарет.
Проведите простой эксперимент. Возьмите спирт и попробуйте поджечь. А он не должен гореть, он должен испаряться.

Вы понимаете, что одно другому не мешает? И, да, что глицерин, что пропиленгликоль, составляющие основу вейповых жиж, горючи. Просто не надо доводить до этого.
16.08.24 04:31
0 1

Говорю же, у меня старая модель. Сменный испаритель вкручивается в гнездо, снизу привинчивается цилиндрический аккум с регулятором и кнопкой, сверху навинчивается колпак ёмкости для жижи. Какой там термостат?

Про 80 вы уж загнули, но да, зимой на улице эффективность сильно падает.
15.08.24 19:31
0 1

В Украине запретили добавлять в табак витамины и другие бесполезные добавки.
15.08.24 18:33
0 0

О, парОк! О, ещё больше пара! Фууу, гарью потянуло.
Human PID control 😄.

Hеужели нет там обычного thermostat для контроля температуры? Если дело в Челябинске, летом там жарко, а зимой холодно, разброс градусов 80 может быть. Xорошо бы thermostat поставить.
15.08.24 17:55
0 1

Я в этом не сведущ. Сидя на есиге 4 с лишним года с 2010 по 2014 и избавившись от неприятных побочек обычного курения, я, в силу ряда причин снова скатился к обычному. За это время произошла техническая эволюция, и на современные вейпы я смотрю, как на приборы из НФ-фильмов. Мой старый аппарат прост: на торце цилиндрического аккума диск подкручивания мощности. Добавляешь, добавляешь: О, парОк! О, ещё больше пара! Фууу, гарью потянуло.

Но я соберусь с силами, проконсультируюсь с современными вейперами (уже начал), куплю аху... ах, какой девайс! И может быть соскочу.

P.S. Потому что задолбал этот мокрый кашель.
P.P.S. А какие вкусные ароматы у жижей с табачной отдушкой!
15.08.24 16:59
0 1

В общем, проблема возгонки, обугливания и прочих прелестей есть, сам сталкивался. Тут надо быть аккуратным.
Интересно, почему нельзя само-регулирующиеся делать. Или там.... ну... второй контур и пр.
15.08.24 16:39
0 0

И с чего вы связали горючий глицерин и жиры из кустарных жидкостей в моём втором тексте?
В каком втором? Это были два соседних предложения. Без уточнения показалось, что второе следует из первого.

Горелый вкус вдыхаемого мне знаком, как и загорающиеся ватки, и акролеин от горелого глицерина тоже крайне нехорошая штука. Не все девайсы и не все жидкости одинаково (без)вредны.
Это верно. Тут и конструкция вейпа должна быть грамотной, не допускающей перекаливания, а такое бывает далеко не всегда. И регуляторы мощности на аккумах люди любят выкручивать "Во, как у меня парит!" А если мощность с большим запасом, а испаритель маломощный, то будет перекал. В общем, проблема возгонки, обугливания и прочих прелестей есть, сам сталкивался. Тут надо быть аккуратным.

Но вот обычные сигареты — это горение в чистом виде со всем букетом продуктов горения. Всё равно не сравнить.
15.08.24 15:58
0 1

ну так вейп с канабисом лечебным может и драгом регулируется?
у вас же леголайз в этих ваших америках, поинтересуйтесь 😄
15.08.24 14:53
0 0

Эта история произошла при правлении Трампа. Он немедленно издал указ о причислении продукции, связанной с вейпом (жижи, например), к пищевой продукции,
Это было правильное решение. "Фуд" это хорошо, но хорошо бы на уровне "драг".
15.08.24 14:49
0 0

И с чего вы связали горючий глицерин и жиры из кустарных жидкостей в моём втором тексте?

Горелый вкус вдыхаемого мне знаком, как и загорающиеся ватки, и акролеин от горелого глицерина тоже крайне нехорошая штука. Не все девайсы и не все жидкости одинаково (без)вредны. Может проблема в тех конкретных случаях именно от возгонки, в сигарете тоже есть те же жиры и акролеин в дыме так же имеется, плюс куча всего куда худшего.
15.08.24 14:11
0 0

Вейп только появился, никто не регулирует. Должны быть такие же стандарты, что и для фармы.
Снова верное замечание. Эта история произошла при правлении Трампа. Он немедленно издал указ о причислении продукции, связанной с вейпом (жижи, например), к пищевой продукции, производство и оборот которой контролируется FDA. Это строгий контроль на федеральном уровне.
15.08.24 14:04
0 1

сажи и нано-частиц говна нет.
Совершенно верно. Вот устранение этого фактора и служит снижению вреда.
15.08.24 13:59
0 3

компашка тупых инициаторов делала не просто экстракт травы, а использовала конопляное масло.
Вейп только появился, никто не регулирует. Должны быть такие же стандарты, что и для фармы.
15.08.24 13:58
0 1

Во-первых, глицерин горит и выделяет акролеин. Естественно, жижа должна испаряться, но вот с жирами в ней что-то нехорошее происходит, что для лёгких страшно вредно.
И где же вы нашли жиры в глицерине, этом многоатомном спирте?

