Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Товарищ Илон Маск рекомендует
31.03.2024 13:00
15290
Комментарии (462)
В российских изданиях на все лады повторяют вчерашнюю цитату из Твиттера Илона Маска, не приводя, впрочем, ссылки на оригинал.
Потрудился - нашел.
Перевод:
Нападение на более многочисленную армию с глубокой обороной, минными полями и сильной артиллерией, когда у Украины не было ни брони, ни превосходства в воздухе, было трагической тратой жизни! Любой дурак мог бы это предсказать.
Год назад я рекомендовал Украине закрепиться и направить все ресурсы на оборону. Но даже в этом случае трудно удержать землю, не имеющую мощных естественных барьеров.
Нет шансов, что Россия захватит всю Украину, так как местное сопротивление на западе будет очень сильным, но Россия, безусловно, получит больше земли, чем у нее есть сейчас.
Чем дольше будет продолжаться война, тем больше территорий получит Россия, пока не дойдет до Днепра, который трудно преодолеть. Однако если война продлится достаточно долго, Одесса тоже падет.
Потеряет ли Украина выход к Черному морю или нет - вот, на мой взгляд, главный оставшийся вопрос. Я рекомендую урегулировать его путем переговоров, прежде чем это произойдет.
Вообще, конечно, всякий раз когда Маск начинает высказываться по поводу этой войны, хочется сделать только один жест.
Каких переговоров? С кем, с Путиным? Путин, товарищ Маск, тоже постоянно талдычит о каких-то там переговорах. На российских, конечно, условиях. Которые означают, что Украина должна будет навсегда отказаться от уже оккупированных территорий, отдать часть еще не захваченных территорий, уничтожить свою армию, подписать обязательство не вступать в НАТО и еще кучу всякой херни, на которую Украина, очевидно, не пойдет, потому что там отлично понимают, что такое "мир на условиях Путина". Примерно такую же херню предлагали на переговорах в Стамбуле: вы сначала разоружитесь, мы на время остановимся, а потом уже спокойно захватим все, что нам нужно.
Даже страшно представить, что бы Украина делала без ценных советов Илона Маска, просто страшно представить!
Кстати, а героя Раисси Маску еще не вручили? Пора бы, как я считаю. Человек уже два года старается, продвигает кремлевскую повесточку.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
По-моему, Маск просто боится, что Путин ему старлинки посбивает.
российские военные якобы взломали эту связь
В смысле, не взломали, а купили. "серый импорт", ввозят за тройной прайс Старлинки, оформленные на граждан Эмиратов (и по тройной абонентской плате, за секретность), и они технически могут работать в серой зоне около линии фронта (так как нельзя закрыть приём/передачу с точностью до метра).
По росТВ как-то передали, что российские военные якобы взломали эту связь и получили возможность ею пользоваться в своих интересах.
По-моему, Маск просто боится, что Путин ему старлинки посбивает.
Тем временем Глебыч прозорливо предупреждает:
«Мобилизаций в РФ для штурма Харькова будет две: первая, чтобы разминировать, вторая, чтобы зафаршировать».
А Великий и за него взялся:
«Мобилизаций в РФ для штурма Харькова будет две: первая, чтобы разминировать, вторая, чтобы зафаршировать».
А Великий и за него взялся:
Предположим, что Европа и США в лице части своих элит на самом деле не заботится о благе украинского народа.
Что их вполне устраивает ухудшение экономический показателей рашки, пока она ведёт свою войну. Чем дольше на территории бывшего богомерзкого СССР длятся неурядицы, особенно с постоянным созданием проблем рашки, тем лучше для нормального мира.
Если договориться с путиным нельзя, если мордорцы его поддерживает, то пусть дальше уничтожается военная техника, гибнут орки, взрываются заводы и ТЭЦ, нарастает напряжение с мигрантами...
Поэтому Запад не торопится давать оружие Победы Украине, а не потому, что "Запад глуп", как полагают местные интеллектуалы, которые, будь они способны что-то решать, непременно дали бы все Ф-16 Украине, Таурусы, Амбрамсы и прочие Тамогочи.
При это не забывая покупать у рашки титан, нефть, уран, принимая у себя беженцев из обеих стран.
Что их вполне устраивает ухудшение экономический показателей рашки, пока она ведёт свою войну. Чем дольше на территории бывшего богомерзкого СССР длятся неурядицы, особенно с постоянным созданием проблем рашки, тем лучше для нормального мира.
Если договориться с путиным нельзя, если мордорцы его поддерживает, то пусть дальше уничтожается военная техника, гибнут орки, взрываются заводы и ТЭЦ, нарастает напряжение с мигрантами...
Поэтому Запад не торопится давать оружие Победы Украине, а не потому, что "Запад глуп", как полагают местные интеллектуалы, которые, будь они способны что-то решать, непременно дали бы все Ф-16 Украине, Таурусы, Амбрамсы и прочие Тамогочи.
При это не забывая покупать у рашки титан, нефть, уран, принимая у себя беженцев из обеих стран.
А почему все обсуждают высказывания Маска насчет войны? Он - дипломат? Он работает гос. департаменте? Ну хочет человек высказаться - пусть высказывается.
— Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку?!
— Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку?!
> можно относится к вашему комментарию?
Я что-то не помню, что я где-то кого-то учил воевать. Это во-первых. Во-вторых, относиться к моему комментарию, комментарию Маска нужно вот так: "Ну сказал и сказал, молодец".
Всё.
Я что-то не помню, что я где-то кого-то учил воевать. Это во-первых. Во-вторых, относиться к моему комментарию, комментарию Маска нужно вот так: "Ну сказал и сказал, молодец".
Всё.
Простите, а как нам тогда можно относится к вашему комментарию?
Понятно что рекомендации не-украинцев как им нужно насмерть воевать, на что соглашаться и что делать несколько смешны. Поэтому предъявите регалии.
Понятно что рекомендации не-украинцев как им нужно насмерть воевать, на что соглашаться и что делать несколько смешны. Поэтому предъявите регалии.
Оффтоп (прошу прощения): а будет пост о расследовании про "акустическое оружие"? Вот это действительно событие.
У Лазарчука было описание:
А может это ваше акустическое оружие сжечь танк? Нет?
У Лазарчука было описание: "Лучше бы, подумал я, от газов в городе можно укрыться, от инфразвука – нет. От него не спасает ни танковая броня, ни убежища... экипажи самих "иерихонских труб" прячутся в вакуумированных рубках... они еще греют, разгоняют генераторы и диффузоры, доля инфразвука в спектре невелика, он быстро затухает... но через полчаса они выйдут на боевой режим, и тогда все. Погибнет десант – но и десятки тысяч москвичей, забившихся в квартиры, погибнут – от внутренних кровоизлияний, от инфарктов, покончат с собой в приступе безысходной тоски или невыносимого ужаса... Надежда главным образом на то, что солдаты – танкисты, главным образом, – поймут, что к чему, и расстреляют СУВы... вряд ли они успеют это понять и вряд ли среагируют до подавления рассудка, до паники. Нет, армия побежит. А через час навстречу волнам инфразвука повалятся егеря... а мы... а что мы? С автоматом против СУВ? Тут нужны пушки или штурмовики...
Уже на лестнице, ведущей в подвал, появилось чувство нехватки воздуха. СУВы отдают значительную часть мощности в землю, а в земле инфразвук распространяется лучше. Наверное, сейчас уже начинают сходить с ума и умирать танковые экипажи в своих чугунных ящиках... "
А мне кажется, это довольно серьезно.
Да дело не в мощности оружия и не в танке. Я же не к тому, что страшное супероружие изобрели (хотя если это "каждую стенку так можно" облучать, то, надо сказать, впечатляет), я от самой ситуации охреневаю - дипломатов, офицеров ЦРУ калечат пачками, а они это замять и замолчать пытались. И это еще неизвестно, кого еще таким образом травили и запугивали (а вдруг там высокопоставленные политики из числа некупленных?) Я сильно удивлен, почему это в российских оппозиционных медиа не в топе новостей, на фейсбуке и в телеграмах активно не обсуждается! Потенциальная важность этого, по-моему, колоссальна. По-хорошему, должен подняться страшный скандал, США должны от такого офигеть, вставить пистон своим службам за разгильдяйство и кратно усилить меры давления на Россию, в т.ч. все оружие какое можно передать Украине. Ну, или какая-то реакция должна быть. Очень может быть, что я что-то слишком наивно себе представляю, но я просто не понимаю отсутствие реакции на такое... Неужели так и проглотят? За условных "бомжей" и Скрипалей и то хоть какие-то санкции прилетели и кипиш поднялся, а тут что же - так и не будет ничего?!
Это даже в главные новости дня не попало.
Это даже в главные новости дня не попало.
Ну как... Про войну они предупреждали, про теракт предупреждали.
Все таки не совсем зря американской разведке платят из зеленые деньги.
Все таки не совсем зря американской разведке платят из зеленые деньги.
А мне кажется, это довольно серьезно.
Картинка смешная, да, но если серьезно, то американская разведка не сильно лучше наших гопников смотрятся... 😒 Это их же дипломатов пачками калечат, получается, а они отмахиваются и кивают на психосоматику, потому что так проще. И обычная группа товарищей за них все это расследовала. Позор просто невероятный.
событие
"Ценителей красот Солсберецка из россии" намного больше, чем думают в США. Есть повод задуматься, если пока ещё есть чем..." (с) Alina Sergeeva
Это к Линчу и Полу Атрейдису
Это к Линчу и Полу Атрейдису
а будет пост о расследовании про "акустическое оружие"?
А что он не так сказал то? Успех наступления все видели, и это можно было предположить учитывая глубину обороны и минные поля, уж военные то об этом должны были знать. Постоянные подставы от партнеров с вооружением и боеприпасами - уже даже не повод для анекдотов. Обещание передать 6-8 Ф16 никак не позднее следующего года сродни "патронов побольше, 2 гранаты и 1 мину". В руснявых ракетах половина начинки - западная, амеры заняты выборами, поляки блокируют границу уже 4 месяца. На 3й год войны оборона не построена, регулярных рейдов по типу пригожинского в глубину роисси - нет. Экономики нет, оружия нет, добровольцев нет. Планета Шелезяка. А о войне до победного конца хорошо рассуждать планируя винный тур по Пьемонту и выходные в Вегасе. Поживите пару лет не выезжая из своего города, 3-4 раза за ночь просыпаясь от налетов и периодически удивляясь изменению ландшафта на соседней улице, когда в 100 метрах от твоего дома Циркон приземляется. Воеваки мля. Я не к тому что надо сдаться немедленно. Но Украина ведет странную войну, с неясными целями, отсутствием стратегии и негодными средствами. Проще говоря - заявленые цели не соответствуют возможностям даже на 30%, соответственно достигнуты быть не могут, что моментально сказывается на желании за них воевать
Вы уходите от ответа.
Обратите внимание - сама манера переписки уже десяток раз воспроизводилась тут разными персонажами, навсегда забаннеными. Или твинк какого-нибудь Крыса (вернее, не его, но вот эту душную манеру дискуссии я уже встречал, но не помню, у кого именно), или их там просто так учат писать.
Вы уходите от ответа.
Ну не на Конашенкова же ссылаться.
Гражданский сектор особой роли не играет в войне. Упадет он в 10 раз или вырастет в 10 раз - неважно.
Ну так Украина только начала свою программу Гераней, а 20% НПЗ уже встали. А дальше больше. Собственно и Россия уже поняла, что Гераньки эффективнее ракет.
Ракет дальнобойных нет совсем.
В России если вы пропустили тоже ввели лишение прав, собственности, электронные повестки и т.п. Понимая что у них тоже жесткий дефицит.
В Украине реальный ВВП в 2023 году по сравнению с 2022-м увеличился на 5,3%. То есть в таком же состоянии Украина еще долго сможет воевать.
А вот РФ никто не спонсирует и тем не менее совокупное состояние её 25 крупнейших олигархов выросло 18 млрд. долларов.
Но тут важно что Украине особо экономика сейчас и не нужна, это воюющая страна на полном обеспечении союзников.
Про "полное обеспечение союзников" это полный бред. Часть Украина сама зарабатывает. Благодаря тем кто не воюет и тому что нет блекаутов.
Я вам ссылку скинул о том что помощь сокращается, а вы её проигнорировали и продолжаете фантазировать. Смешно.
А чем хуже экономика, тем беднее люди и тем проще их набирать в ВСУ. В России в бедных регионах солдат на порядок больше чем в богатой Москве.
Я то тут причем?
У тех кто на какой то OSiIT ссылается.
Имеет отношение к жизнедеятельности государства и людей его населяющего.
В вас ВСУ и всё остальное в непересекающихся вселенных. Так не бывает.
В вас ВСУ и всё остальное в непересекающихся вселенных. Так не бывает.
Не знаю что там у вас встало, но карты говорят об обратном.
А ссылок нет, я так и думал.
А ссылок нет, я так и думал.
Сравнивать то что прилетает по Украине и то что по РФ это просто глумление.
В Украине сегодня призывной возраст снизили с 27 до 25 лет, убрали категорию "ограничено годен" это говорит о том что имеется жесткий дефицит. А в РФ еще даже мобилизацию не начинали, те 300 тысяч полтора года назад мелочь.
Поэтому россказни о том что закончатся одновременно это просто бред.
Мобресурсы несравнимые у стран 140 и 30 миллионов.
Поэтому россказни о том что закончатся одновременно это просто бред.
Мобресурсы несравнимые у стран 140 и 30 миллионов.
В России если вы пропустили тоже ввели лишение прав, собственности, электронные повестки и т.п. Понимая что у них тоже жесткий дефицит. Просто судя по опыту первой мобилизации тянуть будут до последнего, пока фронт не посыпется, так как если в Украине это защита Родины, то у России первая волна была - непуганные идиоты. Со второй уже так не получится. С учетом этого и потерь 3 : 1 в наступлении очень даже сравнимые.
Пока что всё с экономиками происходит с точностью до наоборот.
Но тут важно что Украине особо экономика сейчас и не нужна, это воюющая страна на полном обеспечении союзников. Нужны люди. А чем хуже экономика, тем беднее люди и тем проще их набирать в ВСУ. В России в бедных регионах солдат на порядок больше чем в богатой Москве.
При том, что у них тоже есть права.
А потери по OSiIT 3:1. Так у кого критическая ситуация?
Необходимым для чего? Для доставок снарядов? Издеваетесь? А все остальное к ВСУ мало отношения имеет.
В вас ВСУ и всё остальное в непересекающихся вселенных. Так не бывает.
Но ему будут платить хорошие деньги за которые он сможет кормить семью.
Осталось только выяснить как будет осуществляться подвоз продовольствия для такой массы людей если все локомотивы заняты перевозкой снарядов.
Ну HIMARS'ов, JDAM, storm shadow, абрамсов и т.п. тоже не было. Но постепенно все приходит.
Приходило. В ограниченных кол-вах. И стоимостью значительно меньше Патриота.
Короче сравнение несравнимого.
Денег у Запада, что попой ешь, всего остального тоже.
finance.ua
Ссылку можно на то что это всё есть в распоряжении ВСУ?
В этом месяце уже со снарядами получше, собственно по вставшему фронту видно.
В этом месяце уже со снарядами получше, собственно по вставшему фронту видно.
А ссылок нет, я так и думал.
Ну в России тоже будут прилеты как сейчас и что дальше.
Ну с потерями 3:1 как всю войну воевать будет просто некому одновременно.
Поэтому россказни о том что закончатся одновременно это просто бред.
Мобресурсы несравнимые у стран 140 и 30 миллионов.
Только у России экономика с такими потерями и мобилизацией закончится на порядок быстрее, чем у Украины которая на полном обеспечении Запада.
Причем тут дезертиры в ВОВ?
Ну да, скорее 1 : 1.
А представьте на длинные периоды. И на обширной территории. И отсутствие в необходимом количестве дизельных локомотивов.
Выбор будет, бежать в сторону западной границы где будет электричество напрямую по ВЛ из Восточной Европы или выживать в сельской местности, или на гуманитарке. Но не воевать. Какой дурак бросит свою семью в замерзающем городе и пойдет воевать чтобы его там покормили? А кто его там обогреет, это что в сауну пойти? Вы какой то бред пишите.
Их так и нет.
Итак, я жду ответа кто даст 40 Патриотов, стоящих 1млрд каждый.
Итак, я жду ответа кто даст 40 Патриотов, стоящих 1млрд каждый.
Ссылку можно на то что это всё есть в распоряжении ВСУ?
Не решат. Во-первых этого мало. Во-вторых и такого кол-ва практически точно не будет.
Кроме того 100% не сбивают и они.
Линия фронта по границе подразумевает всё тоже продолжение войны, с всеобщей мобилизацией и всем прочим.
Что же поменяется? Ничего. Только мобрезерв будет со временем уменьшаться. И однажды уменьшится до уровня когда воевать будет просто некому.
Что же поменяется? Ничего. Только мобрезерв будет со временем уменьшаться. И однажды уменьшится до уровня когда воевать будет просто некому.
Или как обычно неудобные вопросы игнорируете?
Вы бы еще в этой теме про Маска спросили как пройти в библиотеку.
А число людей на фронте сейчас далеко не 3 : 1.
Блэкаут был на короткие периоды
Не потому что у них нет света, а потому что у них не будет выбора. Умирать от голода и холода или идти на фронт.
Ну на F-16 тоже сначала не было.
Итак, я жду ответа кто даст 40 Патриотов, стоящих 1млрд каждый.
Ну вот сейчас Эстония нашла 1 млн снарядов, Чехия тоже 1млн.
