Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Угроза невыдачи шенгенских виз россиянам
Как известно, некоторые страны Европы перестали выдавать туристические визы российским гражданам. Это страны Балтии, Дания, Бельгия, Чехия и Словакия. В некоторых других странах резко увеличились сроки рассмотрения заявок на получение виз. Также на уровне Евросоюза обсуждается вопрос запрета выдачи туристических виз всеми странами ЕС, однако единой позиции по этому поводу в странах ЕС совершенно точно нет, так что будет ли принято такое решение именно на уровне ЕС - непонятно. При нынешней ситуации, скорее всего, оно не будет принято. Но от Путина можно ожидать чего угодно, так что все еще может измениться.
Петр Андрушевич подробно анализирует этот вопрос - возможный запрет на выдачу шенгенских виз россиянам в разных странах.
Многие русские вздрогнули от угрозы невыдачи шенгенских виз. Только-только оправились от обнуления банковских карт, а тут новая напасть на горизонте. Давайте разберемся, насколько тревоги обоснованы и что теперь делать.
Во-первых, ужесточение визового режима в момент обострений между государствами- это стандартная практика. Ее применяли и Эстония еще до вступления в Шенген, и Великобритания после отравления Литвиненко, и США по различным поводам. Но никогда «визовый кран» не перекрывался полностью. Это как с газопроводом – обе стороны не заинтересованы.
Во-вторых, временный выход той или иной страны из правил шенгенского соглашения - тоже не новость. В целях безопасности это делается ради футбольных чемпионатов или важных саммитов.
В-третьих, шенгенское соглашение — это не филиал Еврокомиссии. Пограничная служба Frontex включает и страны, не входящие в ЕС – Исландию, Норвегию, Швейцарию.
Из многолетних встреч с дипломатами разных стран, у меня вырисовалась такая картина.
В Шенгенском соглашении есть три полюса – туристический юг во главе с Испанией и Италией, напряженный восток (Прибалтика, Польша) и равноудаленный центр (Германия, Нидерланды). Они действуют по-разному, каждый в своих интересах.
Южному полюсу от российских туристов большая выгода и минимум проблем. По барселонской статистике, русский тратил на отдыхе вдвое больше среднего европейца. Эта часть шенгенских стран всегда лоббировала смягчение визового режима для России, вплоть до полной отмены виз.
Эстония, Латвия и Литва, даже зарабатывая на российских туристах, все равно оставались «начеку» и тормозили введение «безвиза». Страны маленькие, имеют большой русскоязычный протестный контингент, можно понять.
Даже программа Латвии «ВНЖ в обмен на инвестицию» была несколько лет назад свернута для россиян в одностороннем порядке. Прощай, Юрмала, где за белыми роялями Игорь Крутой и Раймонд Паулс душевно улыбались друг другу под камеры «1 канала». Тревогу и застарелые страхи прибалтов не пережить даже за 30 лет. Сейчас это «активное меньшинство» потянуло шенгенское одеяло на себя, требуя закрыть-отменить-отобрать.
Страны – центристы, для которых россияне в иммиграционном потоке составляют небольшой процент, на всякий случай годами ничего не меняют в визовой политике. Приветливые, но строгие, как контролер паспортов в берлинском аэропорту.
И вот наступил суровый 2022 год.
Страны южного направления весной-летом вели себя последовательно-лояльно по отношению к россиянам. Визовые центры открыты, ковид забыт.
Туристы принимаются, студенты учатся, инвесторы продолжают получать «золотые визы» Испании - ВНЖ в обмен на покупку недвижимости.
Кстати, Португалия перестала выдавать россиянам ВНЖ за инвестиции. Греки и итальянцы штампуют визы, лето в разгаре.Так и жил бы биполярный шенгенский тяни-толкай, если б не военные действия на Украине. Сейчас моральное превосходство - на стороне приграничных с Россией стран. И россиянам, в принципе, есть о чем тревожиться. Захотели финны, эстонцы и латыши перестать выдавать визы либо закрыть границы – и большим странам ЕС возразить нечего.
Но есть несколько факторов, которые работают против позиции «восточного полюса».
