Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Строительство Чебурнета продолжается

02.10.2023 11:00  9832   Комментарии (162)

Требования к операторам связи ужесточатся. Фото: Владимир Смирнов/ТАСС

В издании "Octagon" пишут о том, что сейчас происходит в РФ со строительством Чебурнета - "Власти закручивают выход в сеть".

В России полным ходом идёт работа над созданием суверенного интернета. Минцифры подготовило проект постановления об ужесточении процедуры лицензирования российских операторов связи. Теперь все представители сферы будут обязаны соблюдать схему пропуска трафика через так называемые чёрные ящики Роскомнадзора, которые блокируют запрещённые сайты. Ранее подобные устройства устанавливались на сетях крупных операторов связи, сейчас же ведомство получит контроль над трафиком всех провайдеров. Наряду с этим власти резко повышают стоимость лицензии – до 1 млн рублей, что в итоге приведёт к повышению порога входа на рынок и прекращению деятельности малых провайдеров.

Разговоры об отделении российского сегмента интернета от мировой сети идут давно. Как писал летом «Октагон», по итогам визита председателя КНР Си Цзиньпина в Москву в России высаживался десант китайских специалистов по киберугрозам. Предполагалось, что эксперты делились своим опытом и частью технологий системы контроля интернета, известной как «Великий китайский файрвол».

Сообщалось, что сначала должна произойти блокировка YouTube, а затем – всех типов VPN, чтобы пользователи не могли обходить ограничения. Официальной информации о существовании каких-либо комплексов по строительству виртуальной стены для российских интернет-пользователей пока нет, но, судя по активному законотворческому процессу (в прошлом и текущем году было принято множество поправок к федеральному закону «О связи»), работа в этом направлении ведётся. [читать дальше]

Впрочем, в конце статьи делается более или менее оптимистичный вывод о том, что еще неизвестно, кто кого.

В неофициальных беседах участники телеком-рынка скептически относятся к возможности полного отключения России от мирового интернета. Технически сделать это очень сложно, однако фильтровать контент власти могут, правда не столь эффективно, как бы им этого хотелось.

Как резюмируют собеседники издания, в настоящее время началась гонка технологий – фильтрации трафика и построения VPN. И кто из них победит, пока неизвестно.

Однако хорошо видно, что гайки постепенно и неуклонно затягиваются, особенно в части блокирования VPN-сервисов. 

Ну как раз в тему - очень полезная инструкция от издания The Insider: "Как оставаться на связи, когда блокируют VPN".

Комментарии 162

"В издании "Octagon" пишут "

В издании "Octagon" много чего пишут. Только не не следует это принимать за чистую монету.
02.10.23 23:17
0 1

Спрашиваю себя: а какая цель дальше закручивать гайки в Онтернетах?
Кремль не завалился набок от своей кровавой авантюры, народ en masse покорен, "страна большая, может гнить долго"(цитирую Эльбара Рязанова)...
А вот такая цель, учитывая что наш комодский варан ишшо пжив:
02.10.23 19:55
0 1

Эльбара
😳

Эскобара...:)

И Маск, как назло , скурвился ...
02.10.23 19:30
0 1

Маск зазвездился, решил что он гений во всех видах спорта:
02.10.23 20:00
1 5

Статья из серии "джва года ждал, чтоб написать"...
ТСПУ давно уж закрывает почти весь клиентский трафик и значимую часть трансгранички. Мелких провайдеров днем с огнем не сыскать, все скуплены. Последние три-четрые года Эр-Телеком подбирает под себя остатки.
Блокировку ютуба обещали в начале года, вконтактик на этих слухах агрессивно свой CDN распихал во все щели и буквально на днях статейку об этом тиснул. Вот только лобби операторов (где ютуб - около трети трафика) все еще имеет какой-то вес 😄
А "оптимистичный" вывод о том, что изоляции не будет - он с одной стороны правильный: формального отделения российского сегмента от глобальной сети не будет. Но... просто потому, что это нахрен никому не нужно - изоляция странового интернета от глобального (в части управления доступным хомячкам контентом) во всем мире давно идет полным ходом, как в технологической, так и в законодательной части.
02.10.23 18:16
1 2