Для артилерии будет санитарная зона. Ну а 40 Патриотов легко решат проблему.
А значит как были прилёты так и будут. Как были тревоги так и будут.
Линия фронта по границе подразумевает всё тоже продолжение войны, с всеобщей мобилизацией и всем прочим.
Что же поменяется? Ничего. Только мобрезерв будет со временем уменьшаться. И однажды уменьшится до уровня когда воевать будет просто некому.
Вам можно только посоветовать менять ваше тоталитарное мышление в сторону уважения прав и свобод человека.
Или как обычно неудобные вопросы игнорируете?
Вам антиподы Бутусова покажут противоположные видео.
Там тоже потери. И что? На основании рандомных видео о убывании личного состава сторон не судят.
В данный момент, по оценкам ГУР Украины, численность рос. контингента в Украине возросла, т.е. меняется соотношение л/с не в пользу ВСУ. Как тут быть с уничтожением армии противника?
Там тоже потери. И что? На основании рандомных видео о убывании личного состава сторон не судят.
В данный момент, по оценкам ГУР Украины, численность рос. контингента в Украине возросла, т.е. меняется соотношение л/с не в пользу ВСУ. Как тут быть с уничтожением армии противника?
А число людей на фронте сейчас далеко не 3 : 1.
Прошлой зимой в Украине был блекаут из-за обстрелов. Сейчас он был в Харькове, в котором уже уничтожена вся критическая инфраструктура.
Харьков вообще тупиковая ветка по сути, да и опять-таки я думаю подогнали дизельные локомотивы для военных и ездят сейчас.
Предположить что люди не желающие воевать вдруг решат это сделать потому что у них нет света может только очень, мягко говоря, странный человек.
И кто выдаст эти 40 штук? Назовите желающих.
Кто именно перевыполнил? Назовите их и сообщите как это сказалось на поставках в ВСУ.
Но согласен рыночные экономики медленно раскочегариваются. Но они это делают это без ущерба для себя, а что будет когда в России ликвидная часть ФНБ закончится (а это этот или следующий год максимум) будет очень интересно.
Маниловщина. Как прилетало - так и будет прилетать, поэтому никакого облегчения не будет.
Это уже не говоря про копание рвов. Для артиллерии и авиабомб это не препятствие.
Т.е. война продолжится в прежнем режиме.
Это уже не говоря про копание рвов. Для артиллерии и авиабомб это не препятствие.
Т.е. война продолжится в прежнем режиме.
К гуглу.
Ты удивишься.
Вам можно только посоветовать менять ваше тоталитарное мышление в сторону уважения прав и свобод человека.
Тогда сошлитесь на конкретный пункт конкретного закона.
Пишите комментарии на сайте Экслера.
Или вы это из окопа делаете?
Или вы это из окопа делаете?
Закон, разумеется, существует.
тебе-то откуда знать, кто я и что я делаю
Или вы это из окопа делаете?
У вас к сожалению аккаунт полугодичный, очень интересно посмотреть, что вы писали, когда в России мобилизацию объявили.
Что на видео войска РФ уничтожают просто тоннами на попытках маршей и штурмов.
Там тоже потери. И что? На основании рандомных видео о убывании личного состава сторон не судят.
В данный момент, по оценкам ГУР Украины, численность рос. контингента в Украине возросла, т.е. меняется соотношение л/с не в пользу ВСУ. Как тут быть с уничтожением армии противника?
Ну до этого в прошлом году как до луны было, а сейчас и подавно.
Если будет полный блэкаут, думаю можно и четверть населения добровольцев найти.
А в мире Патриотов 1106 штук. Даже 40 закроет все кроме избушек лесника.
Сейчас все договорились, что будет 2% на военку и большинство уже перевыполняет план.
Останется ров с минными полями выкопать и кучу ПВО наставить (см. выше). И все вздохнут с облегчением.
Это уже не говоря про копание рвов. Для артиллерии и авиабомб это не препятствие.
Т.е. война продолжится в прежнем режиме.
Закона Украины по которому гражданину запрещено покидать страну
Начиная с ПОСТАНОВИ від 27 січня 1995 р. № 57 Про затвердження Правил перетинання державного кордону громадянами України со всеми дополнениями вплоть до № 278 від 12.03.2024; далее ЗАКОН УКРАЇНИ Про правовий режим воєнного стану 2015, с дополнениями... И так далее.
Не надо объяснять, надо пояснить почему кто то должен защищать вашу задницу если вы лично этого не делаете.
Не надо объяснять, надо пояснить почему кто то должен защищать вашу задницу если вы лично этого не делаете.
Надеюсь когда в России объявили мобилизацию (и еще одну явно скоро объявят) вы также горячо отстаивали права россиян никуда не идти и вытирать повестками жопу?
Не надо натягивать эту сову на глобус, лопнет.
Закона Украины по которому гражданину запрещено покидать страну не существует.
повторяю - тебе тут никто объяснять и доказывать не собирается.
Она не видео определяется, а картами. Можете посмотреть на DeepStateUA
Если на определённой местности будет блекаут, то поезда не пойдут, их потребуется заменить локомотивами на дизельной тяге, это займёт время, т.е. нарушение логистики военных грузов.
Это если не говорить о том что не будут работать водоканалы, отопление. Для городских агломераций это катастрофа, которую ни один союзник не закроет.
Считаете что возможно найти такое число добровольцев?
В Украине многократно больше площадь требуемого прикрытия, её обстреливают баллистикой и гиперзвуком, которые чрезвычайно трудно сбить. Это ж сколько нужно Патриотов чтобы хотя бы частично прикрыть крупные города и прилагающуюся к ним инфраструктуру.
Уже не говоря о том что периодически они будут уничтожаться и нужно будет новые поставлять. Да плюс постоянное снабжение ракетами к ним. (Патриот стоит 1 млрд долларов, ракета к нему около 3 млн долларов).
Уже не говоря о том что периодически они будут уничтожаться и нужно будет новые поставлять. Да плюс постоянное снабжение ракетами к ним. (Патриот стоит 1 млрд долларов, ракета к нему около 3 млн долларов).
На такие расходы никто не пойдёт.
На такие расходы никто не пойдёт.
Причем надо понимать что эти деньги пойдут в экономики стран НАТО (производство ракет для патриотов например) и все будут счастливы.
Но самое главное, для людей о которых говорилось, ничего не изменится, просто линия фронта сместится на границы 91 года.
Так что вы им скажете насчет хорошего?
Так что вы им скажете насчет хорошего?
Ну тогда во всей коррупции в военной сфере в военное время виновата россия
Кстати вы себе не прикупили такой?
И именно по этим видео понятна карта смещении линии фронта.
Серьезно? Вы же понимаете, что военка в Украине в приоритете. Ей вообще фиолетово, страдает только гражданка. На которую всем плевать, так как дефакто бюджетные дыры все равно союзниками закрываются
Это если не говорить о том что не будут работать водоканалы, отопление. Для городских агломераций это катастрофа, которую ни один союзник не закроет.
Тысяч 500, может миллион на всю Украину будет более чем достаточно.
Ну дальше усиление ПВО по модели Израиля.
В Украине многократно больше площадь требуемого прикрытия, её обстреливают баллистикой и гиперзвуком, которые чрезвычайно трудно сбить. Это ж сколько нужно Патриотов чтобы хотя бы частично прикрыть крупные города и прилагающуюся к ним инфраструктуру.
Уже не говоря о том что периодически они будут уничтожаться и нужно будет новые поставлять. Да плюс постоянное снабжение ракетами к ним. (Патриот стоит 1 млрд долларов, ракета к нему около 3 млн долларов).
На такие расходы никто не пойдёт.
Но самое главное, для людей о которых говорилось, ничего не изменится, просто линия фронта сместится на границы 91 года.
Так что вы им скажете насчет хорошего?
Рассуждать можно, а вот выставлять будущее возможное принятие решения как уже свершившийся факт - нет.
Подкреплено реальным положением дел на фронте, от низового звена. А самое главное картами смещения линии фронта.
Влияет. Это негативно сказывается на военной логистике и ремонтной базе.
Не нахожу что это может носить массовый характер.
Зададим вам вопрос, допустим выкинули со своей земли оккупантов, дальше что? Оккупант перестанет обстреливать так же как он делал это ранее, каков ваш ответ?
А рассуждать, что США и Запад устал от Украины и больше ничего не даст можно.
Ну так и "тяжелое" положение ВСУ ничем не подкрелпено кроме слов
Ну на боеспособность ВСУ этот объект никак не влияет.
. Более того в сидящем без электричества городе найти добровольцев в ВСУ проще, не находите?
Зададутся вопросом и наконец поймут, что не выкинув со своей земли оккупантов ничего хорошего не будет.
Надеюсь когда в России объявили мобилизацию (и еще одну явно скоро объявят) вы также горячо отстаивали права россиян никуда не идти и вытирать повестками жопу?
Будет когда проголосуют. Не стоит забегать вперед что бы не было облома.
Часть сбитий не подкреплены ничем кроме слов и вполне могут быть способом поднятия боевого духа после падения Авдеевки.
По факту даже такой важнейший объект как ДнепроГЭС не смогли защитить. По видимому то что могло сбивать ушло на линию фронта для защиты от КАБов, которые по сути меняют ход войны.
И что же эти злые люди сделают по вашему?
Вероятнее всего зададутся вопросом когда это всё закончится. (если есть ФБ, то почитайте что вчера написал украинский ЛОМ Карл Волох о настроениях).
Вероятнее всего зададутся вопросом когда это всё закончится. (если есть ФБ, то почитайте что вчера написал украинский ЛОМ Карл Волох о настроениях).
ЗЫ: В ВОВ много людей в СССР (скажем в Ленинграде) задумались и предъявили Сталину, типа что за фигня, когда это все закончится? Нет, все отлично понимали, что во всем виноваты немцы (каким бы не было отношение к Сталину и коммунистам)
Ваша самокритика как всегда безупречна. Преклоняюсь
Вас хитрозадых ухылянтов, предпочитающих загребать жар чужими руками, за версту видно.
Ещё раз - вся вина - на агрессоре.
И тех кто в ТЦК продаёт "белые билеты" тоже. Ведь это всё из-за россии.
Кстати вы себе не прикупили такой?
Чтобы спокойно воевать тут на сайте Экслера, побуждая других проливать кровь за свою задницу.
Вас хитрозадых ухылянтов, предпочитающих загребать жар чужими руками, за версту видно.
Не Россия закрыла украинские границы.
Ещё раз - вся вина - на агрессоре. Украинские границы были закрыты из-за россии. Если ты не в курсе - у нас до 24.02.2022 был безвиз с Шенгеном.
Когда украинский дрон прилетает в НПЗ и там гибнет сотрудник - россия послужила причиной его смерти. И так далее...
Обвинить можно вас, в лицемерии, сами то не воюете, но при этом ратуете чтобы кто то другой это за вас делал.
Да, и украинцев это право отобрала россия, но обвиняете вы Украину.
Обвинить можно вас, в лицемерии, сами то не воюете, но при этом ратуете чтобы кто то другой это за вас делал.
А у нормального человека должно быть право выбора как распорядиться своей жизнью.
ПропаГондон, мы же уже обсуждали варианты "выбора". Что, память как у золотой рыбки или просто другой лахтинский на смене?
А у нормального человека должно быть право выбора как распорядиться своей жизнью.
Вы же в своих рассуждениях такого права, как помнится, не предусматриваете.
Факт
А судя по сушкападу и с ПВО.
По факту даже такой важнейший объект как ДнепроГЭС не смогли защитить. По видимому то что могло сбивать ушло на линию фронта для защиты от КАБов, которые по сути меняют ход войны.
Скорее наоборот, больше злит людей и вовлекает в войну.
И что же эти злые люди сделают по вашему?
Вероятнее всего зададутся вопросом когда это всё закончится. (если есть ФБ, то почитайте что вчера написал украинский ЛОМ Карл Волох о настроениях).
Мужик, их не переубедить)
Отставьте эти обороты, это несуразно и вас не красит.
Но выбор может быть у населения
Границы сначала нужно открыть, прежде чем нытьём попрекать.
Ну по тем, которым удастся отвоевать.
Удастся сохранить наверное вы имели ввиду?
Удастся сохранить наверное вы имели ввиду?
Факт. Уже Джонсон сказал все уладили, давать будем экономическую помощь в долг, чтобы когда Украина победит и сможет вернуть, она ее вернула (эту риторику Трамп завел и она очень полезна потому как наоборот стимулирует в дальнейшем давать больше помощи, чтобы Украина смогла победить и вернуть долги).
У Украины с авиацией все как и было до. А судя по сушкападу и с ПВО. Просто на защиту объектов в тылу не всегда хватает снарядов, но это на боеспособность практически не влияет. Скорее наоборот, больше злит людей и вовлекает в войну.
У Украины с авиацией все как и было до. А судя по сушкападу и с ПВО. Просто на защиту объектов в тылу не всегда хватает снарядов, но это на боеспособность практически не влияет. Скорее наоборот, больше злит людей и вовлекает в войну.
Подоляк вовсе не арахнида, может и не рептилоид
Вон в этом месяце наконец-то согласуют 60 ярдов американской помощи.
Ну судя по темпу сжигания наступающих войск, у кого на самом деле все плохо сказать очень тяжело.
А вот то что у Украины с авиацией все плохо, а уже похоже что и с ПВО то да.
Ну судя по темпу сжигания наступающих войск, у кого на самом деле все плохо сказать очень тяжело.
То что украинцы ноют что им тяжело ни о чем не говорит. Я бы на их месте тоже ныл, чтобы союзники не расслаблялись. Независимо от реальной ситуации. В этом смысле Маск помогает Украине. Вон в этом месяце наконец-то согласуют 60 ярдов американской помощи.
То что украинцы ноют что им тяжело ни о чем не говорит. Я бы на их месте тоже ныл, чтобы союзники не расслаблялись. Независимо от реальной ситуации. В этом смысле Маск помогает Украине. Вон в этом месяце наконец-то согласуют 60 ярдов американской помощи.
соседом неадекватом
все может поменяться в обратную сторону очень быстро.
Ну тут как пойдёт. Мобилизации в России сделали очень плохую рекламу. Прежде всего бессрочностью и при этом от нее легко откосить. Поток добровольцев и зеков иссяк, а с такими мясными штурмами, все может поменяться в обратную сторону очень быстро.
Ну по тем, которым удастся отвоевать.
Ну по тем, которым удастся отвоевать. То есть пока по текущим. Удастся отвоевать ещё, тогда по ним.
То есть речь не идёт об отсутствии при этом попыток освободить, просто делать это рационально (не знаю армиями дронов или ещё как)
То есть речь не идёт об отсутствии при этом попыток освободить, просто делать это рационально (не знаю армиями дронов или ещё как)
По модели Израиля, ЮК. Массовая милитаризация, населения в том числе, и поддержка союзников. Первоначально стабилизация ситуации (самолёты, оборонительные сооружения, свои шахеды, чтобы подравнять ущерб), затем постепенное развитие опять-таки при активной помощи союзников.
По модели Израиля, ЮК. Массовая милитаризация, населения в том числе, и поддержка союзников. Первоначально стабилизация ситуации (самолёты, оборонительные сооружения, свои шахеды, чтобы подравнять ущерб), затем постепенное развитие опять-таки при активной помощи союзников.
Да, это будет не легко и не быстро, но на выходе будет все одно лучше чем новый Иран, КНДР, который будет в России.
Да, это будет не легко и не быстро, но на выходе будет все одно лучше чем новый Иран, КНДР, который будет в России.
Ладно, сдаюсь, чтоб закончить дискуссию. Как и какими средствами вы видите победу Украины?
миротворцев поставить вдоль границы
нашпиговать ее техникой, самолетами и ракетам
нормально работающую мобилизационную систему как в Швейцарии, когда в 72 часа армия утраивается в размерах
лично не слышал никаких требований от путина.
То есть как обычно на...ть русских? План конечно хороший, но проблема что Путин на это не пойдёт. Я думаю он уже сам сто раз пожалел о минских соглашениях. Сейчас если все что вы говорите начать делать, война повторится быстрее чем чернила успеют высохнуть. Причем Россия будет все время вооружаться ещё больше (так как нейтральные страны будут куда лучше сотрудничать с Россией под предлогом что война то остановилась), а Украине получать помощь союзников станет куда сложнее (опять-таки война то остановилась). В итоге все повторится очень быстро, причем в куда худших для Украины условиях чем сейчас.
Это все предмет переговоров и условий. У Германии тоже было ограничение по армии по итогам пмв, это Европе сильно помогло? Можно миротворцев поставить вдоль границы (как сейчас кстати Макрон один из вариантов предлагает), можно сократить армию но нашпиговать ее техникой, самолетами и ракетами, можно создать нормально работающую мобилизационную систему как в Швейцарии, когда в 72 часа армия утраивается в размерах, если очень надо. Можно много чего придумать если цель - перестать воевать на сейчас. И ту мы снова возвращаемся к истокам - прекращать никто не хочет, просто так, без цели и смысла, как Портос
Ну в России тоже самое , почитайте з-каналы. И? Пока фронт стоит, это все выглядит как просто слова.
Ну в Израиле зато целенаправленно бомбят мирных, а Украине больше по ошибке. Соответственно вероятность такая же. Я уж про теракты молчу. И живёт как-то Израиль.
Ну в Израиле зато целенаправленно бомбят мирных, а Украине больше по ошибке. Соответственно вероятность такая же. Я уж про теракты молчу. И живёт как-то Израиль.
