Адрес для входа в РФ: exler.wiki
У меня вопрос по пенсии
Судя по всему, процентов девяносто российского населения совершенно серьезно считают, что пенсии им платит государство. Они в упор не понимают, что на эту свою пенсию всю их сознательную работающую жизнь отчисляются деньги из их зарплаты. Впрочем, они также не понимают, что из их же зарплаты платятся очень нехилые налоги, на которые в том числе содержится огромная армия всяких дармоедов - всех этих охранителей, которые население не охраняют, бюрократию, проверяльщиков, запрещальщиков и свору под названием Госдума.
Пенсия - это такой социальный договор между гражданами и государством. Граждане всю жизнь выплачивают пенсионный оброк, а государство обязано эти деньги сохранить, а когда человек достигнет пенсионного возраста - эту пенсию ему выплачивать.
Российское государство своих граждан с пенсией нагло кидает. Сначала они отняли накопительную часть пенсии - просто тупо отняли, у граждан при этом ничего не спросили. А теперь они утверждают, что Пенсионный фонд все просрал настолько, что им и выплачивать нечего, поэтому нужно поднять пенсионный возраст на десяток лет - авось все граждане вовремя передохнут и им вообще ничего платить не придется. С медициной они тоже все благополучно просрали, так что шансы на то, что граждане любезно передохнут раньше времени - велики.
Так вот, у меня вопрос. Почему я должен играть в эти игры с государством-кидалой? Был общественный договор - они этот договор не выполнили. Они один раз меня кинули, они второй раз сейчас меня кидают.
Почему я не могу забрать у государства свои деньги, которые я выплачивал всю жизнь, и поместить их в нормальный надежный фонд (такие есть), который бы мне потом выплачивал мою пенсию?
Вот почему, а? Я не хочу никаких социальных договоров с государством-кидалой.
Зарегистрированные в " ЗАБУГОРНОЙ " юрисдикции ,
D - U - N - S и SIC НОМЕРА :
ООО "ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ" : 531298725 SIC 9199
ООО "Министерство Внутренних Дел РФ" : 683530373 SIC 9221
ООО "Министерство Финансов РФ" : 531213530
ООО "Министерство Энергетики РФ" : 531646429
ООО "Министерство Регионального Развития РФ" : 531646764
ООО "Министерство Транспорта РФ" : 531645986
ООО "Министерство Имущественных и Земельных Отношений" : 531674375
И ТАК ДАЛЕЕ И ТАК ДАЛЕЕ И ТАК ДАЛЕЕ ...
Проверить здесь : www.upik.de D&B UPIK www.upik.de
Я тоже думаю что для России крайне важно сделать налоги и пенсионный фонд прозрачными, чтобы люди в конце концов начали думать о налогах как о своих деньгах, которые они отдают государству. Тогда и спрос будет другой. И отношения людей с государством менее инфантильными. Разумеется как раз этого власть совершенно не хочет.
Там как известно, пенсионный возраст - 65 лет, что для мужчин, что для женщин. До 2030 года увеличат до 67 лет. Но есть одно маленькое НО. И это даже не размер пенсии (мужчины - в среднем 1000 евро, женщины - 590 евро).
Приезжал недавно мой одноклассник оттуда. Спрашиваю, пенсия какая будет? Он говорит - маленькая, я мало работал, 15 лет стажа в Германии. 260 евро будет пенсия. Ну и у нас столько же, говорю. Он отвечает, да, но мне еще 860 евро будут доплачивать. А за что, спрашиваю? Он говорит - ни за что, у нас всем, у кого доход меньше этой суммы, доплачивают до 860 евро. И неважно, пенсионер ты при этом, или нет.
А нам тут талдычат, что вот, мол, везде во всех странах пенсионный возраст выше 60-ти.
Поэтому очевидно, что в действительности пенсия формируется из текущих отчислений государству. И их явно не хватает. Странно что это надо объяснять.
Учитывая текущую ментальность (по каментам видно, мол нехер платить) увеличить сборы вряд ли выйдет. Вбелую работать никто не хочет, "безработных" много.
Поэтому выплачивают то что есть - а для этого нужно либо уменьшить размер пенсии, либо убрать лишних людей.
Нет никакого сохранения ваших денег на будущую пенсию
Солидарная пенс.система так не работает
Текущие работники содержат текущих пенсионеров. Потом они становятся сами пенсионерами и их кормит следующее поколение
Вот почему, а? Я не хочу никаких социальных договоров с государством-кидалой. "
Касса в минус не работает.
И пенсии платит не государство да, а сегодняшние работники.
Почему я не могу забрать у государства свои деньги, которые я выплачивал всю жизнь, и поместить их в нормальный надежный фонд (такие есть), который бы мне потом выплачивал мою пенсию?"
Уже есть камент на эту тему, но тоже скажу.
Потому, что этих денег как буквально хранимого вклада не существует. "Накопление" - это неудачное слово для этого процесса.
То, что сейчас отчисляет работник в ПФ сразу идёт на пенсии нынешним пенсионерам. А "пенсионные накомпления - Это, всего лишь, бумажка, которая будет предъявлена будущему поколению работников в качестве счёта на оплату моей пенсии.