Ну что, кто-то ещё здесь сомневается, что программисты - такое же быдло, как и остальные?
Никакие они не "белая кость" и интеллигенция.
Они просто хотят получать кучу бабла, а за что - их не волнует.
Государство платит за закручивание гаек? Отлично, закрутим их для народа, а сами поднимем за границей собственные VPN, обернув траффик в обфускаторы, и пусть плебс останется без Ютуба, программисты будут со всеми плюшками всегда.
И бабло получили, и с Ютубом остались.
02.10.23 13:56
10 2

Ну что, кто-то ещё здесь сомневается, что программисты - такое же быдло, как и остальные?
А что, программистов как-то специально выводят, клонируют или генетически модифицируют? Или они вообще к виду homo sapiens не принадлежат?
02.10.23 14:03
0 4

Ну что, кто-то ещё здесь сомневается, что программисты - такое же быдло, как и остальные?
Покажи на этой кукле, где тебя трогал программист?
02.10.23 15:31
0 11

А ты программист, да? можешь планшет починить? кошка со шкафа сбросила.
02.10.23 15:39
1 3

скажи что-нибудь по-программистски
02.10.23 15:54
0 2

Сперва нужно разобраться с источником проблемы. Давай кошку, планшет потом 😸
02.10.23 16:15
0 3

Ну что, кто-то ещё здесь сомневается, что программисты - такое же быдло, как и остальные?
и пусть плебс останется без Ютуба, программисты будут со всеми плюшками всегда.
Вообще-то в такой интерпретации быдло это плебс, а программисты просто сволочи обыкновенные. Вот только не ясно, сразу все или вы осилите догадаться, что они разные бывают?

Ну я в большой айти компании работаю в Москве. Собственно, уехали нас где - то 15 человек из 300, за кем слежу. Уволилось за полтора года тоже человек 10, как обычно в общем то.
Когда началось и я ещё не уехал - большинству насрать и на политику и на войну и на гайки.
02.10.23 17:06
0 0

Давай кошку, планшет потом
Альф, успокойся. И, да, перелогинься.
02.10.23 18:00
2 0

Детская травма такой сильной оказалась? До сих пор кошек боишься?.. 😨
02.10.23 19:55
0 0

Мне что, опять побыть кэпом? При чём тут "боишься"? Я их защищаю. От таких:
02.10.23 20:17
1 0

А я их кормлю. Чтобы такие не объедали:
02.10.23 21:40
0 0

Чтобы такие не объедали
По краям?
03.10.23 18:34
0 0

Такой принтер нужен каждому!

t.me

Особенно Бублику
02.10.23 12:58
1 1

В неофициальных беседах участники телеком-рынка скептически относятся к возможности полного отключения России от мирового интернета.
А в чем проблема?
02.10.23 12:47
4 0

Щас мы расскажем в чем проблема и как реально из можно решить:).
Я уже давно всех умных айтишников призываю не писать о том, какие они идиоты и на что при блокировке внимания обращать надо. ))
02.10.23 12:54
0 5

Я имею ввиду не китайский, а северокорейский вариант. Работает лучше, контроль за содержанием - 100%.
02.10.23 12:57
3 2

И на этом останавливайтесь. А то есть любители дальше расписывать как в КНДР и КНР все работает и что делать надо)))

Не то что "они" все читают, но даже так невольно помочь - не хочется.
02.10.23 13:00
0 2

А в чем проблема?
В тотальной интегрированности в мировую сеть. И в отсутствие альтернатив ей.
02.10.23 13:37
0 0