1. Дипломатическая служба в старой Европе – это удел касты. Интеллектуалы, семейные династии, экс-политики большого водоизмещения. У них свои ритуалы, свои утонченные обычаи. А дипломаты Балтии, в силу отсутствия многолетних традиций, не вписываются в этот привилегированный клуб, их влияние минимально. Послы Украины в некоторых европейских столицах переходят границы и раздражают местный истеблишмент отсутствием «бонтонности».2. Предложение о запрете на выдачу виз было мотивировано политически. Мол, пусть дома сидят россияне, свергают режим или постоят в углу подумают о своем поведении. Для внутриукраинской или внутриэстонской мобилизационной повестки такое заявление – ОК. С точки зрения южан и центристов такая аргументация неприемлема для Евросоюза. В самой Прибалтике допускается жесткий антирусский дискурс и дискриминация русскоязычных. Но экспортировать этот продукт в «старую Европу? Сорри, ноу. Нет гуманитарных причин или соображений безопасности – нет и консенсуса.
3. Шенгенские полюса «юг» - «восток» практически совпадают с партиями мира и войны по отношению Украине. Но Шенген – это не НАТО, здесь США и Великобритания не имеют даже совещательного голоса. Зато полноправные участники – Швейцария, Лихтенштейн, умеренные северяне из Норвегии и Исландии. Совсем не натовские крестоносцы.
4. И наконец, важный фактор - Жозеп Боррель. Испанский социалист занимает пост еврокомиссара по иностранным делам. Через три дня после призыва президента Зеленского «забанить россиян», выходит большое интервью Борреля газете “El Pais”. В нем нет ни слова про визовые ограничения для россиян. Зато четко сказано: «Чем раньше начнутся переговоры о мире, тем лучше». 75-летний тежеловес европейской дипломатии представляет большинство - брюссельский центр с южным акцентом.
Значит ли это, что русских не «забанят»? Пока – вроде бы да.
Но если Владимир Путин поднимет градус военных действий, неизвестно, как долго удастся сдерживать гнев «восточного полюса». Прогнозировать трудно, но пока окно возможностей для получения шенгенских виз и ВНЖ остается, через юг.
Вот это сходство больше всего меня и печалит.
Войны развязывают и поддерживают другие.
И вы правы в том что это фу. Начиная с швабр и бабушек ногой в живот и заканчивая отрезанием гениталий. Мерзость и скотство которому не место в цивилизованном мире. Дали шанс, не получилось. Извиняйте.
Я не к тому что нужно полностью опустить железный занавес. Наоборот, для политического убежища или в плане воссоединения семьи визы нужно выдавать без вопросов. Но для туризма типа на шпили посмотреть - нет, смотрите дома. К тому же у России много стран-друзей типа Абхазии, Северной Кореи, Сомали - где можно отдохнуть не хуже чем в Чите.
А вот это плюсую. Но как я и предлагал раньше - после записи видео об осуждении войны и выкладывания его в соцсети.
Реальная скорее не жизнь, а смерть. Немцы знают что такое Буча на примере Дрездена и Гамбурга. И иметь с Россией дел больше не будут, они не идиоты. По крайней мере до смена текущей власти.
Откуда взялся нарратив про «боевых бурятов» на войне в Украине и почему он имеет мало общего с реальностью. Интервью вице-президента фонда «Свободная Бурятия»
novayagazeta.eu
Не русских, а россиян. А то юрист-международник хочет всё свести к русофобии.
И в-третьих, когда речь о жертвах насилия - их-то как раз и впускать: беженцы, больные, раненые и т.п. Но вопрос к их же соотечественникам, едущим развлекаться - насколько этичен пир во время чумы?
По последнему: ряд знакомых в РФ - никак не поддерживают, не причастны и вообще единственное, что их ассоциирует с РФ - это паспорт. Но они вполне понимают, что сложность куда-то поехать и вообще экономический развал - это закономерное следствие: приличному человеку сложно пировать во время чумы, даже если источник оной - их же оскаленные на весь мир соотечественники.
Впрочем признаю, что логики в этом предложении маловато. Зато эффективно: пришел лесник и всех выгнал, пока не разберетесь там - нечего в приличном доме делать.
Вот эти основания по идее и можно исключить, а требования к остальным ужесточить. Ну например едет человек на лечение - оф.письмо от соотв. госпиталя в ЕС. Воссоединение с семьей - документы о внж/гражданстве того, с кем воссоединяется и т.п.
А требования о брони отелей-билетов, справки о зарплате-счетах и в мирное-то время были идиотской головной болью, ничего в сущности не доказывающей.