И всё это несколько виртуально. Примерно как то, что я сейчас финансово помогаю родителям и искренне надеюсь, что мои дети: а) переймут эту модель поведения; б) у них будет с чего эту модель реализовывать. Но может быть всякое.
Аналогия не идеальная, но по механизму похожая.
Т.е. резюме: как таковых "моих" денег, которые я могу забрать как вклад, не существует. Это не вклад, а обязательство содержать нынешних пенсионеров.
Сумма задолженности не разглашается. Известно, что производство в отношении Депардье было открыто ещё 13 июня. 28 июня дело было прекращено из-за невозможности найти имущество, на которое можно было бы наложить арест."
По-моему, очевидно.
"О мерах по дальнейшему улучшению пенсионной системы Российской Федерации"
Хоть указ, хоть, закон, хоть постановление (смотря какая инстанция будет принимать.)
Слово "дальнейшее" можно опустить для следующих итераций.
О мерах по улучшению...
О мерах по дальнейшему улучшению...
О неотложных мерах по улучшению...
Начинать документ словами: "Проявляю заботу о народе России и идя навстречу пожеланиям граждан ..."
Государство же выплачивает пенсию до вашего ухода в Страну Вечной Охоты.
Отличие фонда от госпенсии именно в том, что каждый клиент получает то, что скопил конкретно он, а не другие клиенты.
Вы имеете право все свои выплаты в пенсионный фонд в полном объеме вычесть из налога УСН! Так что нас это всё касается только если вдруг нужно "по белому" сотрудника принять в России. 😄
И правильно я помню - ПФР самая крупная в мире организация по числу сотрудников?
Деньги, которые Вы платите сейчас - идут на пенсии тем, кто сейчас пенсионер (впрочем, денег не хватает, в пенсионный фонд государство ещё добавляет трансферт)
А деньги, который Вы будете получать, когда выйдете на пенсию - будут платить те, кто на тот момент будет работать и платить взносы (и государство, повышая возраст выхода на пенсию, надеется, что нехватка денег в фонде хотя бы сократится)
Что касается второго вопроса "поместить их в нормальный надежный фонд" - вот именно здесь кроется проблема, почему не взлетела попытка управлять "своими" деньгами. У государства были слишком строгие требования к тому, какой фонд считался надёжным, из-за этих требований доходность вложений в такой фонд получалась низкой, примерно на уровне инфляции. Вложения в более рискованные активы (например, рынок акций) позволили бы опережать инфляцию (не ежегодно, как того хотели наши законодатели, а на длительном интервале в десятки лет), но пенсионные фонды туда могли вложить лишь малую долю средств.
Ну и наконец третий, незаданный вопрос "что делать".
Вкладываться в фонды самостоятельно. Без тех пенсионных фондов-костылей, которые ранее предлагало государство. Благо теперь, при помощи индивидуальных инвестиционных счетов, или путём длительного владения активами, можно уже через три года освободить от налогов доход, полученный при таком инвестировании. Активов, в которые можно вкладываться - море, хоть российские акции, хоть американские, хоть еврооблигации, хоть нефть или золото или недвижимость.
- Каждый год вы можете внести 400000 рублей на свой ИИС (специальный брокерский счет) и получить от государства уплаченный НДФЛ в размере 52000 рублей. ИИС нужно держать не менее трех лет, иначе придется вернуть НДФЛ.
- Затраты на обучение и медицину в пределах относительно небольших лимитов.
- Затраты на благотворительность.
Ну в общем сайте nalog.ru очень подробно все описывает.
Т.е. если я на контракте за $100/час, 8 часов в день, 5 дней в неделю, через неделю мне честно дадут чек на $4000 из которого я сам должен платить налоги.
1) С НДФЛ можно получить вычет. Государство всячески это пропагандирует. Про вычет за квартиру, индивидуальный инвестиционный счет, за лечение - просто из каждого репродуктора слышно. То есть мне кажется, что про 13% в курсе практически все.
2) С пенсионными платежами видел рекламу с призывом зайти в личный кабинет и проверить, сколько за вас заплатил работодатель. Но тут уже вряд ли каждый человек ощущает, сколько это. В листке расчета зарплаты, всяких формах для налоговой обычный человек их обычно не увидит.
Увы, но организациям, которые покупают мои услуги нужна белая бухгалтерия. Если бы предлагали оплату налом без документов - не отказался бы и сделал 5% скидку на сумму налогов.
Прямое - он получает зарплату из денег, которые я плачу в виде налогов. И только так, других денег в бюджете кроме перечисдленных моих, твоих и остальных граждан налогов нет.
А какое отношение полунищий врач из бюджетной поликлиники имеет к моим или вашим налогам - вы уже придумали?
Во-вторых, в любом случае, эта схема никак не связана с тем, чтобы граждане могли задавать "правильные вопросы" чиновникам.
www.investopedia.com
И это еще неизвестно кто кому настучит - Марь Ванна чинуше, или полиция Марь Ванне за организацию беспорядков.