Там основной пункт кроме внеблоковости было ограничение армии. Что равносильно капитуляции, так как в таком случае Россия могла делать, что хочет, так как в этом случае Киев реально легко будет за 3 дня взять. Поэтому все остальное не имеет смысла.
Просто на заморозку, где и Украина сможет массово вооружаться чем угодно, сам Путин не пойдет, так как дотационные никем не признанные развалины никому не продашь. Сейчас же до сих пор продают Победу.
Просто на заморозку, где и Украина сможет массово вооружаться чем угодно, сам Путин не пойдет, так как дотационные никем не признанные развалины никому не продашь. Сейчас же до сих пор продают Победу.
В том то и дело, что нехватка личного состава есть пока только на словах.
Нехватка действительно сильна, об этом говорят все, с верху до низу.
Киев живёт своей жизнью, да иногда тревоги, но тот же Израиль (а особенно приграничные районы) уже 30 лет в худших условиях живёт и ничего.
Я лично не слышал никаких требований от путина. Был какой то бубнеж про денацификацию, но это опускаем. Зато Арахнид и Подоляк про Стамбульские договоренности очень уверенно говорили что они были необычайно вкусными для Укр, основной камень преткновения - внеблоковый статус и сохранение уже оккупированных территорий. Ну и...? Мы сейчас в каком то блоке, чтоб за него воевать до последнего украинца? Нет. Так нахуа за это воевать раз в нато нас и так не берут?? А Луганда...а вы лично уверены что она сейчас, через 10 лет в Украину хочет? Я совсем не уверен. Так нахіба опять же? Но нет, приехал Джонс и сказал - хуле, мы щас выиграем, давай дальше. А дальше вы знаете. Вот после этого я и слился, дальше без меня.
Так что выбор намного шире чем воевать или исчезнуть. Но для правильного использования всех вариантов нужны умные руководители, а их я чот не вижу. Но снова таки, прикрывать собой их некомпетентность - ага щас
Так что выбор намного шире чем воевать или исчезнуть. Но для правильного использования всех вариантов нужны умные руководители, а их я чот не вижу. Но снова таки, прикрывать собой их некомпетентность - ага щас
Ну вас тем более не переубедить. С другой стороны всем пофигу. Если Украина перестанет воевать не будет Украины. Не вижу ни одного сценария на который согласится Путин где Украина будет существовать, а не превратится в Беларусь скажем. Поэтому тут вопрос выбора вообще не стоит.
В том то и дело, что нехватка личного состава есть пока только на словах. Потому как никакими прорывами и не пахнет, а эти взятия избушек лесника при этом с тоннами видео убитых оккупантов с дронов никого особо не волнуют. Киев живёт своей жизнью, да иногда тревоги, но тот же Израиль (а особенно приграничные районы) уже 30 лет в худших условиях живёт и ничего.
Мужик, их не переубедить) Я почему так часто тут ковидлу вспоминаю - это был шикарный эксперимент мирового масштаба. Вот тогда так же некоторые индуцировались МИССИЕЙ. Ну вот жил себе человек, а зачем так и не знал, по инерции. И вот тут оказалось что от него что то зависит (шведские пенсионеры, чаще всего), у него появился смысл жизни. И все - кто не в масках тот убийца, не ширнулся - вон из общества и т.д. Мыслить более глобально и комплексно - этому надо учиться с детства и всю жизнь навык развивать. Поэтому банальная сигнальная система - свой\чужой, все, остальное потом, вот победим ипидемию, хуйло, инопланетян (нужное подчеркнуть) и тогда будем разбираться.
В нашей ситуации порыв более благородный - могу только поблагодарить всех кто реально воюет, но в плане осмысления и самое главное - постановки задач, все то же самое. Попроси сформировать критерий победы - с горем пополам скажет половина, попроси объяснить КАК они это сделают - еще половина сольется, а спроси как они видит Украину после победы - туши свет.
Вот времена настали, раньше правительство хотело чтоб я был послушным и тогда меня с сертификатом на морЭ пустят (уй им, я делаю только то что я решил), а теперь наоборот - чтоб оказаться на море надо от праивтельства подальше держаться, и снова выживать своим умом..."Цепкие лапы Родины и письмецо семье". Ойбля...но интересно
В нашей ситуации порыв более благородный - могу только поблагодарить всех кто реально воюет, но в плане осмысления и самое главное - постановки задач, все то же самое. Попроси сформировать критерий победы - с горем пополам скажет половина, попроси объяснить КАК они это сделают - еще половина сольется, а спроси как они видит Украину после победы - туши свет.
Вот времена настали, раньше правительство хотело чтоб я был послушным и тогда меня с сертификатом на морЭ пустят (уй им, я делаю только то что я решил), а теперь наоборот - чтоб оказаться на море надо от праивтельства подальше держаться, и снова выживать своим умом..."Цепкие лапы Родины и письмецо семье". Ойбля...но интересно
Это у вас в методичке написано?
Добровольцы уже на фронте. Представить себе добровольца, который в условиях когда его страна уже третий год тяжело воюет, испытывая нехватку личного состава, сидящего и ждущего какой то критичности невозможно.
Это у вас в методичке написано? По ней к слову с цветами должны были встречать, а не выстраиваться в очереди в военкоматы.
Критичность очень важна с эмоциональной точки зрения. Впрочем она при этом должна быть действительно значимой типа глубокого прорыва с окружением Харькова. А сейчас очевидно это не грозит. Как минимум без массовой мобилизации в России, которая впрочем на мой взгляд будет идти настолько тяжело и нанесет такой ущерб экономике России, что возможно для Украины будет скорее плюсом чем минусом. В условиях же мобилизации в Украине и добровольцев в России у России шансов на прорывы 0.0.
Критичность очень важна с эмоциональной точки зрения. Впрочем она при этом должна быть действительно значимой типа глубокого прорыва с окружением Харькова. А сейчас очевидно это не грозит. Как минимум без массовой мобилизации в России, которая впрочем на мой взгляд будет идти настолько тяжело и нанесет такой ущерб экономике России, что возможно для Украины будет скорее плюсом чем минусом. В условиях же мобилизации в Украине и добровольцев в России у России шансов на прорывы 0.0.
Случилось то, что ситуация перестала быть критичной, и все начали мыслить категориями - и без меня обойдутся. В начале войны от добровольцев отбоя не было.
Вы ставите появление добровольцев в зависимость от критичности ситуации.
Теперь любая критичность, сама по себе, сколько нибудь значимого количества добровольцев не спродуцирует.
Не совсем понял вашу мысль. Ну уйдет Зеленский придет опять Порошенко. Ну или Залужный. И что дальше?
Вы что-то путаете, это в России воюют за Путина и его фантазии, а в Украине воюют за свою страну, чтобы она не исчезла (превратилась в Беларусь). Зеленский будет президентом или ещё кто ни на что по большому счету не влияет.
Кстати Сталин тоже кучу ошибок наделал перед войной, да и кровавым диктатором был. Только что-то до окончания войны об этом никто не вспоминал. И правильно делали. И про шансы на победу или сохранения жизни тоже не думали.
Вы что-то путаете, это в России воюют за Путина и его фантазии, а в Украине воюют за свою страну, чтобы она не исчезла (превратилась в Беларусь). Зеленский будет президентом или ещё кто ни на что по большому счету не влияет.
Кстати Сталин тоже кучу ошибок наделал перед войной, да и кровавым диктатором был. Только что-то до окончания войны об этом никто не вспоминал. И правильно делали. И про шансы на победу или сохранения жизни тоже не думали.
Случилось то, что ситуация перестала быть критичной, и все начали мыслить категориями - и без меня обойдутся. В начале войны от добровольцев отбоя не было.
Но она вполне может стать критичной в будущем, поэтому границы и закрыты. И кстати тогда с добровольцами опять думаю проблем не будет. Во всяком случае с уклонистами точно.
Но она вполне может стать критичной в будущем, поэтому границы и закрыты. И кстати тогда с добровольцами опять думаю проблем не будет. Во всяком случае с уклонистами точно.
"и.о.царя" я так понимаю, у вас это Зеленский? Т.е. это Зеленский начал войну? Интересно.
И.о. царя просто решил что война будет идти вот так, ну тогда пусть и воюет.
А где это я страну поливал? Руководство- да, политиков - да, но они страна не больше чем лично я. И меня никто не спрашивал что я хочу от этой войны и как. И никого не спрашивали, да? И.о. царя просто решил что война будет идти вот так, ну тогда пусть и воюет. По моему логично
Мол рф были готовы договариваться, вы только за стол садитесь.
Не были. Были готовы лишь обсуждать капитуляцию. И сейчас ничего не изменилось.
Нет, этот агрессор этих руководителей спас. Они до войны 3 года сопли жевали и ничего не делали, и год войны тем же занялись. Был непродолжительный период месяца 3, пока это дурачье не поймало звезду и не поверило что им сейчас дадут тонны вундервафлей, они победят страшную роиссю и войдут в историю и ЕС одним махом. Красиво, ска. Жаль не срослось. А теперь дурачье вместо уйти тянет всех с собой на дно, не желая прощаться с иллюзиями и властью
А где это я страну поливал? Руководство- да, политиков - да, но они страна не больше чем лично я. И меня никто не спрашивал что я хочу от этой войны и как. И никого не спрашивали, да? И.о. царя просто решил что война будет идти вот так, ну тогда пусть и воюет. По моему логично
Именно. Когда на твою страну нападают, рассуждать что кто-то что-то делает не так это опасно и глупо. Даже когда у тебя в стране диктатор (а уж с выбранным на выборах с нормальной конкуренцией и подсчётом голосов тем более).
То есть агрессор в первую очередь, а уже потом внутренняя политика.
То есть агрессор в первую очередь, а уже потом внутренняя политика.
Недавно, в этом уже году
Сейчас не 41, сейчас 43 по вашей аналогии. Вот в 41 дезертиров было меньше чем добровольцев. А теперь ситуация зеркальная. А что же случилось?
извините, а победа ссср привела к тому что 1 партию и одного вождя не славили? И лагерей не было? И сегрегаций по национальному признаку? И колониальных войн больше эта страна не вела? Ну я просто спрашиваю, историю плохо знаю, вот и интересуюсь
А вы про дезертиров? Ну таких в ВОВ вообще расстреливали, и никто что тогда, что сейчас их не жалел. А в 41 ситуация в СССР в военном плане была на порядок хуже чем у Украины сейчас. При этом мыслей давайте сдадимся Гитлеру, чтобы люди перестали гибнуть ни у кого не возникало.
Что вы к этим границам то прицепились?
Прелесть ситуации для Украины в том, что у нее просто нет выбора.
. Но на десятилетия такого масштаба, у рф просто нет русурсов.
основная генерация идет не населению, а промышленности. Без нее населению худо-бедно хватит.
Но если промышленности не будет, то о чем вообще вести речь? Ведь это по сути парализованная всякая экономика.
Представьте крупные города без отопления зимой. Как жить?
И это если не касаться мобресурса, с ним уже проблемы. А что будет через пару лет?
Да и свалить из Украины особой проблемы нет, если кто действительно хочет.5-8 тыс уе.
Что вы к этим границам то прицепились? В России, США и многих других странах больше 80 процентов никуда в жизни не выезжали. А в Украине может и больше. А в корону вообще никто никуда не выезжал. Тоже мне проблема.
Да и свалить из Украины особой проблемы нет, если кто действительно хочет.
5-8 тыс уе. Продал машину или квартиру и вперед, если дейтвительно так уж охота.
Но хочется ж соломку подстелить: а вдруг тут мир будет. Хочется ж вернуться куда-то.
5-8 тыс уе. Продал машину или квартиру и вперед, если дейтвительно так уж охота.
Но хочется ж соломку подстелить: а вдруг тут мир будет. Хочется ж вернуться куда-то.
То есть по вашему границы будут закрыты десятилетиями? Прелестно.
Что останется от Украины? Останется немного, но не забывайте, что основная генерация идет не населению, а промышленности. Без крупных предприятий, (а это частники) населению худо-бедно хватит.
Ну и повторюсь, у рф ресурсы не бездонны, несмотря на нефть.
Прям гуманитарной катастрофы думаю опять же партнеры не допустят. Ну не нужно им столько беженцев. Никакое закрытие границы в этом случае не поможет.
Повторюсь, у Украины ситуация хороша тем, что просто нет другого выбора, как сражаться.
Никак. Как Израиль с арабами. На десятилетия.
И десятилетиями Украину будут обстреливать всеми видами ракет, авиабомб и шахедами?
Теперь скажите что останется от Украины хотя бы через пару лет в таком режиме, учитывая что по сообщению ДТЭК один только обстрел 22 марта вывел из строя 50% её объектов генерации и на восстановление уйдут годы.
По сути за капитуляцией. Ограничение армии и поставок вооружение+ не вступление в военные союзы де факто капитуляция. Так как если России что-то не понравится, она спокойно на этот раз захватит Украину и поставит там своего Лукашенко.
Ну ну. В ВОВ я так понимаю, вы бы тоже ныли, типа у меня еврейских корней нет, нафига мне воевать в бессмысленной войне с Гитлером, пусть захватит СССР и все смогут вздохнуть спокойно. Да, придется славить нацистскую партию и терпеть диктатора, но это же ерунда.
Никак. Как Израиль с арабами. На десятилетия. Окно возможностей - смерть пу.
Переговоры мы проходили в 2014....
- Нате Крым, чтобы не было стрельбы.
- А получите Донбасс!
И в 2015...
-Ну ладно, нате вам минские и постепенное затихание (7 человек за год, вроде)
-А получите 24.02.2022 в обе руки!
Окончание войны возможно в 2 случаях:
1. Обе стороны в этом заинтересованы (у рф цель полный развал Украины, так что тут мимо)
2. Пришел лесник и всех разогнал (пока не готов)
Переговоры мы проходили в 2014....
- Нате Крым, чтобы не было стрельбы.
- А получите Донбасс!
И в 2015...
-Ну ладно, нате вам минские и постепенное затихание (7 человек за год, вроде)
-А получите 24.02.2022 в обе руки!
Окончание войны возможно в 2 случаях:
1. Обе стороны в этом заинтересованы (у рф цель полный развал Украины, так что тут мимо)
2. Пришел лесник и всех разогнал (пока не готов)
Альтернатива войне - только КАПИТУЛЯЦИЯ!
Команда от Зеленского ведь в Стамбул не за капитуляцией ехала.
Но вот мне просто интересно, как конкретно вы, человек по всей видимости мотивированный, видите окончание войны?
перестать быть крепостными.
Какое может быть скорейшее окончание войны? Что вы российский бред несете?
Альтернатива войне - только КАПИТУЛЯЦИЯ!
И судьба не просто крепостных российских, а крымских татар, чеченцев и т.д
Ну да, так же делают все страны, выживание которых стоит на кону.
Границы сначала нужно открыть, прежде чем нытьём попрекать.
Я так скажу, для полномаштабно воюющей страны с превосходящим противником, в Украине просто ох...е условия для населения. Грех жаловаться. Никто за еду не работает, продпайки не получает.
Народ просто расслабился опять с марта 22-го.
Но зачем нудить, как чирей? Все плохо, все умрем... Не можешь помочь? Или не хочешь? Сядь себе тихонько в уголке и не мешай людям своим нытьём!
Кстати говоря, не желаете Зеленского назвать нытиком, который недавно заявил что Украина не готова защищаться от еще одного крупного российского наступления, которое ожидается в ближайшие месяцы.
Недавно, недавно)) Не бушуй. Все будет хорошо.
Ты молодец, что уехал. Не сравнить с теми, кто остался. А тем более с теми, кто воюет. Тебе издалека видне, чем тут нам. Мы очевидных вещей не замечаем.
P.S. Нет, я правда не осуждаю что уехал. Просто не тошни вслух, ок? Не мешай тем, кто борется.
Ты молодец, что уехал. Не сравнить с теми, кто остался. А тем более с теми, кто воюет. Тебе издалека видне, чем тут нам. Мы очевидных вещей не замечаем.
P.S. Нет, я правда не осуждаю что уехал. Просто не тошни вслух, ок? Не мешай тем, кто борется.
Поживите пару лет не выезжая из своего города,
а когда осознал бесконечность и бессмысленность происходящего - уехал
Или Украина = Зеля и только он лучше всех знает что ей надо?
Вы то тут зачем?
А почему она Алекса беспокоит? Байдена и Шольца? Вы то тут зачем? Или Украина = Зеля и только он лучше всех знает что ей надо? Как в последнее время пытаются всех уверить и даже ТГ запретить, чтоб было только официальное мнение. Так он еще в 14 сказал гениальную фразу "Я вам ничего не должен" а ее почему то стесняются использовать...хз почему
Ути, психолог мамкин, ну иди расскажу. Вы тут недавно да? Иначе бы в курсе были что и 4 года назад во время известных событий я клал на мейнстримное мнение и не стеснялся называть диагнозы тех кто поддерживал маски и перчатки на пробежках в парках. Посему мое мнение для меня самое важное, оно может меняться, обстоятельства тоже меняются, но вот на сейчас оно такое. Если б в глубине души я там чего то понимал, то тихонько да, сидел и не отсвечивал, но мне ни разу не стремно за то что сделал. Более того - никогда не осуждал тех кто это сделал в самом начале. Вот тех кто на войне зарабатывает - вот они пидорасы в плохом смысле, а остальные вправе решать как и где им жить, никто никому ничего не должен
Нет.
уехал
Это нормальная подсознательная реакция психики. Защита. Блок.
Доказать самому себе, что прав, понимая, что нет.