И запретить туристические визы было бы нормальным и логичным шагом, хотя и бесполезным: как неоднократно упоминалось, всего 20-25% россиян имеют загранпаспорт, из них больше половины в Европе не бывали никогда.
Но, если европейские ценности это не тонкий налет гуманизации последних лет, то было бы логично ввести/оставить/возобновить другие визы, когда несогласный с режимом может запросить визу на поиск работы, на переезд по тем типам внж которые действуют и т.д. В конце концов, многие из россиян, которые сейчас убегают куда только возможно с рюкзачком - мало чем отличаются от беженцев из стран, где власть захватывали диктаторы, и которых та же Европа принимала.
При этом, можно и подписку об осуждении войны брать и все что угодно, но нужно понимать, что с момента подписания у человека будет однозначно отрезан вариант возвращения - в случае депортации, в России его ждет уголовка надолго - все законы давно есть.
А еще можно при выдаче даже обычной туристической визы, либо при пересечении границы, брать подписку, что человек обязуется не участвовать ни в каких пророссийских акциях, не поддерживать вслух войну, не проявлять дискриминацию ну и т.д. В случае нарушения - депортация, аннулирование визы и пожизненный запрет.
В общем, много чего можно, чтобы и проблему решить, и на дорожку "судим всех одинаково за то, что они не в той стране родились" не свалиться.
Знаешь, последнее время я много общаюсь з жителями Европы. Так вот - я и уже недолюбливаю немцев. Да просто пример - у французов тебя всегда проведут куда надо(ну или позвонят), если организация большая -при том, что мой французский весьма слаб, могу объяснить только в очень общих чертахя что мне нужно. У немцев - никогда в жизни, ведь это не прописано в его должностной инструкции. И при этом такие себе трусливые шкодники - последний раз я на них начал орать, тут же разбежались и прислали русского, который у них работал. Заметь, не полицию вызвали - задокументированый факт срыва сроков им совсем ни к чему, а просто разбежались по углам:)
Вам, рашикам, уже не то что намекают, а прямым текстом говорят - валите с рашки, похер на квартиру и плазму, на новые заработаешь. Но нет же, 'лапки'... 😄
А если вы после этого (или вместо этого) пойдете и убьете его семью, которую он держал под страхом побоев; или его тестя, который был ни сном, ни духом; или брата, который еще несколько лет сказал, что с этим уродом не хочет иметь ничего общего - это что-то уже не очень, правда же?
И никто не снимает ответственности с той части российского общества, которая с радостью повелась на пропаганду, и теперь так же радостно zигует. Но, вот сорян, лично я не могу отвечать за тех, кто не вышел на протесты. И лично я не хочу жить среди зомби.
Но понимать причины, почему так получилось, нужны не только и не столько для оправдания происходящего, сколько для того, чтобы не допустить повторения. А уж кто это повторит... вопрос только в драконе - старый выживет, или убивший его драконом станет.
И не обольщайтесь... моральный налет тонок. А противоречия в обществах все еще велики. Разрешите сейчас дискриминировать всех русских по паспорту, а не по делам и убеждениям, и максимум через пять лет в Европе начнут гнобить другие меньшинства. В Греции, к примеру, традиционно крайне не любят турков - и для этого есть причины, албанцев тоже не очень. А французы недолюбливают немцев. Вы уверены, что этот ящик Пандоры нужно открывать? Того, что открыл Путин - нам мало?
А по настоящему честных выборов не было уже и в 1996 (голосуй или проиграешь). Да и настоящая свобода в России закончилась с расстрелом верховного совета и началом чеченской войны. С тех пор количество саобод только сокращалось. И сейчас мы в этой точке. Даже интересно, можно ли как-то уйти с этой траектории?
Что касается "поддержки путина" - эта поддержка зиждется на вранье, страхе и пропаганде. Отключи в любой европейской стране демократические институты, разреши одной группе людей захватить власть, они разведут такую пропаганду, что большинство французов, немцев или британцев с испанцами поверят в любую дичь и будут поддерживать диктатора. Люди везде одинаковые более-менее, нет никакого свободолюбивого гена англичанина или рабского гена русского.
Зато знаю, что единственная семья, которую я знаю лично и которая это все поддерживает, имеет загранпаспорта, но в Европе никогда не была, и не собирается. Их заграны используются сугубо для поездок в Азию.