Много чего, что люди пьют или вдыхают, способно гореть. Просто испаритель должен испарять, развивая температуру, много меньшую температуры возгорания.
15.08.24 13:58
0 1

Там, кстати, написано, что они считают, что жиры всё же не были проблемой, но список возможных проблемных веществ длинный.
важно, что именно вейпили. Примерно то же самое, что колоться случайными веществами (в легких только две мембраны >>> в кровь). Если колоться очищенными веществами с известной фарма-кинетикой, why not. Ингаляторы, считай.
15.08.24 13:57
0 1

Пострадавшие в первое время, о которых стало известно, вейпили жидкости, содержащие экстракт "травы".
Известная история со смертями в Штатах случилась от того, что компашка тупых инициаторов делала не просто экстракт травы, а использовала конопляное масло. Жидкость, пары которой вдыхают при вейпе, должна быть водорастворимой. А потребители этой самопальной жижи вдыхали пары масла. Представляете масло, оседающее на альвеолы?
15.08.24 13:56
0 2

Если, конечно, парить нормальные сертифицированные жижи.
Я тоже думаю, что не так, как сигареты. Водяной пар не вреден (хотя на него могут астматики реагировать иногда), сажи и нано-частиц говна нет. Так что если какой-то хорошо очищенный кампаунд к пару добавить, и если этот кампаунд не разлагается на спирали, то норм. У меня на вейперов реакции нет.
15.08.24 13:55
0 3

Вроде как в разы вреднее обычных сигарет даже.
Вообще-то всё наоборот — в разы менее вредно. Если, конечно, парить нормальные сертифицированные жижи.
15.08.24 13:53
0 2

Вроде как в разы вреднее обычных сигарет
обоснуйте свое утверждение
вреднее сигарет разве что чабрец курить 😄
15.08.24 13:51
0 2

Я не хочу сейчас искать полноценное исследование, подробности тут:
health.wusf.usf.edu

Страшно в смысле полгода-год вдыхал и помер. Не все, но померших и попавших в реанимации было много.

Там, кстати, написано, что они считают, что жиры всё же не были проблемой, но список возможных проблемных веществ длинный.
15.08.24 13:49
0 0

но вот с жирами в ней что-то нехорошее происходит, что для лёгких страшно вредно.
Страшно отноистельно чего? Какие есть исследования, сравнения - хоть что-то?

Но знаю многих счастливых от перехода, многие из них вообще со временем перестали употреблять никотин или ещё вскоре что-то кроме обычного воздуха вдыхать.
И тут мы плавно переходим к тому, что большая часть фактором сугубо индивидуальны.
15.08.24 13:40
0 1

Во-первых, глицерин горит и выделяет акролеин. Естественно, жижа должна испаряться, но вот с жирами в ней что-то нехорошее происходит, что для лёгких страшно вредно. И во-вторых, за прошлые 11 лет произошла большая эволюция в девайсах и понимании, что можно мешать, а что не стоит.
У меня с вейпом были сплошные проблемы и возвращаться не хочу. Пропиленгликоль на меня действовал очень странно, обычные жидкости с ним я не переносил. Я тоже попортил лёгкие смешиванием с тинктурами, никотин без других веществ из сигарет меня не удовлетворял, только сильно повысил себе толерантность, и после бросания вейпа подсел на сигары, которые курю, вдыхая. Теперь хоть только по пути куда-то. Со всеми девайсами были проблемы и курю намного больше чем до экспериментов с вейпом.

Но знаю многих счастливых от перехода, многие из них вообще со временем перестали употреблять никотин или ещё вскоре что-то кроме обычного воздуха вдыхать.
15.08.24 13:16
0 0

А оно именно что горит от нагревательного элемента, как я понял.
Проведите простой эксперимент. Возьмите любую жижу и попробуйте поджечь.
Они не должны гореть, они должны испаряться, в чем и принципиальное отличие от сигарет.
15.08.24 12:51
1 1

Вроде как в разы вреднее обычных сигарет даже
Так вроде или в разы вреднее?
15.08.24 12:50
0 2

В разы вреднее - разные "подпольные" жидкости, в основном - содержащие жиры или некоторые кондитерские ароматические жидкости (ХЗ, что именно в них проблематично). Пострадавшие в первое время, о которых стало известно, вейпили жидкости, содержащие экстракт "травы".

Вот такой парадокс: вейпить не так вредно как курить, "траву" курить не так вредно как табак, сухую "траву" "возгонять" горячим воздухом (vaporizer) менее вредно чем её курить, а вейпить жидкости из неё - одна из самых вредных вещей, которые себе можно представить. Дым от горящего масла в квартире имели когда-то, какие ощущения? А оно именно что горит от нагревательного элемента, как я понял.
15.08.24 11:50
0 1

а вейп можно?скоро напишут законы как правильно подтирать зад...
Курить в здравом уме вейп будет только тот, кто понятия не имеет, насколько это вредно. Вроде как в разы вреднее обычных сигарет даже.
15.08.24 11:36
8 4

Лет 20 уже не видел чтобы кто-то курил за рулем...
15.08.24 11:23
2 2

И заодно к болгарам.
А какая разница?
О том и речь.
16.08.24 12:46
0 0

И заодно к болгарам.
А какая разница?
15.08.24 20:47
0 1

болгары привычно восхитятся

И заодно к болгарам.
Пусть хотя бы из дома выйдет сначала. 😄
15.08.24 12:52
0 10

Лет 20 уже не видел чтобы кто-то курил за рулем...
К румынам заедь.
И заодно к болгарам.

Лет 20 уже не видел чтобы кто-то курил за рулем...
К румынам заедь.

Лет 20 уже не видел чтобы кто-то курил за рулем...
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4035
вино 360
еда 506
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2781
софт 935
США 136
шоу 6