Доказать самому себе, что прав, понимая, что нет.
Никогда не понимал такого. Ну не хочешь воевать, страшно - не воюй. Не все вояки. Но зачем нудить, как чирей? Все плохо, все умрем... Не можешь помочь? Или не хочешь? Сядь себе тихонько в уголке и не мешай людям своим нытьём!
А потом психологи объяснили. Типичная реакция психики. Когда человек сам себя пытается убедить, что он не чмо и поступил правильно. И достигает этого, убеждая в этом окружающих. А через них самого себя.
Но в глубине души, он ведь все про себя понимает. Вот и вылазит это наружу.
А потом психологи объяснили. Типичная реакция психики. Когда человек сам себя пытается убедить, что он не чмо и поступил правильно. И достигает этого, убеждая в этом окружающих. А через них самого себя.
Но в глубине души, он ведь все про себя понимает. Вот и вылазит это наружу.
Ну все рассказывают как жить надо, от Байдена до Резникова из Лондона. Чем я то хуже? При чем я как раз и предлагаю мнение учитывать, а не "я тут решил что мы воюем отсюда и до 2035, кто спросит зачем - тут Иуда и фсбшная консерва". А я не думать не умею, так сложилось, так что на лозунги я не ведусь. И вместе с толпой 24.02 не бежал, и теперь вот Бахмут с лопатой от Кулебы штурмовать не пойду, пока и наши и не наши партнеры бюджеты делят и решают кто с кем дружит. Сорян
Т.е. кто то должен воевать потому что вы не хотите жить беженцем?
Нет.
Т.е. кто то должен воевать потому что вы не хотите жить беженцем?
Нет. Я вот с самого начала до последнего времени был не совсем в армии но где то поблизости, там где пользы больше мог принести, а когда осознал бесконечность и бессмысленность происходящего - уехал
А вот под 10 млн уехавших соотечественников с вами люто не согласны, их по ту сторону границы все более-менее устраивает, если не всех то очень многих, для многих это вообще единственный шанс в мир выехать
А уж сколько среди них оказалось "славянских невест" (некоторые - при живом муже в Украине), так вообще не описать. Предлагаете всем украинским мужчинам-беженцам выезжать по линии ЛГБТ, к женихам?
Т.е. кто то должен воевать потому что вы не хотите жить беженцем? Сделайте мне красиво и я тут поживу)) Россианская оппозиция тоже мечтает что ВСУ свергнут путена и тогда они придут к власти и кааак наведут порядок. А вот под 10 млн уехавших соотечественников с вами люто не согласны, их по ту сторону границы все более-менее устраивает, если не всех то очень многих, для многих это вообще единственный шанс в мир выехать
Нет. Я вот с самого начала до последнего времени был не совсем в армии но где то поблизости, там где пользы больше мог принести, а когда осознал бесконечность и бессмысленность происходящего - уехал, но уехать могут не все, хотя судя по количеству отказников, скоро армия скрытая по численности превысит реальную. Я и говорю - неясные цели, негодные средства
ввести нормальную мотивацию для службы в армии
А на счет сдаваться, предлагаю отрыть границы и ввести нормальную мотивацию для службы в армии, вот сразу все станет понятно.
Ну если вы и дальше намерены жить в улучшеной версии конц лагеря без надежды на улучшение и не имея возможности скататься не то что на винный тур, а хотя бы на Рождество в Европу, а на лето к морю, то живите, кто ж запрещает.
Войны до границ 91 года имеют право требовать только те кто сейчас в ЗСУ, при чем в непосредчтвенной близости от, а не в ТЦК и не на польской границе
Ну если вы и дальше намерены жить в улучшеной версии конц лагеря без надежды на улучшение и не имея возможности скататься не то что на винный тур, а хотя бы на Рождество в Европу, а на лето к морю, то живите, кто ж запрещает. Экономики не будет пока война, границы не откроют, детей на учебу не выпустят (а как альтернативу хорошей работе предложат оборонное предприятие, а из бонусов - бронь от штурмовых отрядов), такшта где тут роисся, а где свободная Украина скоро станет неотличимо непонятно. А на счет сдаваться, предлагаю отрыть границы и ввести нормальную мотивацию для службы в армии, вот сразу все станет понятно. Войны до границ 91 года имеют право требовать только те кто сейчас в ЗСУ, при чем в непосредчтвенной близости от, а не в ТЦК и не на польской границе
Поживите пару лет не выезжая из своего города, 3-4 раза за ночь просыпаясь от налетов и периодически удивляясь изменению ландшафта на соседней улице, когда в 100 метрах от твоего дома Циркон приземляется.
Если бы нато очень хотело защитить Украину хотя бы частично - ее бы приняли без учета оккупированых территорий. Но беда в том что Украину в НАТО не хуйло не хочет, Украину не хочет ни НАТО ни ЕС. А хотелки самой Украины никого особо не колебут. Так что вариантов негусто - собственная страна, экономика, промышленность, военка. Отдельные военные союзы не с невнятным нато, а вполне конкретными Турциями, Чехиями, Швециями. А самое главное - обретение субъектности в выборе вариантов. А то тут амеры против ударов по рос НПЗ, тут немцы не хотят чтоб стреляли туда то, а тут у нас вообще труба газовая в которую за 3 года войны ни разу никто не попал (странно да, самое безопасное место в мире кстати)
Ну раз вы такой умный, то просветите что именно надо сделать. Понятно, что единственный компромиссный вариант, вступление в НАТО по модели ФРГ, а потом отвоевание остального в момент смуты (опять-таки как в Германии). Но Путин очевидно на это не пойдёт.
Поэтому единственный вариант учиться жить с соседом неадекватом, как это делали / делают ЮК и Израиль.
Поэтому единственный вариант учиться жить с соседом неадекватом, как это делали / делают ЮК и Израиль.
Эмоции это хорошо, но, разумеется любая держава, претендующая на лидерство в мире/регионе/своей лестничной клетке будет настаивать чтобы у ее границ не было сумасшедшей пушки. Там ж как получится, но изначально такая идея всегда будет. И "эксперты" не понимающие этого, либо не совсем искренни, либо достаточно не образованы. США не интересны были ракеты на Кубе в свое время, и эскалация подвела к страшному порогу. А почему б Америке тогда не сказать - да ладно, ну постоят ракеты там, не запустили же их, какая проблема? Так не будет. И это не симпатии к той или иной стороне а голая объективность.
Есть много причин, почему Украина. 1. Сакральный смысл. Православные святыни. 2. Начинать с самого трудного. Большая территория, население. Население "почти" свое, не азиаты, легко сделать своими (повесить плакат "навсегда вместе" и все). 3. Киргизия упадет сама, если Украина будет покорена.
То есть Финляндия и прибалты в НАТО не представляют угрозы, а как Украина вступит сразу будет представлять?Вы кому этот пропагандистский бред втираете. Понятно что причина чисто в голове Путина, что украинцы шли в ЕС, меняли президентов, а это было очень плохим примером в России.
То есть Финляндия и прибалты в НАТО не представляют угрозы, а как Украина вступит сразу будет представлять?
Вы кому этот пропагандистский бред втираете. Понятно что причина чисто в голове Путина, что украинцы шли в ЕС, меняли президентов, а это было очень плохим примером в России.
Вы кому этот пропагандистский бред втираете. Понятно что причина чисто в голове Путина, что украинцы шли в ЕС, меняли президентов, а это было очень плохим примером в России.
Маск разбирается в маркетинге и в инновациях. Точнее - как продать последние. ТОчнее - как создать хайп и продать их на этой волне. Он не разбирается в обороне и геополитике. То есть совсем. С учетом того, что эта его невежественность обострена отсутствием эмпатии (превед аутизм) - смысл вообще какое то внимание уделять его ценнейшему мнению по этим вопросам?
- А вы умеете играть на скрипке?- Возможно, умею, просто не разу не пробовал.ПЫСЫ. ЗА два с половиной года уже даже фонарному столбу понятно - нет, не разбирается. Петь с голоса российской пропаганды не равно "разбираться"
А вдруг разбирается
- Возможно, умею, просто не разу не пробовал.
ПЫСЫ. ЗА два с половиной года уже даже фонарному столбу понятно - нет, не разбирается. Петь с голоса российской пропаганды не равно "разбираться"
Он не разбирается в обороне и геополитике.
Маск разбирается в маркетинге и в инновациях.
смысл вообще какое то внимание уделять его ценнейшему мнению по этим вопросам?
Игнорировать информацию, идущую от него, очень глупо.
маск это биг мани. а они в курсе происходящего, именно они создают тренды и тп.
имхо крупняк сливает украину. мировой крупняк. безумец показал что не остановится и силенок нажать кнопку у орды хватит. мир закономерно сольет чужой народ в первую очередь. будем реалистами - помощь украине оказывать будут (это и PR неплохой перед избирателями, да и просто = по человечески). но думаю через год - два география сильно поменяется в пользу орды.
что касается местного населения - они не то что заслужили стать северной кореей, они ХОТЯТ этого. так что мир встанет по тренду и не будет мешать 😽?тым на всю голову идти к своей цели..
имхо крупняк сливает украину. мировой крупняк. безумец показал что не остановится и силенок нажать кнопку у орды хватит. мир закономерно сольет чужой народ в первую очередь. будем реалистами - помощь украине оказывать будут (это и PR неплохой перед избирателями, да и просто = по человечески). но думаю через год - два география сильно поменяется в пользу орды.
что касается местного населения - они не то что заслужили стать северной кореей, они ХОТЯТ этого. так что мир встанет по тренду и не будет мешать 😽?тым на всю голову идти к своей цели..
Любая война заканчивается переговорами - на тех или иных условиях ... пока Украина очень сильно зависит от поставок оружия из Америки, я б не стал сильно разбрасываться в сторону не самых последних людей в этой самой Америке. Лучшее поведение - это как в анекдоте про еврейского мальчика и плевки в небо. Алексу хорошо, можно быть воинственным и смелым, до Испании Путину сложно будет достать, а вот жителям Одессы и Харькова не до смеха уже два года, а в последнее время особенно. И какое будет будущее у них в том, или ином случае - это сложный вопрос, не имеющий уж исключительно однозначного ответа.
ИМХО, «коллективный Запад» подставил Украину своей непредсказуемостью помощи. Планировать боевые действия без информации о том, какие у тебя есть ресурсы - это очень неприятная задача.
коалицию сколачивают без сша,
А вы разве не посмотрели прежде чем писать свой комментарий? Странно.
это в текстах договоров надо посмотреть
Только эти соглашения никого к участию в войне не обязывает.
может именно поэтому зеленский подписывает соглашения с каждым отдельно государством запада
Я буду очень рад, если это сработает. Сейчас самое неприятное звено в коалиции - это США, имхо.
Я буду очень рад, если это сработает. Сейчас самое неприятное звено в коалиции - это США, имхо.
ИМХО, «коллективный Запад» подставил Украину своей непредсказуемостью помощи. Планировать боевые действия без информации о том, какие у тебя есть ресурсы - это очень неприятная задача.
Каких переговоров?
Любые переговоры с педерацией - это переговоры с людоедом, живьем он вас сожрет или сперва разделает и на вертел насадит. Так что маск может идти вслед за кораблем.
Предложение Маска глупо не потому, что мирных договоров не должно быть ни при каких условиях, а потому что на данный момент этого варианта не существует. Никакой "готовности к переговорам" со стороны Путина не существует, чего бы там не писали пропагандисты, в том числе и здесь в блоге. Единственные "переговоры", которые их сейчас устроят, это капитуляция не только Украины, но и "коллективного Запада" ( снятие как минимум части санкций, гарантии неприсоединения Украины и так далее).
Нет, понятно, что "переговариваться" Россия будет с удовольствием. Будут тянуть резину, выставлять всё время новые требования, распространять дезинформацию о том, какие они миролюбивые и как Украина не хочет договариваться. И по этом будут продолжать наступать, надеясь на деморализацию украинского общества и на прекращение западной помощи Украине, "раз война закончилась".
С дивана, конечно, легко советовать, но мне кажется, что реальный шанс - это подготовить эшелонированную линию обороны и всеми правдами и неправдами выбить вооружение ( дроны, артиллерия, снаряды, ПВО, авиация) на её защиту. Если потери России в живой силе и технике при наступлении действительно станут критическими, тогда можно будет говорить о перемирии по линии разграничения.
Нет, понятно, что "переговариваться" Россия будет с удовольствием. Будут тянуть резину, выставлять всё время новые требования, распространять дезинформацию о том, какие они миролюбивые и как Украина не хочет договариваться. И по этом будут продолжать наступать, надеясь на деморализацию украинского общества и на прекращение западной помощи Украине, "раз война закончилась".
С дивана, конечно, легко советовать, но мне кажется, что реальный шанс - это подготовить эшелонированную линию обороны и всеми правдами и неправдами выбить вооружение ( дроны, артиллерия, снаряды, ПВО, авиация) на её защиту. Если потери России в живой силе и технике при наступлении действительно станут критическими, тогда можно будет говорить о перемирии по линии разграничения.
То что вы кичитесь собственной неосведомлённостью не удивляет.Именно подобные горе-комментаторы как правило заводят разговор о методичках, лахте и т.п. заместо предмета дискуссии.
Куда мне до тебя, у тебя наверняка даже значок за прилежное изучение методичек имеется 😉
Именно подобные горе-комментаторы как правило заводят разговор о методичках, лахте и т.п. заместо предмета дискуссии.
Про вундервафлю это не к русским
Вам как человеку не разбирающемуся простительно не знание смысла употребления слова вундервафля, наделяемым нечто большим чем просто важная роль на поле боя.
Лучший в мире Т-90 - лучший в мире Панцирь-С - лучшие в мире гаубицы Коалиция - лучшие в мире С-400 - опять же, лучший в мире Т-90 - Су-57, который щёлкает F-16 и F-35 как орешки. Точно не к русским?
У Украины как минимум многое из вышеперечисленного (джавелины, байрактары, не говоря уже о хаймарсах) сыграло важную роль на поле боя
джавелин - байрактар - 777 - хаймарс - леопард - ф-16.
Про вундервафлю это не к русским.
Упование вспоминается в хронологическом порядке: джавелин - байрактар - 777 - хаймарс - леопард - ф-16.
Упование вспоминается в хронологическом порядке: джавелин - байрактар - 777 - хаймарс - леопард - ф-16.
Ракеты воздух-воздух вполне могут прикрыть радиус 120 км и даже больше.
Зря вы, русские, надеетесь на очередную вундервафлю.
Упование вспоминается в хронологическом порядке: джавелин - байрактар - 777 - хаймарс - леопард - ф-16.
Для этого надо, чтобы пророссийских жителей было очень мало, - настолько, что они боялись бы засветить свои про-российские настроения перед соседями. Иначе они будут сдавать и партизан, и их поддерживающих.
И да, я знаю о людях, которые скрываются на оккупированных территориях с первого дня оккупации и вполне успешно (тьху-тьху). Никто особо не стремится сдавать и выслуживаться.
Маск, как я понял, считает, что раздел идет по Днепру, более-менее.
Реалии таковы что оборонные сооружения сносятся управляемыми авиабомбами, способными пролететь 90 км. Какая интересно ПВО с этим справится?
Спасибо за ответ. Партизанское движение эффективно, если население на стороне партизан. Т.е. обеспечивает их едой и одеждой и не сдает оккупантом. Для этого надо, чтобы пророссийских жителей было очень мало, - настолько, что они боялись бы засветить свои про-российские настроения перед соседями. Иначе они будут сдавать и партизан, и их поддерживающих. Где такая ситуация, я совершенно не представляю. Маск, как я понял, считает, что раздел идет по Днепру, более-менее.
Мне кажется, что сейчас пророссийские настроения закончились, но я далеко не уверен в этом
Но, повторю, партизанские отряды тоже нужны. "Лесные братья" в Латвии и Литве очень порой "радовали" советских "освободителей".
Да, а Mаск, конечно, мудак.
Да, а Mаск, конечно, мудак.
Мне кажется, что сейчас пророссийские настроения закончились, но я далеко не уверен в этом.
Реалии таковы что оборонные сооружения сносятся управляемыми авиабомбами, способными пролететь 90 км
Зря вы, русские, надеетесь на очередную вундервафлю. Ни одна из них, рекламировавшаяся до 2022 года, не сработала. Не сработают и эти.
Расскажи-ка про реалии тогда, специалист. Из окопа российского пишешь?Разумеется, речь идёт о обороне при хотя бы относительном паритете в артиллерии и наличии средств ПВО.
С дивана, конечно, легко советовать, но мне кажется, что реальный шанс - это подготовить эшелонированную линию обороны и всеми правдами и неправдами выбить вооружение ( дроны, артиллерия, снаряды, ПВО, авиация) на её защиту. Если потери России в живой силе и технике при наступлении действительно станут критическими, тогда можно будет говорить о перемирии по линии разграничения.
Я, конечно, не советчик украинским стратегам, но я бы сейчас формировал партизанские отряды.
Это же так весело - захватить чужой город, ограбить, напиться, изнасиловать местную девочку!
Это же так справедливо - поймать такого весельчака, а потом отрезать ему всё, что болтается.
Когда гарнизонный патруль в оккупированном городе начинает скверно пахнуть (штаны-с наполнились, не всем чемоданы положены), то это признак провалившейся оккупации. Да и пуля в затылок это не то, о чём мечтают орки.
А захватить страну размером с Украину без гарнизонов нереально. И с ними - тоже.
Нет, я не за капитуляцию, конечно. Пока у Запада есть желание и возможность помогать, пока есть те, кто готов стрелять в оккупантов из окопа, надо драться.