Поэтому, учитывая обстоятельства всех этих "выборов", заявлять, что путин "избран народом", неправильно. Не "избран" и не "народом".
Ну и снова-здорова - даже если бы он был победителем на абсолютно честных и прозрачных выборах с реальной поддержкой 90%, то почему за его действия должны отвечать оставшиеся 10%? Пресловутая коллективная ответственность? Она элемент точно такого-же фашизма и национализма, как и действия российских властей в Украине.
Въезд другую страну никогда не был правом, но все рашики уже считают, что им обязаны.
Как мило .
Въезд другую страну никогда не был правом, но все рашики уже считают, что им обязаны.
Как мило .
А Ваше "плавно вытекает" больше напоминает анекдот про "Василий Иваныч, ты рыбу ловить любишь?"
- аккуратно через VPN анонимно поругать режим Путина и посетовать, что самому поделать ничего нельзя
- беспощадно заклеймить Шольца, Меркель и вообще всех европейцев за то, что они и только они виноваты в том, что происходит в России
- поехать в туристическую поездку в Европу, чтобы успокоить расшатавшиеся нервы
Прикинь, почти вся Латинская Америка говорит и пишет на испанском, но они не испанцы!
Представляешь? Вот наверно мозги у тебя от этого факта закипели, да?
И сколько из местных комментаторов считают россиян (и соответственно себя тоже) виновными в происходящем? Пальцев одной руки хватит, чтоб пересчитать. А все остальные неуиноватые. Но зато им все всё должны.
ВНЖ ещё можно обсудить, хотя оно пока вроде не особо рассматривается. Да и где вы были все эти восемь лет™...
Но все таки получить работу на порядки проще если он вас может увидеть, чем по телефону из России.
Хотя конечно все равно тяжело.
И вот у нас полномасштабное вторжение в Украину и дошло до ещё большего числа народа. Почему смешанные чувства? А потому что, что ещё должно произойти, чтобы было понятно, что нужно валить?
Или, другами словами, что ещё должно произойти, что причина оставаться перестанет быть актуальной?
И именно в том числе, потому что в какой-то момент РФ начнёт препятствовать выезду и свалить будет невозможно. И это более вероятно, чем-то что все страны закроются. Потому что пока РФ не закрылась сама, то всегда будет возможность купить билет до условной Боготы, а оттуда двигаться дальше.
Пока я ещё в России был, госдума в какой-то момент (2015, что ли) обсуждала запретить российским учёным работать за границей. Мой параноидальный мозг сразу нагуглил, что в Казахстан и Беларусь можно по внутреннему паспорту. Сидел проверял логистику полётов из Казахстана в Австралию. Короче, на полном серьёзе рассматривал бегство через Казахстан. Интересно, насколько это сработает...
reports.ovdinfo.org
"Кроме того, за 17 дней антивоенных протестов было задержано более 14 тысяч человек, включая несовершеннолетних, адвокатов, журналистов."
Я знаю цену таким "штрафам". Двоих знакомых оштрафовали. Мать и дочь. Потом пришли люди и сказали, что в следующий раз посадят. Они такие вещи не забывают
meduza.io
"По данным МВД РФ, с 5 марта по 14 июля в России составили 3303 протокола о дискредитации армии. В 92% дел о дискредитации армии суды назначили штраф. Каждое 20-е дело — прекратили. За полгода войны в России было заведено 80 уголовных дел о распространении «фейковой» информации о действиях российской армии в Украине. Фигурантами этих дел стали 74 человека. На 140 миллионов."
"Это страны Балтии, Дания, Бельгия, Чехия и Словакия"... можно ЛЕГКО узнать количество россиян посетившых данные страны. Большинство россиян не выезжало и не будет выезжать за пределы страны. Остальные как ездили в Турцию, так и будут ездить. Население РФ которое может позволить себе туризм в ЕС... ну такое себе их количество.
P.S. Точно "за" всё российское население - блокировка недвиги "простых" россиян в ЕС.
P.S. уже начали- Петербуржцев засыпали повестками в военкомат
Трогает хунта захватившая власть.
Раньше их не заставляли идти убивать.
В Латвии, если исходить из закона, частным компаниям запрещено брать на работу лиц не владеющих госязыком на определённую категорию. Например чтобы работать дворником или грузчиком, надо сдать экзамен на степень 2а или 2б, точно не помню. Это средний уровень. Я бы мог это понять, если бы подобное требовалось только в госструктурах. Но с проверками сильно не лютуют. Разве что какой-нибудь сердобольный гражданин не напишет донос.