Работодатели в США обязаны удерживать федеральный налог, налоги практически во всех штатах и некоторые местные налоги из выплат физическим лицам. По результатам удержания формируется форма W-2 и направляется сотруднику.
По результатам подачи декларации достаточно часто именно возвращается излишне уплаченный налог.
В википедии есть краткая справка:
en.wikipedia.org
А да, еще бы надо разрешить свободное владение огнестрелом.. чтоб у гражданина аргументы были повесомее.
А работодатель за тебя платит соц.взнос, мед страховку, налог штата .. Но они малы ~ 5% в сумме по сравнению с федеральным налогом ~ от 10... до 35%
ТАк же , в США нет НДС, а есть налог с продажи. При этом цены в магазине указаны без налога. Так что каждый раз на кассе тебе напомнят про налог с Продажи, который ты платишь государству в дополнение к остальным налогам.
Прям вижу, как крановщица МарьВанна идет в приемную к Силуанову...
На практике с 2010го года я заплатил ровно 6% от оборота (всю сумму, уплаченную в пенсионный я вычел из налога). Конечно, несправедливо, что ИП с совсем маленьким оборотом платят больше, так как им нечего вычитать, но вряд ли это был ваш случай?
Из личного могу рассказать, что работая официально гл.бухом в своем ООО я вынужден был платить пенсионные отчисления и со своего ИП. По факту - платил за себя пенсионные отчисления в двойном размере. По мнению опрошенных бюджетных дармоедов-бездельников - это справедливо, по-моему, это нелогично и несправедливо одновременно. Те же работники пенсионного фонда на моих глазах несколько лет назад обсуждали между собой "заморозку" накопительной части, называя это в своей приватной беседе не иначе как "опять украли у людей".
Если бы так можно было, то в России жили бы уже одни китайцы.
Если вы работаете по найму в РФ, то с большой вероятностью работодатель будет обязан взимать взносы за вас вне зависимости от гражданства. Это не совсем строгое утверждение, есть исключения, но с для большинства случаев это именно так.
Если вы индивидуальный предприниматель в РФ, то взносы вы тоже будете платить вне зависимости от гражданства, но для маленьких предпринимателей без сотрудников с оборотом более примерно полумиллиона рублей в год взносов, можно считать, просто нет.
Если вы работаете по найму за рубежом или имеете бизнес за рубежом, вы не будете платить взносы в РФ даже будучи гражданином России.
Попытался посчитать самостоятельно будущую предполагаемую пенсию "на сейчас", сломал мозг и понял только что на ПФР лучше не рассчитывать вообще...
Или плохо...
Это же диалектика.
"Почему я не могу забрать у государства свои деньги, которые я выплачивал всю жизнь, и поместить их в нормальный надежный фонд (такие есть), который бы мне потом выплачивал мою пенсию?"
Да и рассматривать эти плюсы и минусы довольно бессмысленно, так как такого механизма нет и не будет.
У нас с вами нет механизма заставить государство вернуть нам наши деньги. Да и какие именно деньги? Инфляция, на долгом периоде вообще непонятно как считать.
А у государства, с другой стороны есть обременение в виде нынешних пенсионеров. Которым хоть как, хоть копеечку но дать надо. Иначе - случится страшное 😉, рейтинг президента опустится со 146% до 144%.
И государству на наши маленькие бури в рюмочке воды где-то посреди энтих интернетов глубоко наплевать. И даже петиции на change.org - это только в рамках красивой игры.
Все отчисления полностью контролируется государством. И государство решает, в каком объеме, как и кому давать пенсии и из каких кубышек. И выделение пенсионных средств в отдельный фонд не может этому принципиально помешать, потому что правила игры у нас меняют регулярно.
Примут через 4 года закон о повышении пенсионного возраста на еще 15 лет, и пожалуйста, проблема тех, кто отчисляет сегодня решена...
Или не будут. В общем, государство разберется.
Или не будут. В общем, государство разберется.
Вот почему, а?
Ответ банален: потому что у государства есть ОМОН и Росгвардия, а у тебя нет.
Можно забрать со штрафом? Я свои в Америке могу снять. Налог нехилый будет.
А надежные фонды тоже прогарают. В Америке той же в 2008 году в 2 раза у некоторых сгорело.
"Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!".
На самом деле НДФЛ платит тоже работодатель, ровно как и все остальные налоги.
Если нужна простая формула - то на 20тыс рублей на руки работодатель платит 10тыс рублей налогов.
Итого работник обходится в 30тыс рублей в месяц полностью белой зарплаты и работодатель об этом всегда помнит 😄
А как вы уже у себя считаете какой вам нужен фонд оплаты труда за специалиста, "чистый" оклад которого будет 100 рублей - это уже вопрос расчета, делить или умножать 😄
При окладе 100 рублей работник получит на руки 87, а в бюджет и фонды уйдет 13+5+6+16+3=43 рубля. Т.е. эффективная ставка налогов на ФОТ = 43/(87+43) = 33%.
Про НДС, акцизы, ОСАГО и т.п. все понятно, с этим я не спорю.