Но, повторю, партизанские отряды тоже нужны. "Лесные братья" в Латвии и Литве очень порой "радовали" советских "освободителей".
Да, а Mаск, конечно, мудак.
Подобные рассуждения лишь иллюстрируют ваше незнание реалий.
Разумеется, речь идёт о обороне при хотя бы относительном паритете в артиллерии и наличии средств ПВО.
При правильно организованной и технически оснащённой обороне - всяко меньше
Вот уж поистине совет с дивана.
Какими же тогда будут потери Украины?
Если потери России в живой силе и технике при наступлении действительно станут критическими, тогда можно будет говорить о перемирии по линии разграничения.
Вот уж поистине совет с дивана.
Ну наверное Маск просто выступает за мир и ничего другого сказать не может. Он же не какой-нибудь Рогозин. Правда?
Или это только для Папы Римского работает?
Или это только для Папы Римского работает?
Нынешний папа такой же мудак только без аутизма
выступает за мир
Алекс продолжает давить на эмоции как и большинство украинцев сидящих заграницей. Я тоже украинец заграницей, но позвольте же принести немного логоса на этот праздник пафоса.
Любая война закачивается мирными переговорами, то есть отрицать переговоры в принципе это бред. Остается встать в позу и сказать что именно с Путиным не будем разговаривать. Ок, значит воевать будем ещё неизвестно сколько, так? То есть патриоты сидящие в пафосе топят за то чтобы украинцы продолжали погибать под российскими ударами потому что у них есть принципы. Отличная тема, отличный план. Продолжайте.
Любая война закачивается мирными переговорами, то есть отрицать переговоры в принципе это бред. Остается встать в позу и сказать что именно с Путиным не будем разговаривать. Ок, значит воевать будем ещё неизвестно сколько, так? То есть патриоты сидящие в пафосе топят за то чтобы украинцы продолжали погибать под российскими ударами потому что у них есть принципы. Отличная тема, отличный план. Продолжайте.
Для этого он должен в эту войну хотя бы вступить.
Продолжаем ехать на пафосе? Ну ну.
Продолжаем ехать на пафосе? Ну ну.
хотите сказать что у них вот вот появится убероружие которое поставит вопрос о полном уничтожении российского народа.
Прекрасный контрпример. То есть вы хотите украинские военные силы приравнять к союзным войскам которые смогли продавить вермахт по Берлина, или хотите сказать что у них вот вот появится убероружие которое поставит вопрос о полном уничтожении российского народа.
Да, несомненно не все войны заканчиваются мирными переговорами. Только те где противники примерно равны по силе и не имеют решающего превосходства по силе. Что мы и наблюдаем в этой войне. Ни ВСУ ни ВСРФ не могут продавить противника до его столицы. Ни у тех ни у других нет убероружия которое он может безнаказанно применить по противнику.
Всё, осталось только возня в грязи, смерть, кровь и боль в окопах пока не договорятся не стрелять друг в друга.
Да, несомненно не все войны заканчиваются мирными переговорами. Только те где противники примерно равны по силе и не имеют решающего превосходства по силе. Что мы и наблюдаем в этой войне. Ни ВСУ ни ВСРФ не могут продавить противника до его столицы. Ни у тех ни у других нет убероружия которое он может безнаказанно применить по противнику.
Всё, осталось только возня в грязи, смерть, кровь и боль в окопах пока не договорятся не стрелять друг в друга.
Для Германии и Японии ВМВ2 закончилась безоговорочной капитуляцией. Или это тоже переговоры?
некоторой части этих "украинцев сидящих за границей"
Какие могут быть аргументы в общении с человеком не имеющем мнения?
Вранье это в интернете топить за границы 91го года а самому ныкаться по квартирам от ТЦК.
Аргументы я привёл в отдельном комментарии выше.
И это вы называете аргументом?
Брешешь.
Вот именно такое я и имел ввиду.
Какие могут быть аргументы в общении с человеком не имеющем мнения?
Я за себя спокоен, я ни российскую, ни ничью другую пропаганду здесь не транслирую. Кроме перевода стрелок, других аргументов у тебя нет?
Не нужно о других по себе судить.
Запад имеет преимущество в случае затяжной войны
Ок, значит воевать будем ещё неизвестно сколько, так?
вранье
Пугачева в клетке везли в Москву на переговоры. А он и не знал.
Наполеон в той же Москве ждал послов и переговоров, ждал... Так и не дождался.
И ещё сто тысяч примеров. Но в ответ просто скажут, что это неправильные войны.
Ну чтобы сильнее париться, ему разве что скрин ведомости о пятнадцатирублёвых начислениях вывесить надо было бы.
Т.е. в войне виноваты украинцы? Ну вы хоть не палитесь так сильно.
Т.е. в войне виноваты украинцы? Ну вы хоть не палитесь так сильно.
Алекс продолжает давить на эмоции как и большинство украинцев сидящих заграницей.
Любая война закачивается мирными переговорами
.
А в Турции между тем Эрдоган с треском проигрывает местные выборы…
Лейтмотив выборов - Турецкий народ не допустил путинизации страны!
Республиканская Народная партия (CHP), партия Ататюрка. Они забрали почти все города. Посмотрим, что Эрдоган предпримет. Но он выглядит очень усталым, так что может и ничего пока.
Лейтмотив выборов - Турецкий народ не допустил путинизации страны!
Лейтмотив выборов - Турецкий народ не допустил путинизации страны!
Не скажу, что я этому не рад. Чертов исламист уже всех вменяемых людей достал.
А в Турции между тем Эрдоган с треском проигрывает местные выборы…
А в Турции между тем Эрдоган с треском проигрывает местные выборы…
я не знаю чим це закінчется,але інтенсивність вантажних потягів, вночі стала на рівні березня-квітня 2022.
Маск продолжает воображать себя великим геостратегом.
Одно непонятно - мнение Маска уже на уровне мнения Папы, или нет ещё...
Украинская Правда, 21 февраля 2024 г.
С мая 2022 года по февраль 2024 года в Украине стало больше тех, кто выступает за поиск в том числе дипломатического способа завершения войны для минимизации жертв - с 59 до 72 процентов соответственно.
В то же время с 35% в мае 2022 года до 23% в феврале 2024 года стало меньше тех, кто считает, что Россию можно победить только военным путем.
Источник: результаты опроса Киевского международного института социологии, проведенного 5-10 февраля
Antikor.com.UA, 6 марта 2024 г.
Провели опрос украинцев о продолжении войны: мнения разделились
Из данных опроса Socis стало известно, что мнения "за" и "против" продолжения войны разделились в Украине практически поровну.
Более 36% украинцев согласны на компромисс ради прекращения войны при посредничестве других стран (то есть, на переговоры).
Еще 8,2% выступают за приостановку боевых действий и заморозку конфликта на нынешней линии фронта.
То есть, в целом, за остановку войны путем компромиссов в том или ином варианте выступает 44,3% опрошенных.
При этом продолжение войны с выходом на границы 1991 года поддерживает лишь 33,5% респондентов. Еще 11% хотят воевать до возврата территорий, захваченных после полномасштабного вторжения 2022 года (то есть без Крыма и "Л/ДНР").
То есть, всего за продолжение войны в том или ином виде – 44,5% украинцев.
Отметим, что в предыдущих опросах, которые проводились с начала полномасштабной войны, большинство украинцев выступали за войну до границ 1991 года.
С мая 2022 года по февраль 2024 года в Украине стало больше тех, кто выступает за поиск в том числе дипломатического способа завершения войны для минимизации жертв - с 59 до 72 процентов соответственно.
В то же время с 35% в мае 2022 года до 23% в феврале 2024 года стало меньше тех, кто считает, что Россию можно победить только военным путем.
Источник: результаты опроса Киевского международного института социологии, проведенного 5-10 февраля
Antikor.com.UA, 6 марта 2024 г.
Провели опрос украинцев о продолжении войны: мнения разделились
Из данных опроса Socis стало известно, что мнения "за" и "против" продолжения войны разделились в Украине практически поровну.
Более 36% украинцев согласны на компромисс ради прекращения войны при посредничестве других стран (то есть, на переговоры).
Еще 8,2% выступают за приостановку боевых действий и заморозку конфликта на нынешней линии фронта.
То есть, в целом, за остановку войны путем компромиссов в том или ином варианте выступает 44,3% опрошенных.
При этом продолжение войны с выходом на границы 1991 года поддерживает лишь 33,5% респондентов. Еще 11% хотят воевать до возврата территорий, захваченных после полномасштабного вторжения 2022 года (то есть без Крыма и "Л/ДНР").
То есть, всего за продолжение войны в том или ином виде – 44,5% украинцев.
Отметим, что в предыдущих опросах, которые проводились с начала полномасштабной войны, большинство украинцев выступали за войну до границ 1991 года.
Поэтому я и спрашивал про этот Киевский институт.
За умов війни крім зазначеної формальної похибки додається певне систематичне відхилення. КМІС раніше наводив фактори, що можуть впливати на якість результатів в умовах «воєнного часу».
Т.е., плюс-минут трамвайная остановка. 1200 опрошенных вроде и немало, но с учётом что это со всей Украины...
Тогда что, никаким опросам теперь не верить? Проверить же досконально мы никогда не сможем. Или верить, если результаты нравятся?
Поэтому предлагаeтся верить на слово, если опрос проводила "уважаемая организация".
Вот в России во всяком случае до войны уважали "Леванда центр".
Поэтому я и спрашивал про этот Киевский институт.
Поэтому предлагаeтся верить на слово, если опрос проводила "уважаемая организация".
Вот в России во всяком случае до войны уважали "Леванда центр".
Поэтому я и спрашивал про этот Киевский институт.
То есть нельзя цитировать?Этот самый институт делает плохие, нерепрезентативные опросы? Конкретно этот опрос не вызывает доверия?
То есть нельзя цитировать?
Этот самый институт делает плохие, нерепрезентативные опросы? Конкретно этот опрос не вызывает доверия?
Этот самый институт делает плохие, нерепрезентативные опросы? Конкретно этот опрос не вызывает доверия?
В смысле "Киевский международный институт социологии" это не такой источник который можно цитировать?
В смысле "Киевский международный институт социологии" это не такой источник который можно цитировать? Ну то есть я и правда про него раньше не слышал.
Или такое нельзя говорить, чтобы так сказать не лить воду?
Или такое нельзя говорить, чтобы так сказать не лить воду?
Повесточку за риа.вру попугайничаем?
Заместитель председателя Совета безопасности Российской Федерации, председатель партии
«Единая Россия» Д.А. Медведев, 14 марта 2024 г:
***
Воли так называемой бывшей Украины к переговорам не просматривается. Во всяком случае на основе признания реалий, о чём вчера сказал В.В.Путин. Для них реалии – это мозгоклюйская «формула мира» провинциального клоуна в зелёном трико. И никак иначе. Выглядит это настолько искусственно, что единственный выход – сконструировать свою, российскую формулу, спокойную и вполне реалистичную. Гуманную для всех.
Какую? А например, такую:
1. Признание бывшей (далее – б.) «Украиной» поражения в военной составляющей конфликта. Полная и безоговорочная капитуляция б. «Украины» в лице неонацистской клики в Киеве. Демилитаризация б. «Украины» и запрет на создание военизированных формирований на её территориях в будущем.
2. Признание международным сообществом нацистского характера б. киевского политического режима и проведение под контролем ООН принудительной денацификации всех органов власти б. «Украины».
3. Констатация ООН утраты б. «Украиной» международной правосубъектности и невозможности вступления без согласия России любых её правопреемников в военные альянсы.
4. Отставка всех конституционных органов власти б. «Украины» и немедленное проведение выборов во временный парламент самоуправляемой под эгидой ООН территории б. «Украины».
5. Принятие временным парламентом законов о выплате всех положенных компенсаций России, включая выплаты родственникам погибших граждан нашей страны и выплаты за вред здоровью раненых. Установление порядка возмещения имущественного ущерба, причинённого субъектам Российской Федерации.
6. Официальное признание временным парламентом б. «Украины», что вся её территория – это территория Российской Федерации. Принятие акта о воссоединении территорий б. «Украины» с Россией.
7. Самороспуск временного парламента. Признание ООН акта воссоединения.
Такова может быть мягкая российская формула мира. Это ведь и есть компромиссная позиция, да? Думаю, именно по ней и можно искать доброжелательный консенсус с международным сообществом, включая англосаксонский мир, проводить продуктивные саммиты, рассчитывая на взаимопонимание наших близких друзей – западных партнёров.
***
«Единая Россия» Д.А. Медведев, 14 марта 2024 г:
***
Воли так называемой бывшей Украины к переговорам не просматривается. Во всяком случае на основе признания реалий, о чём вчера сказал В.В.Путин. Для них реалии – это мозгоклюйская «формула мира» провинциального клоуна в зелёном трико. И никак иначе. Выглядит это настолько искусственно, что единственный выход – сконструировать свою, российскую формулу, спокойную и вполне реалистичную. Гуманную для всех.
Какую? А например, такую:
1. Признание бывшей (далее – б.) «Украиной» поражения в военной составляющей конфликта. Полная и безоговорочная капитуляция б. «Украины» в лице неонацистской клики в Киеве. Демилитаризация б. «Украины» и запрет на создание военизированных формирований на её территориях в будущем.
2. Признание международным сообществом нацистского характера б. киевского политического режима и проведение под контролем ООН принудительной денацификации всех органов власти б. «Украины».
3. Констатация ООН утраты б. «Украиной» международной правосубъектности и невозможности вступления без согласия России любых её правопреемников в военные альянсы.
4. Отставка всех конституционных органов власти б. «Украины» и немедленное проведение выборов во временный парламент самоуправляемой под эгидой ООН территории б. «Украины».
5. Принятие временным парламентом законов о выплате всех положенных компенсаций России, включая выплаты родственникам погибших граждан нашей страны и выплаты за вред здоровью раненых. Установление порядка возмещения имущественного ущерба, причинённого субъектам Российской Федерации.
6. Официальное признание временным парламентом б. «Украины», что вся её территория – это территория Российской Федерации. Принятие акта о воссоединении территорий б. «Украины» с Россией.
7. Самороспуск временного парламента. Признание ООН акта воссоединения.
Такова может быть мягкая российская формула мира. Это ведь и есть компромиссная позиция, да? Думаю, именно по ней и можно искать доброжелательный консенсус с международным сообществом, включая англосаксонский мир, проводить продуктивные саммиты, рассчитывая на взаимопонимание наших близких друзей – западных партнёров.
***
Медведев это клоун. У них есть люди, которые реалистичнее смотрят на договорняк. На данный момент удовлетворятся текущей линией разграничения. А нет - возьмут еще.Если что, я 2 года на стороне Украины. Реальность только не оправдывает наши ожидания.
ЗЫ. Если что, из Украины не уезжал с 24/02/22
Как он уповает на ООН, в каждый пункт вставляет эту дурацкую организацию, в которой у Мордора вето.
Как он уповает на ООН, в каждый пункт вставляет эту дурацкую организацию, в которой у Мордора вето.
Нет, Украина не должна сдаваться.
Медведев это клоун.
На данный момент удовлетворятся текущей линией разграничения. А нет - возьмут еще.
ЗЫ: Если эти люди столь таинственны, что пребывают за кулисами и свою позицию не оглашают, то откуда мы знаем, что они и мирных переговоров в данный момент не ведут?
Медведев это клоун. У них есть люди, которые реалистичнее смотрят на договорняк. На данный момент удовлетворятся текущей линией разграничения. А нет - возьмут еще.
Если что, я 2 года на стороне Украины. Реальность только не оправдывает наши ожидания.
Если что, я 2 года на стороне Украины. Реальность только не оправдывает наши ожидания.
Эх, а занимался бы своим делом (ракетами эти вот всеми, и прочим) – сошёл бы за умного. Но симпатии к трампистам делают своё дело.
А в чем он конкретно неправ?
Он глупый человек?
Нет, иначе не создал бы компанию, которая летает в космос регулярно.
Его купили? Ему деньги не нужны.
Он глупый человек?
Нет, иначе не создал бы компанию, которая летает в космос регулярно.
Его купили? Ему деньги не нужны.
Как обычно, ничего по делу.
Каждый видит в другом свое отражение.
А умный Форд создал успешную автомобильную компанию, значит, и про еврейский заговор он был совершенно прав.
Не все в детстве слышали и правильно поняли песенку из "Красной шапочки" про "шили плотники штаны, вот, тебе и брюки... Каждый должен делать то, что он делать мастер".
Не все в детстве слышали и правильно поняли песенку из "Красной шапочки" про "шили плотники штаны, вот, тебе и брюки... Каждый должен делать то, что он делать мастер".
Как обычно, ничего по делу.
А где его достижения в области балета?
Он должен быть впереди планеты всей.
Он должен быть впереди планеты всей.
иначе не создал бы компанию, которая летает в космос регулярно.
А в чем он конкретно неправ?
Ему деньги не нужны.
Естественно, нужны они ему триллионами - об этом ниже.
Его купили?
Целую страну, целую нацию - видимо, ради своих стратегических планов. Ему хочется завершить войну, чтобы, например, продолжить торговать с агрессором as-usual. Или чтобы все его спутники случайно не сбили ядерной космической бомбой. Или чтобы у него было больше заказов на Старлинки в том числе из РФ. Очевидно, мотивация примерно такая.
Если ценой этого будет заметание геноцида украинцев под ковер, так чтобы в медийной повестке эта тема особо не присутствовала - он согласен на такую сделку.