Так что я рад, что у вас всё хорошо, но не распространяйте свой опыт на всех.
P.S. Хоть я с вами и не согласен, но это не повод посылать вас куда подальше.
PS: Rimi знаю очень хорошо, отличный магазин 😄 Помнится в первый визит в Ригу мне местный товарищ показал там латвийский сыр и сказал: "этот сыр не бери!". Ха, конечно я его взял, в Москву вёз в герметичном контейнере 😄
Даже при звонке во многие госконторы, вам автомат сначала предложит выбрать язык. А в кассе самообслуживания Rimi (сеть продуктовых супермаркетов) на выбор LV, RU, EN, LT, EE - donnas не даст соврать.
Могу засвидетельствовать - моя дочь поступила в техникум, специальность - обслуживание клиентов - то есть администратор бюро, секретарша. Уроки русского (и английского) в программе имеются.
www.rbc.ru
Может такой закон ограничить права тех, кому удобнее говорить по-русски между собой? Несомненно, постоянно живя в стране необходимо знать её государственный язык, но если кому-то удобно между собой общаться на любом другом языке, в том числе по рабочим вопросам, то почему и нет? Или закон коснётся только обязательных требований и дефолтного общения с клиентами?
Любой гражданин данного государства независимо от формальной должности может оказаться действующим членом такого террористического формирования, выполняющим преступные приказы согласно статье 19 федерального закона N 40-ФЗ "О федеральной службе безопасности" от 03.04.1995.
В обязанности руководства любого государства не входит гостеприимно раскрывать границы перед каждым иностранцем, возжелавшим полюбоваться на шпили. Зато в обязанности руководства государства входит обеспечение безопасности своих граждан и государственного строя и принятие максимально возможных мер для этого.
Соответственно, они полностью в своём праве, и вы не можете требовать, чтоб перед вами распахнули любые двери, если не можете предоставить убедительные гарантии своих исключительно честных и безобидных намерений. У чужого правительства перед вами никаких обязанностей нет, у вашего - есть. Все вопросы адресуйте исключительно к нему.
Восточная европа да.. А вот западная с америкой, раньше не думали и сейчас, как жили там ворюги и их детишки так и живут. Путин где нибудь бахнет, они поторговались за акции Русала и дальше довольные.
И не надо тут про страдающих "простых граждан" - воюют государства, это геополитика. Если одному лишь царю и парочке его бояр погрозить персонально пальчиком и сказать ай-ай-ай - то чхать они на это хотели. Так что придется давить на всё агрессивное государство в целом - в том числе и визовым вопросом. А вы что хотели? Если вы считаете, что по поводу войны все вопросы не к вам, а лично к царю - ну так и про визы у царя тоже спрашивайте.
Окей, разжевываю: вместо того чтобы сказать "окей мы остановим войну и помиримся с соседями" (или хотя-бы "пощадите простой народ это царь виноват") ты своим сообщением говоришь "ну раз вы нас лишили виз то мы вас газа" - ну и что, не ох...ший ли ты рашистский шантажист?
Ибо ты шантажируешь прямо сейчас - своим этим сообщением.
А европейские страны должны выучить урок - и просто перестать покупать газ у ох..ших шантажистов. Ну а покупать его где найдется, сложности эти чисто временные - по собственной глупости этих стран. А вот замену визам в Париж вы рашисты не найдете 😄 ибо это будет уже не Париж.
"Получать российский газ - не право, а привилегия" (с) перефразированное про визы
Удивительно, что все годы ОНИ старательно отводили глаза или охотно помогали, в том числе и оружием, а теперь "белые и пушистые". А от подобных санкций прилетает как раз тем, кто был против и решил связать жизнь с другой страной. Вместо того, чтобы приветствовать и помогать таким людям, конечно проще дать популистского пендаля. И да, вопросы по поводу войны, не ко мне.
Попробуем упростить пример. Допустим, у вас по соседству живет большая семья. И вот в этой семье муж с сыновьями последних полгода заняты тем, что усиленно угрожают вам и ломают вам забор с применением любой фигни кроме бульдозера. А в это время жена с дочками приходят к вам и говорят "у вас такой хороший бассейн, можно мы к вам в гости зайдём?". Что вы им ответите? По вашей логике это должно быть "да заходите, конечно, вам всегда рады, не обращайте внимания на шум. Не хотите чаю?"