По-моему, хорошо, что он это пишет. Я согласен со мнением, что республиканцы боятся своего успеха в деле блокирования помощи Украине гораздо больше поражения, потому что одно дело говорить избирателю "мы экономим твои деньги", и совсем другое взять на себя историческую ответственность за поражение Украины, а в то, что там есть дебилы, которые считают, что с Путиным можно вести переговоры с какой-либо другой позиции, кроме силы, я не верю. Поэтому пусть нагнетает, его как раз консерваторы или либертарианцы читают, всяко лучше чем шапкозакидательство.
и совсем другое взять на себя историческую ответственность за поражение
Наркоман Маск продвигает повесточку, но при всех своих непроходимой тупости и невежестве предоставляет связь через старлинки.
Бабченко - грязное животное и подонок, но умудряется, сам живя довольно скромно, собирать деньги на снаряжение, медицину и технику для ВСУ.
А рыцари во всём белом предпочитают, по-видимому, разить глаголом.
Вопрос: от кого больше пользы?
Бабченко - грязное животное и подонок, но умудряется, сам живя довольно скромно, собирать деньги на снаряжение, медицину и технику для ВСУ.
А рыцари во всём белом предпочитают, по-видимому, разить глаголом.
Вопрос: от кого больше пользы?
От воинов ВСУ
Вот такой вот Маск д'Артаньян.
От воинов ВСУ
Но речь не о них.
предоставляет связь через старлинки
От воинов ВСУ
Год назад я рекомендовал Украине закрепиться и направить все ресурсы на оборону
Чем дольше будет продолжаться война, тем больше территорий получит Россия, пока не дойдет до Днепра, который трудно преодолеть. Однако если война продлится достаточно долго, Одесса тоже падет.
Я рекомендую урегулировать его путем переговоров, прежде чем это произойдет
1. Продолжение войны в текущем виде, т.е. медленное наступление России, а если Запад нарастит поставки боеприпасов и вооружений, то остановка линии фронта и, если поставки будут очень масштабными (что крайне маловероятно), то возможно даже очень медленное продвижение украинских войск (но освобождение всей Украины даже в этом случае сомнительно, скорее части, за годы и с большими жертвами).
2. Переговоры о заморозке войны, где линия фронта фиксируется, как разделительная, а военные действия прекращаются, при этом санкции и поддержка Украины сохраняются. На это Путин скорее всего не пойдёт, но это был бы неплохой вариант для Украины, поскольку это равносильно удержанию линии фронта военным путём, только без жертв и дальнейшего ущерба для экономики, а там глядишь и Путин откинется или ещё что произойдёт, так что возможно получится со временем вернуть всё мирным путём.
3. Переговоры с признанием захваченных территорий или их части российскими. На это, во-первых, не пойдёт Украина, а во-вторых, это будет прецедентом, что можно захватывать чужие территории и их признают, если сильно надавить, что откроет ящик Пандоры и диктаторы по всему миру начнут посматривать на приглянувшиеся им земли. Путин же переварит захваченные территории и с высоким шансом со временем продолжит войну, так что это очень плохой вариант.
с их карманными компартиями - "Настоящие финны"
Да это везде, методы СССР с их карманными компартиями - "Настоящие финны", "Патриоты" во Франции, и так далее.
В Германии крайне правая партия ("Альтернатива для Германии"), которая обещает "побороться с миграцией", конкретно на подсосе у Путина. Как, впрочем, и крайне левые.
Нужны реформы во всём миграционном законодательстве, но где найти сильных политиков?
Путина - не предлагать 😄
Путина - не предлагать 😄
Логично, но социальная система работает в Германии не так. Чтобы её поменять, нужны изменения на законодательном или может даже на конституционном уровне.
Нужны реформы во всём миграционном законодательстве, но где найти сильных политиков?
Путина - не предлагать 😄
Вот и я раньше так думала
Вон выше в теме выложили сценарий Медведева, с полным переходом Украины под пятку РФ. Такой возможен, да. Потому что в западном мире может оказаться немножечко плевать на какие-то там славянские разборки. Такие уж у них ценности.
В Германии беженцев держат только до 05.03.25 и массово гонят на работу
За два года большая часть украинских беженцев прошла курсы немецкого, и теперь - о ужас!, готова идти на работу. Никто никогда не говорил, что люди смогут сидеть и, ничего не делая, получать пособие годами.
Так я-то только за; я не понимаю, почему государство должно долго кормить беженцев. Вот тебе удочка, а рыба закончилась.
Так я-то только за; я не понимаю, почему государство должно долго кормить беженцев. Вот тебе удочка, а рыба закончилась.
Я думаю, во фразе "В Германии беженцев держат только до 05.03.25 и массово гонят на работу" пропущено две буквы, и не "держат", а "содержат".
В Германии беженцев держат только до 05.03.25 и массово гонят на работу
Hастало время удивительных историй... Интересно как гонят, палками наверное?
В принципе, не вижу ничего дурного в том, что беженцы из одной страны в другую сначала получают на новом месте пребывания пособие - жильё, продукты, даже какие-те деньги на мелкие расходы, а потом им говорят - иди и работай!
Из жилья, наверное, не выгонят, еду можно в армиях спасения получить, но на сигареты уже денег не дают. И проездной на автобус тоже.
И это, как мне кажется, очень правильно, вне зависимости от того, кто эти беженцы, хоть арабы, хоть евреи, хоть украинцы, хоть русские. Нельзя быть вечным беженцем за чей-то счёт, так и до "оккупасов" рукой подать.
Ну то есть вы считаете, что "цивилизация" тихо проглотит сценарий товарища Медведева, вон выше его выложили?
массово гонят на работу
Западную часть сдадут полякам, немного раздербанят иные окружающие страны.
Хотя русские пропагандоны продвигают его с февраля 2022, а то и раньше.
Рост ВВП за счёт ВПК - это обогрев за счет сжигания денег. Сначала даже тепло...
Почему бы Львовской области не провести внезапно референдум
ВВП даже чуток растёт, хоть и за счёт ВПК
Ты дурачок или за еду?
Ну а то, что на другую работу у него мозгов не хватило, и приходится интернет-проституцией заниматься, то и дурачок.
Потому что в западном мире может оказаться немножечко плевать на какие-то там славянские разборки. Такие уж у них ценности.
Потому что в западном мире может оказаться немножечко плевать на какие-то там славянские разборки. Такие уж у них ценности.
Ну так разумные и здоровые люди не могут не помочь ближнему своему.Почему бы Львовской области не провести внезапно референдум о восстановлении исторической справедливости и вхождении в состав Польши? Ну чтоб надежнее защититься от ужасного Путина?
потому что тогда жителям Львовской области будет проблематично резать русню.
Ты дурачок или за еду?
Такой сценарий невозможен
Ну то есть вы считаете, что "цивилизация" тихо проглотит сценарий товарища Медведева, вон выше его выложили?
Но если можно под нужным соусом "спасти" соседей, можно сказать "почти европейцев", то почему нет? Способ в принципе показан на примере Крыма, красиво получилось, согласитесь?
не означает, что такой сценарий невозможен
У нас периодически сломавшиеся часы показывают точное время, ничего удивительного.
РИА Новости: Польша готовится к разделу Украины, заявил Рогов
ТАСС: Зеленский пообещал Польше западную часть Украины в обмен на помощь
lenta.ru: На Украине предупредили о желании Польши забрать западные территории
Известия: Историк заявил о планах Польши забрать территории правобережной Украины
Это только навскидку. Вы либо бот, который разгоняет нарратив путинской пропаганды за деньги, либо, как бы это сказать, обладаете не очень высокими аналитическими способностями.
В Германии беженцев держат только до 05.03.25 и массово гонят на работу.
Сюжет про раздербанивание Украины Польшей и другими странами буквально показывали по пропагандистским каналам
То что это Медведев в своём тг-канале запостил, чтобы типа Украину попугать (потому что в РФ всем пофигу было), не означает, что такой сценарий невозможен.
И да, почему вы видите "прихватить" обязательно в стиле - пошли, наехали, отобрали? Это же грубо. Для этой цели всякие банановые диктаторы прекрасно работали. Так-то понятно, что западному обществу всякие обезьяны внутри особо не нужны, когда с них можно тупо деньги качать. Опять же, силовой наезд действительно плохо воспринимается.
Но если можно под нужным соусом "спасти" соседей, можно сказать "почти европейцев", то почему нет? Способ в принципе показан на примере Крыма, красиво получилось, согласитесь?
Ну так разумные и здоровые люди не могут не помочь ближнему своему.
Почему бы Львовской области не провести внезапно референдум о восстановлении исторической справедливости и вхождении в состав Польши? Ну чтоб надежнее защититься от ужасного Путина?
Почему бы Львовской области не провести внезапно референдум о восстановлении исторической справедливости и вхождении в состав Польши? Ну чтоб надежнее защититься от ужасного Путина?
Вы слишком хорошо о западном обществе думаете. Ребята вполне себе умеют и любят чего-нибудь прихватить себе, особенно если за это рассчитываться придется не им.
И невнимательно читаете роспропаганду, у нее "кругом враги" и "гейропа", которые до конца будут вести войну с Настоящими Традиционным Ценностями в лице РФ.
Вы забыли ещё один вариант – истощение ресурсов РФ на войну.
Если речь про то, что ресурсы полностью истощатся и Россия не сможет вести войну, то шансы на это околонулевые, для этого нефть должна упасть ниже 40 и держаться там довольно долго.
Истощение ресурсов Украины тут крайне маловероятно
и со стороны экономик, которые суммарно превосходят РФ на порядки
Когда этот запас батареек окончательно исчерпает себя – вопрос лишь времени.
Вы слишком хорошо о западном обществе думаете.
В чём угодно.
Больше даже получают.
Намного меньше, чем раньше (и это ещё лишь достаточно скромные и российские общие оценки). Как бы ни хорохорились.
Вы слишком хорошо о западном обществе думаете. Ребята вполне себе умеют и любят чего-нибудь прихватить себе, особенно если за это рассчитываться придется не им.
И невнимательно читаете роспропаганду, у нее "кругом враги" и "гейропа", которые до конца будут вести войну с Настоящими Традиционным Ценностями в лице РФ.
И невнимательно читаете роспропаганду, у нее "кругом враги" и "гейропа", которые до конца будут вести войну с Настоящими Традиционным Ценностями в лице РФ.
Больше даже получают.
Западную часть сдадут полякам, немного раздербанят иные окружающие страны
Они продолжают торговать нефтью и газом через левые схемы. И получают все тоже через левые схемы.
Они продолжают торговать нефтью и газом через левые схемы. И получают все тоже через левые схемы.
В Германии беженцев держат только до 05.03.25 и массово гонят на работу. То есть надоело уже поддерживать, так и со страной в целом. Сочувствие сочувствием, но люди начали жаловаться, что все живут на их налоги и..
В целом, я вижу следующие варианты развития ситуации:
Истощение ресурсов Украины тут крайне маловероятно – Украина сейчас фактически "на постоянной внешней подпитке" (и со стороны экономик, которые суммарно превосходят РФ на порядки). А вот РФ сейчас фактически лишь "на собственном запасе батареек". Когда этот запас батареек окончательно исчерпает себя – вопрос лишь времени.
Забываете еще один вариант, по которому бабло победит зло.
Никакого раздербанивания не будет, захватывание чужих территорий это абсолютно недопустимо для западного общества. Подобную чушь несёт роспропаганда, но это всё рассчитано на очень недалёких людей. Полный отказ поддержки Украины тоже практически невозможен, максимум сокращение помощи.
Забываете еще один вариант, по которому бабло победит зло.
То есть когда в силу каких-либо экономических или политических соображений Украину в принципе списывают со счетов, договариваясь с Путиным.
Западную часть сдадут полякам, немного раздербанят иные окружающие страны. Исключительно под предлогом обеспечения законности и порядка на территориях национально-исторически близких. Юго-Восток тогда окончательно отойдет России.
И останется от Украины Киев плюс пара-тройка областей в центре.
То есть когда в силу каких-либо экономических или политических соображений Украину в принципе списывают со счетов, договариваясь с Путиным.
Западную часть сдадут полякам, немного раздербанят иные окружающие страны. Исключительно под предлогом обеспечения законности и порядка на территориях национально-исторически близких. Юго-Восток тогда окончательно отойдет России.
И останется от Украины Киев плюс пара-тройка областей в центре.
Анализ среднесрочный и похож на верную оценку. Не дается только долгосрочной оценки. Тот факт, что кто-то у кого-то захватил территорию не означает, что война окончена или проиграна. Это не компьютерная игра.
Пока, события очень похожи на Ливонскую войну ru.wikipedia.org
Захватом княжества Литовского война даже близко не закончилась. Но да, грустные новости в том, что длилась она 20 лет.
Пока, события очень похожи на Ливонскую войну ru.wikipedia.org
Захватом княжества Литовского война даже близко не закончилась. Но да, грустные новости в том, что длилась она 20 лет.
Здесь вопрос не в целях, а в том, как долго могут фигней страдать.
Процесс не быстрый, тем более что все рогом упрутся - назад-то сдать нельзя, свои же сожрут. Так что колбаситься могут еще о-о-очень долго. Попутно рассказывая, что "вот прям щаз" и выиграем.
Процесс не быстрый, тем более что все рогом упрутся - назад-то сдать нельзя, свои же сожрут. Так что колбаситься могут еще о-о-очень долго. Попутно рассказывая, что "вот прям щаз" и выиграем.
Точно не присоединение. Хотели поддержать более понятную и лояльную власть Бабрака Кармаля. Масштаб участия был мал. Рассчитывали на скорый успех и не ожидали такой реакции в мире. Это была ошибка.
А какие были цели ввода войск в Афганистан?
Ну у нас пример поближе есть, в историческом смысле.
В Афганистане 10 лет копошились. Потом в Чечне в каком-то смысле тоже. Нет никаких оснований предполагать, что здесь будет иначе.
В Афганистане 10 лет копошились. Потом в Чечне в каком-то смысле тоже. Нет никаких оснований предполагать, что здесь будет иначе.
Согласен с тов. Маском в тактическом плане и со стратегическим с Экслером. Считаю, что Украине нужно мобилизовывать экономику. Поставить перед народом вопрос ребром и идти уже до последнего. А что делать?
PS. Почему за два года не налажено производство 10-ти млн. снарядов в год? Вот что это за херня перед вопросом существования государства? В 44-м СССР произвёл около 92-х млн. снарядов.
PS. Почему за два года не налажено производство 10-ти млн. снарядов в год? Вот что это за херня перед вопросом существования государства? В 44-м СССР произвёл около 92-х млн. снарядов.
3) Строить возле патриота
как вариант 1) строить много небольших производств 2) строить где-то в Польше.
донт кнов, я думал снаряды на станке делаются. много станков - большое производство, мало станков - маленькое.
1) строить много небольших производств
2) строить где-то в Польше.
как вариант 1) строить много небольших производств 2) строить где-то в Польше.
И до сих пор не могу понять как можно было выбрать это убогое ничтожество, последствия правления которого миллионы будут десятилетиями выхаркивать кровью.
Ну я украинец. И до сих пор не могу понять как можно было выбрать это убогое ничтожество, последствия правления которого миллионы будут десятилетиями выхаркивать кровью.
Увы, но инфантилизм в украинском народе зашкаливает, это так. То Яныка выберут, то такое говно как Юля вечно не тонет, то теперь зеленое недоразумение как вишенка на торте. Как будто какой-то злобный Моисей бесконечно водит украинцев по пустыне, усыпанной граблями. С таким ублюдочным соседом как рашка нельзя себе позволять быть таким расхлябанным.
Увы, но инфантилизм в украинском народе зашкаливает, это так. То Яныка выберут, то такое говно как Юля вечно не тонет, то теперь зеленое недоразумение как вишенка на торте. Как будто какой-то злобный Моисей бесконечно водит украинцев по пустыне, усыпанной граблями. С таким ублюдочным соседом как рашка нельзя себе позволять быть таким расхлябанным.
И меньше людей погибнет.
Как бы не больше.
Особенно на войне с Европой, на которую москали радостно завернут всех на оккупированых территориях.
В 44-м СССР произвёл около 92-х млн. снарядов.
И какой вывод можно сделать?
мудрого нарида
Почему за два года не налажено производство 10-ти млн. снарядов в год? Вот что это за херня перед вопросом существования государства? В 44-м СССР произвёл около 92-х млн. снарядов.
У СССР был тыл. У Украины - можно сказать что нет
А ну как народ не согласится идти до последнего когда перед ним этот самый вопрос поставят?
После победы Зе на выборах от мудрого нарида можно ждать абсолютно всего.
А ну как народ не согласится идти до последнего когда перед ним этот самый вопрос поставят?
Я думаю если провести гипотетический свободный референдум результат совсем скажем так не очевиден. Замириться на любых условиях может оказаться достаточно привлекательной идеей.
Я думаю если провести гипотетический свободный референдум результат совсем скажем так не очевиден. Замириться на любых условиях может оказаться достаточно привлекательной идеей.
Из твита Элона Маска от 31 марта 2024 г.:
Интервью Владимира Зеленского CBS News, 29 марта 2024 г.
«У нас не было снарядов, артиллерийских выстрелов и многого другого», — сказал он, подчеркнув, что, хотя его войскам до сих пор удавалось в основном сдерживать россиян, они не готовы защищаться от еще одного крупного российского наступления, которое ожидается в ближайшие месяцы.
По его словам, оно ожидается примерно в конце мая или в июне.
По словам Зеленского, он нуждается в помощи Запада сейчас.