Экономичекие санкции - это попытка дестабилизировать чужую экономику, не угробив свою.
Я даже начинать его учить боюсь, дальше "спасибо" за все поездки так и не продвинулся.
Так что - да, пробовал. Им очень не плевать.
Хочется услышать теперь вашу версию - почему вы утверждаете обратное.
В реальном мире речь идёт сразу о двух вещах - и о шенгене, и об отмене выдачи национальных виз, как членами шенгенского соглашения, так и другими.
И ком нарастает, причём иногда в неожиданных местах - например Эстония хочет даже держателей паспорта РФ с выданным другими странами шенгеном к себе не пускать.
Так что "Борель нас спасёт" - это попытки нафантазировать себе виртуальный новопассит, не более того.
Сейчас им на всю эту историю по большей части плевать. А вот на рвущиеся вверх цены (Венгрия же не в зоне евро) не плевать.
Разница между испанцами, итальянцами, греками и эстонцами, литовцами, латвийцами в том, что вторая группа была под оккупацией России, а первая - нет.
Черногория в своё время сильно наводнила себя русскими. Вот теперь будет выгребать.
Я помню мой первый визит в Черногорию дошёл до пляжа Могрен 2 в Будве. Всё бы ничего, но там по кругу запускали то какой-то военный марш на сербском, то гимн России. Шёл 15-й год 😄
Черногории ещё предстоит столкнуться с "ущемлениями прав русских". Спасает их только то, что границы с Россией у них нет.
В общем правы умные люди, которые говорят, что война портит нравы и мораль у всех 😒
А до того момента прекратить это бесконечное нытьё.
"Меньше русских и русскоязычных в стране == меньше шансов, что граждан будет массово уничтожать и калечить российская армия, а города и инфраструктуру ровнять с землей"
А до того момента прекратить это бесконечное нытьё.
Они вполне русские и русскоязычные..... А то, что живут давно и радикально против Путина вообще и войны в частности, кого это должно волновать? Пусть борются с режимом на родине, как тут некоторые заявляют. Мне, конечно, если что, в лагере будет интереснее. Но за людей обидно
Ну и судя по тому, как завопили в РФ, таки помогает.
"Вопить" в РФ могут по любому поводу. Надо поддерживать градус ненависти. Меня визы интересуют по другим причинам
Меньше русских и русскоязычных в стране == меньше шансов, что граждан будет массово уничтожать и калечить российская армия, а города и инфраструктуру ровнять с землей.
Ну и судя по тому, как завопили в РФ, таки помогает.
Что неужто заставят несчастных русских учить эти свои непонятные наречия?
Кстати, там Латынина в очередной раз отожгла:
Что за граница? Куда обратно? Какого режима?
Я начинаю понимать, почему Латынина так популярна.
Пусть борется с режимом в Пенжабе.
...
В 14 лет отправился на учёбу в Англию, там же позднее изучал историю в Королевском колледже Кембриджского университета[12]. Работал в театре, а затем журналистом. В 1964 году получил британское гражданство.
Вот уж действительно взяли за живое.
Вот уж действительно взяли за живое.
- Отключить все платежи и банковские переводы в РФ
- Не покупать нефть, газ, электричество, ископаемые ресурсы, и другие товары и услуги из РФ
- Закрыть границы наглухо
- Разорвать все дипотношения
Иначе это политика двойных стандартов в полный рост. А еще это "закон джунглей" во всей красе.
Кто хорошо знает историю, знает чем такое поведение все время заканчивалось.
Противников режима и беженцев мы к себе пускать не будем, а деньги фюреру на режим и убийства внтури страны, и на войну в Украине, пожалуйста. Миллиард евро в день.
Путь его дуболомы убивают детей и мирных жителей, разрушают города, пытают противников режива в тюрьмах. Мы, "приверженцы демократии" и "хранители права и закона", всегда на это денег найдем для фюрера, - сказали представители ЕС.
Ц - Цивилизация. Точнее полное её отсутствие.
21 век. История планеты Земля.
...
- Отключить все платежи и банковские переводы в РФ
- Не покупать нефть, газ, электричество, ископаемые ресурсы, и другие товары и услуги из РФ
Это когда Путин нападет на страну ЕС или НАТО.
Дипотношения можно разорвать и раньше. А можно и во время войны сохранять. Это немного разные плоскости, имхо.
Или вы всерьёз ожидали что это за день произойдёт?
"Сейчас это «активное меньшинство» потянуло шенгенское одеяло на себя" - чистой воды манипуляция, голословное утверждение, неподтвержденное фактами.
Моя расшифровка:
Собственно, такая замена даже планируется, но не в краткосрочной перспективе - это все частъ "климатических" планов по полному отказу от ископаемых источников энергии. И газ как раз должен был помочь в кратко- и среднесрочной перспективе, поскольку чище угля и безопаснее атома. А о геополитике никто серьезно не задумывался.
Что не отменяет того, что Европа (а некоторые европейские страны особенно) просрали свою энергетическую безопасность.
Херня. Дешевые энергоресурсы. Рынок сбыта. Бизнес и ничего личного. Но всегда есть линия, за которой это уже не работает.
Зато как заработают USA 😁
А вот интересно, друзей Шендеровича тоже Запад убил? Или Запад ему ноги ломал? А может все-таки россияне, которых он теперь так защищает?
Многие считают его интеллектуалом, что совершенно не так. Единственное что умеет Шендерович- это складывать слова в красивые предложения, красиво и грамотно говорить. Это просто приобретённый навык, как, например, квалифицированный пекарь умеет печь вкусные булочки. Пекарь печёт булочки, а Шендерович говорит языком. Но умение говорить не делает его интеллектуалом.
Потому что Шендерович не умеет анализировать и делать правильных выводов. Красиво говорить умеет, а смысла в его словах очень мало. Он так ничего и не понял.
США и Европа ещё в 2004, и уж точно после 2007 увидела с кем имеет дело, но под прикрытием "демократических принципов" закрывала глаза на все, и предпочитала выражать озабоченность, но ничего при этом не противопоставляла в реальности.
Собственно говоря 2022 это результат пятнадцати лет засовывается головы в песок.
Это, получается, не россияне раз за разом переизбирали путина или, в массе своей, игнорировали подтасовки выборов. Несмотря на убитых. Несмотря на посаженных. Несмотря на год за годом последовательно усиливающуюся цензуру и градус пропагандонской истерии. Россияне продолжали выбирать и мужественно терпеть путина. И, за редким исключением, ничего с этим делать не собирались.
Но виноваты европейцы, конечно. Ведь это именно они не вводили превентивно санкции с криком "ой-ой, диктатор подрастает". Интересно, какими бы были вопли "хороших русских", введи Европа санкции ещё тогда?
Они-то виноваты частично, да. Но уж точно меньше самих россиян.
Дополнительно могу порекомендовать хороший фильм Стэнли Крамера "Нюрнбергский процесс". Он вот как раз об этом - о коллективной ответственности. (если что, это процесс не о нацистской верхушке, а об "обычных немцах, которые вот вообще ни в чём не виноваты")
А вот интересно, друзей Шендеровича тоже Запад убил? Или Запад ему ноги ломал? А может все-таки россияне, которых он теперь так защищает?
Действительно застарелые страхи. Чего этим прибалтам вообще бояться то? Это же русские? Самые душевные люди! Внезапно, застарелые страхи прибалтов оказались явью, но Андрушевичу из Испании оно виднее нужно ли прибалтам бояться России.
>> Предложение о запрете на выдачу виз было мотивировано политически.
Так и запишем. Когда страна развязывает войну в центре Европы и её гражданам перестают выдавать визы это - "мотивировано политически". Чистая политика.
>> В самой Прибалтике допускается жесткий антирусский дискурс и дискриминация русскоязычных.
Да ты что? И совершенно беспочвенно да? Дискриминация это когда русских заставляют учить язык страны проживания, чтобы получить гражданство? Или когда сносят памятники оккупантам?
>> Но если Владимир Путин поднимет градус военных действий, неизвестно, как долго удастся сдерживать гнев «восточного полюса».
Это в смысле когда ё...нет ядрёной бонбой или взорвёт реактор на ЗАЭС? Потому что больше особо нечем "поднимать градус".
Редких кровей тварь Петр Андрушевич, просто редких. Я правильно понимаю, что это как раз тот самый "не такой русский"? Комментарий такой в стиле классического русского гопника. Очень интересно было почитать.
По факту, думаю, ждут окончания сезона, а потом введут ограничения.