Чем дольше будет продолжаться война, тем больше территорий получит Россия, пока не дойдет до Днепра, который трудно преодолеть. Однако, если война продлится достаточно долго, Одесса тоже падет.
«У нас не было снарядов, артиллерийских выстрелов и многого другого», — сказал он, подчеркнув, что, хотя его войскам до сих пор удавалось в основном сдерживать россиян, они не готовы защищаться от еще одного крупного российского наступления, которое ожидается в ближайшие месяцы.
По его словам, оно ожидается примерно в конце мая или в июне.
По словам Зеленского, он нуждается в помощи Запада сейчас.
Устоит ли Запад перед Китаем, мусульманским миром, всеми остальными странами, которые не стоят на месте.
Вопрос лишь в том, какой ценой.
Разумные люди готовы заплатить высокую цену. Люди же с узко-ограниченными знаниями и умениями (трамписты в США, и прочие крайне-правые в ЕС) – вообще даже не рассматривают данный вопрос.
Надеюсь, разум всё же возобладает.
Да, на кону само доминирование западного мира. И это и является главным вопросом современности. Устоит ли Запад перед Китаем, мусульманским миром, всеми остальными странами, которые не стоят на месте. Может, и нет. Сейчас время больших потрясений.
Если бы Маск написал, что прямой вывод из сказанного - необходимость активизировать поддержку Украины
Сколько денег суммарно должен дать Запад Украине для достижений заявленных ею целей - выхода на границы 1991 г.?
Полтриллиона долларов? Триллион?
Полтриллиона долларов? Триллион?
Для Запада эта война тоже крайне важна. Важна принципиально. На кону гораздо большее, чем только лишь непосредственно Украина. Поэтому если сегодня зажмут триллион (условно) – завтра потеряют десять триллионов (также условно)
Кто этого не понимает (в том числе и на Западе) – тот просто глуп как пробка.
Возможно и триллион, а возможно и больше. Хотя пока суммы меньше в 10 раз.
Война в Ираке и в Афганистане стоила триллион, а чем Украина хуже?
Гонка вооружения с СССР стоила наверное триллионов 20 в современных деньгах, а здесь противник тот же.
Кроме того с точки зрения налогоплательщиков США в Украине все таки этот триллион был бы потрачен на ослабление России, а в Афганистане и в Ираке не понятно на что.
И негативные последствия поражения будут гораздо тяжелее.
Война в Ираке и в Афганистане стоила триллион, а чем Украина хуже?
Гонка вооружения с СССР стоила наверное триллионов 20 в современных деньгах, а здесь противник тот же.
Кроме того с точки зрения налогоплательщиков США в Украине все таки этот триллион был бы потрачен на ослабление России, а в Афганистане и в Ираке не понятно на что.
И негативные последствия поражения будут гораздо тяжелее.
Только военной поддержки Украина уже получила больше чем на 100 миллиардов долларов.
Насколько это дешевле, чем плата жизнями миллионов солдат, когда не скрывающий своей жажды мирового господства хуйло переступит через Украину и двинется дальше.
Сколько денег суммарно должен дать Запад Украине для достижений заявленных ею целей - выхода на границы 1991 г.?Полтриллиона долларов? Триллион?
Если бы Маск написал, что прямой вывод из сказанного - необходимость активизировать поддержку Украины.
Сколько денег суммарно должен дать Запад Украине для достижений заявленных ею целей - выхода на границы 1991 г.?
Полтриллиона долларов? Триллион?
Из твита Элона Маска от 31 марта 2024 г.:
Интервью Владимира Зеленского CBS News, 29 марта 2024 г.
Интервью Владимира Зеленского CBS News, 29 марта 2024 г.
Компромисс - это когда обе стороны недовольны и что-то уступают. От Украины, понятное дело, список уступок - территории, разоружение, не вступление в НАТО.
А что готова уступить Россия, чтобы мы могли называть это действо "переговоры", а не "выполнение требований Москвы"?
А что готова уступить Россия, чтобы мы могли называть это действо "переговоры", а не "выполнение требований Москвы"?
Если ты "браток", так и поступишь и никто ничего не скажет.
Компромисс - это когда обе стороны недовольны и что-то уступают.
А что готова уступить Россия
Маск /постоянно/ озвучивает пессимистичные, но совсем не фантастические сценарии - т.е шансов, что оно будет именно так - не много, но они не нулевые. Все его посылы - это рассуждения бизнесмена вида "ребята, пока не поздно - нужно остановиться и зафиксировать убытки, чтобы не потерять еще больше".
Проблема в том, что в случае военных действий это экономическое рацио не работает для обоих сторон - в Украине тоже некоторые надеялись на "рацио" РФ, мол "посмотрят они на потери /экономические и в живой силе/ и откажутся от дальнейших военных действий" - но увы, там по прежнему "мы за ценой не постоим".
У нас в Украине тоже пытаются придерживаться идеи "войны до победного", но ресурсов на это все меньше, и они /не считая человеческих/ чужие. Да и с человеческим ресурсом не все гладко - лично для меня как-то слабо коррелируют между собой лозунги "даешь границы 91 года" и постоянные прятки этого самого "ресурса" от ТЦК да отдельные попытки всеми правдами/неправдами свалить из страны - кто будет обеспечивать этот самый выход "на границы 91 года" - Антанта 2.0?
Проблема в том, что в случае военных действий это экономическое рацио не работает для обоих сторон - в Украине тоже некоторые надеялись на "рацио" РФ, мол "посмотрят они на потери /экономические и в живой силе/ и откажутся от дальнейших военных действий" - но увы, там по прежнему "мы за ценой не постоим".
У нас в Украине тоже пытаются придерживаться идеи "войны до победного", но ресурсов на это все меньше, и они /не считая человеческих/ чужие. Да и с человеческим ресурсом не все гладко - лично для меня как-то слабо коррелируют между собой лозунги "даешь границы 91 года" и постоянные прятки этого самого "ресурса" от ТЦК да отдельные попытки всеми правдами/неправдами свалить из страны - кто будет обеспечивать этот самый выход "на границы 91 года" - Антанта 2.0?
Да и с человеческим ресурсом не все гладко - лично для меня как-то слабо коррелируют между собой лозунги "даешь границы 91 года" и постоянные прятки этого самого "ресурса" от ТЦК да отдельные попытки всеми правдами/неправдами свалить из страны - кто будет обеспечивать этот самый выход "на границы 91 года"?
Пару дней назад на Закарпатье местные жительницы перекрывали дорогу в знак протеста против мобилизации и ТЦК, так что для усиления мобилизации власти Украины будут реально закручивать гайки. Хотя и сейчас операции "Бусик" остаются для ТЦК практически безнаказанными, то есть разрешенными.
сценарии - т.е шансов, что оно будет именно так - не много, но они не нулевые.
А Какая альтернатива в данный момент? Никаких переговоров, воевать на свои деньги без американских поставок до последнего украинца?
Ну предположим, окей. Проходит ещё год, Россия - да, пушечным мясом и с большими потерями - оттяпывает ещё больше территории, так как по мобилизационному ресурсу и вооружениям превосходство над Украиной кратное.
Что дальше? Тоже никаких переговоров, пока Россия захватит ещё больше территорий? Или надеемся на чудо в ЕС/US политике, которые внезапно будут поставлять Украине вооружения?
Вот люди, котрые за "никаких переговоров", какая у вас альтернативная стратегия? Воюем, пока все не сдохнем, и уповаем на чудо?
Ну предположим, окей. Проходит ещё год, Россия - да, пушечным мясом и с большими потерями - оттяпывает ещё больше территории, так как по мобилизационному ресурсу и вооружениям превосходство над Украиной кратное.
Что дальше? Тоже никаких переговоров, пока Россия захватит ещё больше территорий? Или надеемся на чудо в ЕС/US политике, которые внезапно будут поставлять Украине вооружения?
Вот люди, котрые за "никаких переговоров", какая у вас альтернативная стратегия? Воюем, пока все не сдохнем, и уповаем на чудо?
Т.е. теперь вас мнение жителей Крыма и домбасса не интересует?
Меняется.
Поддерживайте в составе ВСУ. А иначе не считается.
смерть российким оккупантам до границ 1991 года!
Что не правильного в этой фразе? Я хоть и россиянин, но такой подход поддерживаю.
Что не правильного в этой фразе? Я хоть и россиянин, но такой подход поддерживаю.
не думаю, что партизанить возможно в современных условиях. Дрон с тепловизором вычисляет партизанскую базу, потом туда прилёты и зачистка какими-нибудь спецназовцами.И не стоить недооценивать морф - если ночью партизаны вырежут базу росгвардии, то на следующий день чмобики сожгут все ближайшие деревни.
Но чаще всего партизаны - это обычные жители города/села, у которых невдалеке прикопаны автоматы с гранатами. Вышли ночью, забрали оружие, сделали дело и назад, к типа мирной жизни. Не дай бог, конечно, чтобы это стало реальностью.
если ночью партизаны вырежут базу росгвардии, то на следующий день чмобики сожгут все ближайшие деревни.
Если это произойдет - тогда и придется капитулировать, и , наверное, переходить в партизанский режим, если х-ло попробует поставить свои войска.
Если судить по открытой прессе и возгласам пропагандистов РФ и их же МИД позиция в переговорах РФ не меняется по сути уже 2 года?
Потому что чем дольше будет война идти, тем хуже будет переговорная позиция Украины, а любая война рано или поздно заканчивается переговорами. То есть можно было провести переговоры в Стамбуле из лучшей позиции. Можно сейчас, а можно провести их позже из худшей позиции.
Я предлагаю вести переговоры и тянуть время, параллельно строя укрепления и накапливая вооружения, а не сдаватся и разоружаться.
что когда выйдут к Днепру
не думаю, что партизанить возможно в современных условиях. Дрон с тепловизором вычисляет партизанскую базу, потом туда прилёты и зачистка какими-нибудь спецназовцами.
И не стоить недооценивать морф - если ночью партизаны вырежут базу росгвардии, то на следующий день чмобики сожгут все ближайшие деревни.
И не стоить недооценивать морф - если ночью партизаны вырежут базу росгвардии, то на следующий день чмобики сожгут все ближайшие деревни.
В Херсонской области линия фронта идёт по Днепру, кстати. И да, раньше было хуже.
Тебе не одиноко здесть без духовного собрата? 😄
А что когда выйдут к Днепру,
А сейчас переговорная позиция охренеть какая удачная.
Что не правильного в этой фразе? Я хоть и россиянин, но такой подход поддерживаю.
Во-вторых, есть множество решений. Например, сделать ДМЗ с патрулированием войск НАТО.
Как только рашка предложит, мы сразу же согласимся.
Как показывает история, 20 миллионов потерь для скрепанутых это всё ещё "помер Максим и хуй с ним можым павтарить".
Другие люди, другое время (даже в РФ, да).
Чем больше военных потерь России – тем более непопулярна становится война
Чтоб было понятно, на каких позициях оратор стоит
А Какая альтернатива в данный момент?
Россия - да, пушечным мясом и с большими потерями - оттяпывает ещё больше территории
альтернативная стратегия?
Стратегия только одна – нанести оккупанту максимальный ущерб. Чтобы впредь было неповадно соваться. И чтобы любой другой потенциальный оккупант тоже сто раз задумался, прежде чем начинать настолько тупую военную авантюру.
Украина это понимает. ЕС это понимает. США это понимают. Только вы не понимаете.
тем хуже будет переговорная позиция Украины
Грамотный руководитель моделирует ситуацию и просчитывает варианты и вероятности, а не просто скачет вперед с шашкой наголо.
Где Россия завязла?
Почему Путин не может сейчас наносить удар в любую точку?
А вот оборонительные пункты как раз ракетами не уничтожить, слишком дорого, даже для России.
И Украине как раз не помешает передышка, чтобы построить побольше укрепленных сооружений и поднакопить снарядов и ракет, а также дать время Европе раскачать свою оборонную промышленность и таким образом тоже улучшить свое снабжение.
то увеличит расход ресурсов и коэффициент потерь наступающих по сравнению с настоящим моментом и сделает прорыв украинской обороны менее вероятным.
Что сторонники Украины должны в США писать своим конгрессменам, чтобы слушали избирателей, а не Трампа.
Конечно рассматриваю. Если это произойдет - тогда и придется капитулировать, и , наверное, переходить в партизанский режим, если х-ло попробует поставить свои войска. Но зачем капитулировать сейчас, когда ресурсы еще есть?
А какие предпосылки для такого варианта? Потери русских больше, а возможность их компенсировать - меньше.
Что не правильного в этой фразе? Я хоть и россиянин, но такой подход поддерживаю.
Если смерть и депортация милионов гражданских и всех солдат ВСУ вас не устраивает, то каким образом вы предлагаете ее предотвратить после разоружения украинских военных?
Эту дискуссию мы уже вели множество раз. Если у вас провалы памяти, то напоминаю:- разрушение экономики Украины минимум 50%, в то время, как потери российской возможно на уровне 5%, если не меньше- основной источник поступлений валюты - торговля ресурсами - у России никак не пострадал- производство военных расходников у России на порядок больше, даже с учетом союзников- мирное соглашение обязательно снизит санкции России - без этого Путин ничего не подпишет, и снизит поддержку Украины - так как избирателям объяснить миллиардные затраты станет гораздо сложнее
Всё преимущество Украины на данный момент - это то, что Россия завязла своими войсками в достаточно неудобной позиции и не может ни перегруппироваться, ни создать войско, способное напасть с другой стороны. Как только Украина "перестает стрелять" Путин волен наносить удар в любую точку 3000 кв фронта, который Украины физически не способна перекрыть. При этом у России будет запас ракет, который снесет любые стационарные оборонительные пункты со все возможной логистикой
Да нет у них никаких разумных стратегий. Просто эмоциональные выплески на тему "смерть российким оккупантам до границ 1991 года!"
Как конкретно мышам стать ежиками - это не их дело, их дело - стратегические лозунги. 😄
И как это вы, прокремлевские шлюхоботы умудряетесь всегда первый пост написать? У вас, петухов, там скрипт какой работает, что ли? ))
Никаких переговоров с кремлевской фашистской хунтой, воюем на западные деньги до последнего россиянского людоеда, ползающего по территории Украины. Американские поставки будут после выборов, но пока что и Европа неплохо справляется, так что не переживай, петушок.
Дальше очищать украинскую землю от рашистских свиней, очевидно же.
В чем смысл переговоров, подразумевающих капитуляцию Украины и сдачу всех территорий? Чтобы рашистским скотоублюдкам было сподручнее сдирать трусы с украинских девчонок и выламывать унитазы из украинских квартир?
Европа уже поставляет вооружение Украине в больших количествах. Более того, есть куча заказов на годы вперед на предприятиях европейского ВПК и в Украине заводы тоже строят. Ты бы прежде чем херню нести почитал бы хоть что-нибудь от независимых аналитиков помимо своей методички, болван.
Уповать на чудо - это стратегия кремлевского фюрера, и да, ему насрать, если все россияне сдохнут. А у нас стратегия простая - защищать страну от русско-фашистской агрессии, пока есть такая возможность. А вся эта вонь от прокремлевских шлюх про выгодность переговоров, это примерно как рассуждения на тему того, что лучше бы СССР капитулировал перед Германией, ведь тогда бы советские граждане катались бы, как сыр в масле: европейские зарплаты и пенсии, путешествия по всему миру, европейский сервис, баварское пиво, франкфуртские говяжьи колбаски... ))
А Какая альтернатива в данный момент? Никаких переговоров, воевать на свои деньги без американских поставок до последнего украинца?
Ну предположим, окей. Проходит ещё год, Россия - да, пушечным мясом и с большими потерями - оттяпывает ещё больше территории, так как по мобилизационному ресурсу и вооружениям превосходство над Украиной кратное. Что дальше?
Тоже никаких переговоров, пока Россия захватит ещё больше территорий?
Или надеемся на чудо в ЕС/US политике, которые внезапно будут поставлять Украине вооружения?
Вот люди, котрые за "никаких переговоров", какая у вас альтернативная стратегия? Воюем, пока все не сдохнем, и уповаем на чудо?
Потому что чем дольше будет война идти, тем хуже будет переговорная позиция Украины, а любая война рано или поздно заканчивается переговорами. То есть можно было провести переговоры в Стамбуле из лучшей позиции. Можно сейчас, а можно провести их позже из худшей позиции.
Сколько же вас здесь накопилось... Еще раз: Путин озвучил свои требования для переговоров - Украина перестает существовать как независимое государство. Точка. Какие же ХУДШИЕ УСЛОВИЯ вы видите?
чтобы вообще понимать какие позиции у сторон
Если он вариант с военными НАТО отвергнет, переговоры останавливать, или уступать и соглашаться?
И что сия красивая метафора должна означать в данном случае?
А с таким требованием его надо слать нахер даже не задумываясь. Впрочем не помешает его туда послать и до начала гипотетических переговоров.
ЗЫ: Если ввх сегодня вдруг скажет, что ради перемирия и мира согласен на вступление Украины в НАТО и присутствие войск западных стран на подконтрольных киевскому правительству территориях, то мирные переговоры начались бы уже завтра утром.
Поэтому требованием номер один хуйла был и будет запрет Украине куда-либо входить и заключать какие-либо оборонные договора.
Ну теоретически - моментальное принятие всех незахваченных территорий Украины в НАТО и ЕС и размещение на этой территории военных баз НАТО, плюс та самая пресловутая 5-ая статья. Наверное хуйло обосрется тогда воевать.
это тоже 30 фублевый бот
Никаких переговоров, воевать на свои деньги без американских поставок до последнего украинца?