или
А, ну да. Раньше то он был господин в пробковом шлеме и на туземцев плевал.
alexj Deryni
Когда лично я приехал в Польшу четыре года назад, то слышал и о алкашах-украинцах, которые должны 'спэрдалать' на Украину, и о языке. Но даже как-то не возниколо и мысли 'представлять опасность' для Польши.
Может всё-таки дело в рашиках, а не в прибалтах?
А если какой-то упоротый рашик собирается жить в другой стране и не может промычать и слова, то при чем тут возраст? Нахрен в свою рашку и там мычи.
По Бандере и в Украине нет консенсуса.
А "в/на" вообще дело привычки, плевый вопрос.
Да ты что? И совершенно беспочвенно да? Дискриминация это когда русских заставляют учить язык страны проживания, чтобы получить гражданство? Или когда сносят памятники оккупантам?
1. Требование учить язык той страны, где проживаешь - это нормально. Требовать этого от человека, которому 60+ лет, и, если он не всилах этого сделать, обращаться с ним как с дерьмом - не нормально.
2. Обращаться с постоянными жителями своей страны, которые живут, работают, платят налоги, но у них паспорт другой страны (России), как с людьми второго или даже третьего сорта - не нормально.
3. Сносят памятник советским бойцам 2 мировой войны в Риге. Согласен, потом СССР насильно присоединил Латвию. Но, значит, лучше бы не "освобождали", так? Вот тут описана альтернатива, кому интересно - en.wikipedia.org . Если кратко - то в конечном итоге геноцид, потому-что прибалты хоть и не евреи, но всё равно не арийцы.
Ну и чисто логически, если хоть немного мозги включить. После распада СССР в странах прибалтики осталось много русскоязычного населения. Простые люди. Тех, кто постарше, направили после института. Те, кто помоложе, уже родились и выросли в прибалтике. Они просто хотят и дальше жить там, где прожили большую часть своей жизни. Работать, растить детей, платить налоги. Но им постоянно тыкают, что ты не наш, ты оккупант, ограничивают в правах. А потом удивляются, почему это они могут представлять опасность?
Ну объективно, если уж кто чего не понял, после февраля 2014, то после февраля 2022 должен был понять. Времени выехать было ну просто валом. Хоть тушкой хоть чучелом. Да и сейчас железный занавес ещё не упал. Есть и другие страны кроме ЕС.
Я привел пример либерала. Могу привести Гребенщикова или Невзорова, которые вообще ни разу не либералы. Но тоже против войны. И тоже уехали. ХЗ по каким визам. Но у них было больше денег, чем у тех, кто пытается спастись прямо сейчас
"Российский либерал" - это не штамп. Это скорее образ мыслей. Я не вижу в словах "российски либерал" ничего плохого. Для меня это человек, который больше разделяет европейские ценности, такие как демократия, сменяемость власти, верховенство закона. Плохо только то, что очень много из тех, кто вроде как разделяет эти ценности - ломается на украинском вопросе. Или на прибалтийском вопросе. Как вот этот господин. Он же живёт в Испании. Значит наверное европейские ценности ему ближе. Но рассуждает о том какие злые прибалты точно так же как самый упоротый российский фашист вроде Гоблина.
>> Либералом, например, можно назвать Шульман. Только не "российским", а просто. Именно поэтому она в университете Европы. Семью тоже вывезла.
Неужто всё по туристической визе?
Либералом, например, можно назвать Шульман. Только не "российским", а просто. Именно поэтому она в университете Европы. Семью тоже вывезла. А дома ее ждет в лучшем случае остракизм. Что в российских реалиях означает избиения в подворотнях.
Российский либерал заканчивается там, где начинается украинский вопрос. Собственно весь комментарий лишнее подтверждение "ну подумаешь наша страна устроила войну и бомбит соседа. Мы хотим ездить на шоппинг в Милан и ниипёт. "
Прибалты ещё вот эти, развели, понимаешь, русофобию.
Честно говорят лично для меня этот персонаж хуже Гиркина. Тот хотя-бы честно говорит "да мы хотим убить всех хохлов".
Да, вижу, ты как раз всплыл. Ишь как вам жопу припекло, что вас перестанут пускать по Барселоне погулять.
Я вот кстати не удивлюсь если в "прекрасной России будущего" риторика про украинских фашистов сохранится. Просто немного поменяет цель.