Варианта НЕ воевать - нет.
После выполнения требований ввх вывезти из Украины вооружение и выйти из всех оборонных соглашений с другими странами, что, кроме честного слова хуйла, помешает московским фашистам войти в безоружный Киев, Харьков и другие города?
Эту дискуссию мы уже вели множество раз. Если у вас провалы памяти, то напоминаю:
И что сия красивая метафора должна означать в данном случае?
А какие предпосылки для такого варианта? Потери русских больше, а возможность их компенсировать - меньше. Следовательно, у Украины есть немалые шансы победить.
смерть российким оккупантам до границ 1991 года!
Например, сделать ДМЗ с патрулированием войск НАТО.
Если он вариант с военными НАТО отвергнет, переговоры останавливать, или уступать и соглашаться?
Хорошо. После выполнения требований ввх вывезти из Украины вооружение и выйти из всех оборонных соглашений с другими странами, что, кроме честного слова хуйла, помешает московским фашистам войти в безоружный Киев, Харьков и другие города?Что именно, кроме честного слова хуйла, помешает московским фашистам повторить Бучу в Киеве, Харькове и всех других городах? Если смерть и депортация милионов гражданских и всех солдат ВСУ вас не устраивает, то каким образом вы предлагаете ее предотвратить после разоружения украинских военных?
Во-вторых, есть множество решений. Например, сделать ДМЗ с патрулированием войск НАТО. Просто ещё раз, чем дольше идет война, тем меньше шансы будут договориться на что-нибудь, что Украину хоть сколько-нибудь будет устраивать.
А вариант, что возможность защищаться кончится раньше возможности атаковать ты не рассматриваешь?
Конечно рассматриваю. Если это произойдет - тогда и придется капитулировать, и , наверное, переходить в партизанский режим, если х-ло попробует поставить свои войска. Но зачем капитулировать сейчас, когда ресурсы еще есть?
Это преступления российский военных. При чем здесь это?
Что именно, кроме честного слова хуйла, помешает московским фашистам повторить Бучу в Киеве, Харькове и всех других городах? Если смерть и депортация милионов гражданских и всех солдат ВСУ вас не устраивает, то каким образом вы предлагаете ее предотвратить после разоружения украинских военных?
И что сия красивая метафора должна означать в данном случае?
Вряд ли будут ответы и на следующие вопросы. Сейчас войти в Киев, Харьков, Днепр, Одессу московским фашистам не позволяют ВСУ. После выполнения требований ввх вывезти из Украины вооружение и выйти из всех оборонных соглашений с другими странами, что, кроме честного слова хуйла, помешает московским фашистам войти в безоружный Киев, Харьков и другие города?
Что именно, кроме честного слова хуйла, помешает московским фашистам повторить Бучу в Киеве, Харькове и всех других городах? Если смерть и депортация милионов гражданских и всех солдат ВСУ вас не устраивает, то каким образом вы предлагаете ее предотвратить после разоружения украинских военных?
Скажите, массовые расстрелы гражданского населения в Буче, Ирпене, Изюме лично вы считаете преступлениями российских военных или голливудской постановкой, украинцы сами себя поубивали, всей правды мы не знаем и т.д.?
На данный момент есть два варианта: Украина защищается до потери Россией возможности атаковать или Украина перестает существовать.
А вариант, что возможность защищаться кончится раньше возможности атаковать ты не рассматриваешь?
Да ты шо?! А логически обосновать сможешь?
- разрушение экономики Украины минимум 50%, в то время, как потери российской возможно на уровне 5%, если не меньше
- основной источник поступлений валюты - торговля ресурсами - у России никак не пострадал
- производство военных расходников у России на порядок больше, даже с учетом союзников
- мирное соглашение обязательно снизит санкции России - без этого Путин ничего не подпишет, и снизит поддержку Украины - так как избирателям объяснить миллиардные затраты станет гораздо сложнее
Всё преимущество Украины на данный момент - это то, что Россия завязла своими войсками в достаточно неудобной позиции и не может ни перегруппироваться, ни создать войско, способное напасть с другой стороны. Как только Украина "перестает стрелять" Путин волен наносить удар в любую точку 3000 кв фронта, который Украины физически не способна перекрыть. При этом у России будет запас ракет, который снесет любые стационарные оборонительные пункты со все возможной логистикой
Палился бы уже хотя бы во второй половине текста.
И что сия красивая метафора должна означать в данном случае?
А вариант, что возможность защищаться кончится раньше возможности атаковать ты не рассматриваешь?
На данный момент есть два варианта: Украина защищается до потери Россией возможности атаковать
. Любой вариант "временного перемирия" будет в пользу России.
до последнего украинца?
Скажите, массовые расстрелы гражданского населения в Буче, Ирпене, Изюме лично вы считаете преступлениями российских военных или голливудской постановкой, украинцы сами себя поубивали, всей правды мы не знаем и т.д.? Чтоб было понятно, на каких позициях оратор стоит.
А Какая альтернатива в данный момент? Никаких переговоров, воевать на свои деньги без американских поставок до последнего украинца?
Да нет у них никаких разумных стратегий. Просто эмоциональные выплески на тему "смерть российким оккупантам до границ 1991 года!" Как конкретно мышам стать ежиками - это не их дело, их дело - стратегические лозунги. 😄
до последнего украинца?
Товарищ Маск (извините, не знаю его звания и должности) - мерзавец и дурак. Опять же, не скажу за пропорцию, может, 100% дурака, может, 70/30. Но иных вариантов нет.
То есть, по вашему, Сталин хотел нарушить, но побоялся.
А что же он не побоялся после 1950 когда уже обладал ядерным оружием и это гарантировало неучастие США в конфликте ( у других стран ЯО на тот момент не существовало)?
Короче говоря ваша теория не клеится.
А что же он не побоялся после 1950 когда уже обладал ядерным оружием и это гарантировало неучастие США в конфликте ( у других стран ЯО на тот момент не существовало)?
Короче говоря ваша теория не клеится.
По той простой причине, что Британия, Франция и США решили второй раз на те же грабли, как в Мюнхене, не прыгать. Сталин понимал, что столнётся не только с Финляндией.
И, кстати, без ленд-лиза; и без атомной бомбы.
Зато с весьма уставшим от войны населением своей страны.
И, кстати, без ленд-лиза; и без атомной бомбы.
Зато с весьма уставшим от войны населением своей страны.
Которые соблюдались только потому что Союз был занят войной с Германией.
Ну вот есть пример договоренностей с Финляндией.
А есть еще пример договоренностей с Украиной.
А Россия ведь известна как страна, которая всегда соблюдает договоренности, правда?
Финская война закончилась подписанием договоренностей
И все это благодаря началу Второй мировой войны и тому что Союзу просто было не до того.
Финская война закончилась подписанием договоренностей более чем за год до начала советского-германской войны.
благодаря началу Второй мировой войны
Правда можно вспомнить опыт Финляндии, которая в сороковых и независимость сохранила, и основную часть территории и боеспособную армию.
Финляндия получила 350 самолётов, 500 орудий, более 6 тысяч пулемётов, около 100 тысяч винтовок и другое вооружение, а также 650 тысяч ручных гранат, 2,5 миллиона снарядов и 160 миллионов патронов.
Так и Украине помогали, помогают, и обещают далее помогать.
Но согласитесь что тогда западным державам до Финляндии дела не было,
Кроме того, вынашивались планы британско-французского экспедиционного корпуса, но не срослось по массе причин, в том числе в связи с окончанием войны.
Вот с санкциями не срослось, да. Попытки были, но понимания у бизнеса не встретили "это то же самое, что отказать в покупке человеку, на основании того, что он бьёт свою жену", ничто не ново под Луной.
Вот только сейчас не сороковые, и Западные державы уже не те...
которая в сороковых и независимость сохранила, и основную часть территории и боеспособную армию.
Ну да, охеренный выбор - быть рабами россии или вечными беженцами в чужой земле. ООН там не собирается учредить коммисариат по делам украинских беженцев, с наследственной передачей статуса беженца, не слышали?
достаточно открыть границы Украины на выезд, и пусть каждый желающий сам решает кем ему быть.
Как бы это не хотели преподнести те кто сам не в окопе.
Любой человек, что за "мир" на условиях Путина - подонок. Маск тоже.
Как бы это не хотели преподнести те кто сам не в окопе.
Знаете что, для того чтобы речи о рабах не велось, достаточно открыть границы Украины на выезд, и пусть каждый желающий сам решает кем ему быть.
И знаете ещё что?
Любой человек, что за "мир" на условиях Путина - подонок. Маск тоже. Можете к ним присоединиться; вы, кстати, где обитаете, на каком диване?
Т.е. Илон Маск со своего дивана предлагает украинцам стать рабами Путина
Он лишь указывает чем может обернуться продолжение войны.
Но чем его диван вам симпатичнее, чем у того, кто предлагает украинцам не становитьcя рабами?
Т.е. Илон Маск со своего дивана предлагает украинцам стать рабами Путина; ОК, его я понимаю, ему наплевать, лишь бы бизнес работал.
Но чем его диван вам симпатичнее, чем у того, кто предлагает украинцам не становитьcя рабами?
Впрочем, возможно, вам известен третий вариант завершения войны.
Но чем его диван вам симпатичнее, чем у того, кто предлагает украинцам не становитьcя рабами?
Впрочем, возможно, вам известен третий вариант завершения войны.
Но с дивана, верно? К нему у вас же претензий нет. Почему-то.
Но с дивана, верно? К нему у вас же претензий нет. Почему-то.
Илон Маск откуда наблюдает?
Особенно если за войной в Украине наблюдать с безопасного расстояния с дивана, как к примеру футбольные болельщики.
Но на частное мнение Маска всем совершенно похрен, к счастью.
Или мешки ворочать - это не твое?
Но на частное мнение Маска всем совершенно похрен, к счастью.
Товарищ Маск (извините, не знаю его звания и должности)
был бы мерзавец - не было бы у ВСУ старлинков.
Товарищ Маск
Ну, Маск-то ладно, дурак, мерзавец и агент Москвы, но ты-то, умный и благородный наш патриот, совет практический дашь? Или мешки ворочать - это не твое?
Хотя, в данном случае, виноват все таки ИГ.
Ну, просто стоило один раз трахнуть козу... А здесь не один раз.
Нет такой гнуси, которой не может сотворить путинизм.
Хотя, в данном случае, виноват все таки ИГ.
Нет такой гнуси, которой не может сотворить путинизм.
Хотя, в данном случае, виноват все таки ИГ.
Тем временем
t.me
Кто бы сомневался...
t.me
Кто бы сомневался...
Ну насчет того, что "любой дурак мог бы это предсказать" - легко после драки кулаками махать. И да, трагическая трата жизни, тут верно. Трагическая, но скорее всего, не бесполезная. Но в 3-ем, 4-ом и 5-ом абзацах в чем Илон не прав-то ? Кто-то вообще представляет себе сценарий, в котором Украина отбросит военным путем россиян до границ 91-го (в обозримом будущем) ? Я себе не представляю, как это может быть возможно при перевесе ресурсов с российской стороны. А война такого масштаба это в первую очередь ресурсы, как бы же очевидно. Зато представляю (хоть и не приятно это представлять), как медленно россия отгрызает восток Украины и попутно разрушает все, до чего может дотянуться, месяц за месяцем, год за годом. Ну и почему если переговоры, то "На российских, конечно, условиях". Мы что ли в каком то черно-белом мире крайностей живем ? Это звучит так же нелепо, как "если не Путин, то кто?".
Он стратег. Тактика это уже ваши проблемы,
как сказал господин Зеленский: " где-то посредине бы сошлись".
Конечно. А команда Путина предложила именно капитуляцию.
И как сказал господин Зеленский: " где-то посредине бы сошлись".
Команда Зеленского ведь в Стамбул не на капитуляцию ездила.
Ну, тогда безусловно, выход один - сложить лапки.
Команда Зеленского ведь в Стамбул не на капитуляцию ездила.
А есть еще надежда что возможны противоположные условия?
Т.е. им переговоры и "перемирие" на этом этапе не нужны. А если Украина попросит переговоров - то, естественно, на условиях россии.
Что то ход событий подсказывает что возможно лишь ужесточение условий.
Ну и почему если переговоры, то "На российских, конечно, условиях".
Кто-то вообще представляет себе сценарий, в котором Украина отбросит военным путем россиян до границ 91-го (в обозримом будущем)
Ну и почему если переговоры, то "На российских, конечно, условиях"
Так зачем вести переговоры, в которых позиция одной из сторон заведомо дешёвый фарс (в чём уже убедился весь мир)?
Я лично хочу мира в моей стране.
Я из тех, как говорят 40-ка процентов.
Маску спасибо за "Старлинки", у нас все банки с ними.
Я из тех, как говорят 40-ка процентов.
Маску спасибо за "Старлинки", у нас все банки с ними.
Прям какой-то диванный эксперт обыкновенный из Фейсбука.
При всем бред, что несёт этот наркоша, одно все таки справедливо. Широко распиаренное контрнаступление было чудовищной ошибкой. Огромные потери при практически нулевых результатах. А, с учётом того, что известно сейчас - что американцы предоставили только четверть обещанного вооружения КН выглядит не просто ошибкой, а настоящим безумием.
Положили как минимум 15 тысяч людей, и ничего не достигли. Это был чисто политический пиар, с учётом реалий (отсутствия превосходства в воздухе, отсутствия двойного-тройного превосходства в ЖС, проблемы с артиллерией, мощными вражескими укрепами) совершенно безумный.
Именно этот провал может стоить Украине победы. Даже в случае американских поставок, которые не факт ещё, что будут.
Положили как минимум 15 тысяч людей, и ничего не достигли. Это был чисто политический пиар, с учётом реалий (отсутствия превосходства в воздухе, отсутствия двойного-тройного превосходства в ЖС, проблемы с артиллерией, мощными вражескими укрепами) совершенно безумный.
Именно этот провал может стоить Украине победы. Даже в случае американских поставок, которые не факт ещё, что будут.
И где они сейчас?
Для КН по разным данным подготовили 12-15 свежих бригад. Причём большая часть обучалась в странах ЕС. То есть, 50-60 тысяч. Это только свежак, не считая прежних, многие из которых были пополнены. И где они сейчас?
«Девяносто процентов ребят здесь тоже погибнут», — добавил молодой боец
Подразделение Бойца (позывной) уже сократилось из-за потерь до 25 процентов от своей первоначальной численности
Тут все в розовых очках. У меня были огромные ожидания от контрнаступления. Но оно не удалось. Авдеевка была самым сильным укрепрайоном.
Огромные потери при практически нулевых результатах.
Тактика ВСУ "шаг вперёд и закрепиться" привела к гораздо большим потерям со стороны оккупантов – которые штурмовали отвоёванные ВСУ участки совершенно бредово и неистово, тупо "по заданию партии" (вообще без учёта объективной военной обстановки на данном участке).
И, соответственно, несли гораздо больше потерь в живой силе и технике.
О чём, кстати, вовсю лютым матом воют даже российские вояки (если их тоже читать ради расширения кругозора, конечно).
А можно подробнее об "огромных потерях"?
Подразделение Бойца (позывной) уже сократилось из-за потерь до 25 процентов от своей первоначальной численности с момента присоединения к контрнаступательным операциям в направлении Работино в июле, а продолжительность жизни штурмовых подразделений является самой короткой на фронте.
«Девяносто процентов ребят здесь тоже погибнут», — добавил молодой боец, оглядывая своих товарищей, пока штурмовые отряды батальона «Скала» ждали приказа о новой ночной атаке в воскресенье. "Мы знаем это. Конечно, мы прорвали первую линию россиян, но черт возьми. Какая цена».
...
«Когда я слышу, как люди сидят на диванах дома или за границей и говорят: «О, у украинской армии теперь есть «Брэдли» и «Леопарды» , они покажут россиянам, что к чему», — я закрываю голову руками», — сказал он (Боец).
О, они были нулевые?
Смотрим. Для КН по разным данным подготовили 12-15 свежих бригад. Причём большая часть обучалась в странах ЕС. То есть, 50-60 тысяч. Это только свежак, не считая прежних, многие из которых были пополнены. И где они сейчас?
Почему россияне взяли Авдеевку и продолжают пусть вялое, но наступление, а оборона ВСУ напоминает тришкин кафтан?
Потери были. И существенные. Достаточно снять розовые очки, чтобы это понять.
Не надо повторять за россиянами, которые звиздят как дышат.
Смотрим. Для КН по разным данным подготовили 12-15 свежих бригад. Причём большая часть обучалась в странах ЕС. То есть, 50-60 тысяч. Это только свежак, не считая прежних, многие из которых были пополнены. И где они сейчас?
Почему россияне взяли Авдеевку и продолжают пусть вялое, но наступление, а оборона ВСУ напоминает тришкин кафтан?
Потери были. И существенные. Достаточно снять розовые очки, чтобы это понять.
Не надо повторять за россиянами, которые звиздят как дышат.
Огромные потери при практически нулевых результатах.
Украинское наступление было приостановлено как раз из-за опасения больших потерь после правильной оценки сложившейся обстановки. Это только русские лезут напролом, невзирая на горы своих трупов.
Я об этом давно говорил. Но это не в струе украинского патриотического нарратива. Это кремлевская пропаганда. 😄
"подписать обязательно не" Подписать обязательство?
А как подходит фамилия художника...
гениальное предвидение
Да, ты уже показывал.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Зарегистрированный избинг тотальных ведер
13.09.2024
85
Парк и дворец Монсеррат в Синтре
04.12.2024
12