В тотальной интегрированности в мировую сеть. И в отсутствие альтернатив ей.
Придется дизинтегрироваться, ничего не поделаешь.
Я вчера послушал дуэт Латынина+Подоляк, и вынужден согласится, что чтобы война подходила к концу, в РФ должно стать хреново. Надежды просто на эмпатию со стороны жителей РФ, и что они начнут как-то влиять на власть - никакой. А вот исчезнит ютуб и порнхаб - и уже будет какое-то смутное чувство у части населения, что что-то пошло не так.
02.10.23 16:03
3 6

А хаб-то за что? 😄
02.10.23 16:10
0 2

А хаб-то за что? 😄
За компанию. Не всё же население РФ за википедией в интернет ходит 😄
Кстати, возможно Вы помните, что в СССР Плейбой был важным элементом западной культуры, и привезенный из-за границы, он передавался из рук в руки и "зачитывался" до дыр.
02.10.23 16:15
2 3

И на этом останавливайтесь. А то есть любители дальше расписывать как в КНДР и КНР все работает и что делать надо)))

Не то что "они" все читают, но даже так невольно помочь - не хочется.
Кстати, а почему Вы считаете, что будет плохо, если РФ отключит сама себе интернет? Какие негативные социальные последствия будут от этого?
02.10.23 16:25
2 2

Кстати, возможно Вы помните...
Я не старый, а взрослый... 😄 Или:
02.10.23 16:45
0 2

Кстати, а почему Вы считаете, что будет плохо, если РФ отключит сама себе интернет? Какие негативные социальные последствия будут от этого?
Ещё есть "там" люди кто против этого безумия и просто не может уехать. Их жалко. Им свободный интернет помогает.
Ну и пока есть доступ к информации, пусть и через ВПН, есть надежда что страна рано или поздно проснуться сможет.
02.10.23 17:09
0 7

Ну и пока есть доступ к информации, пусть и через ВПН, есть надежда что страна рано или поздно проснуться сможет.
У меня надежда пропала 😒 Точнее, разбудить ее может не доступ к информации, а существенные негативные результаты войны.
02.10.23 18:25
2 5

Ничего, что он уже давно, до войны, зароскомнадзорен?
02.10.23 21:15
1 0

У нас есть, можно есть.
02.10.23 21:33
0 0

А вот исчезнит ютуб и порнхаб - и уже будет какое-то смутное чувство у части населения, что что-то пошло не так.
Я вас умоляю...

Вместо ютуба будет вконтактике, и народ радостно будет писать, что как хорошо, что закрыли эту помойку, рассадник русофобии и инструмент вражеской пропаганды. А кто считает иначе - будет угрюмо молчать, во избежание.

А вместо порнхаба - ну, в том же вконтактике порно выше крыши было (не знаю, как сейчас, не пользуюсь). Или будут всей страной на ляжки фигуристок по первому каналу любоваться - единственная доступная в СССР эротика. К истокам, да.
02.10.23 21:54
1 2

и вынужден согласится
М. Вы, как и Латынина с Подоляком, видимо давно не были в России и изрядно подзабыли реалии.
03.10.23 07:54
1 2

Или будут всей страной на ляжки фигуристок по первому каналу любоваться - единственная доступная в СССР эротика.
Строгие родители запрещали мальчику смотреть на художественную гимнастику? 😄 (а потом аэробика в СССР проникла, вот где разврат!)
03.10.23 08:20
0 0

М. Вы, как и Латынина с Подоляком, видимо давно не были в России и изрядно подзабыли реалии.
Я реалий РФ, скорее всего, не забыл, а никогда не знал. Но разговариваю с недавно приехавшими из РФ, смотрю на их жизненные позиции, и меня это не радует.
03.10.23 21:03
1 0

Однако хорошо видно, что гайки постепенно и неуклонно затягиваются, особенно в части блокирования VPN-сервисов.
Только непонятно, зачем им это, ну смотрит какая-то часть населения другую информацию, и что? Основная масса ест то, что ей скармливают.
Они правда что ли верят, что те другие люди без этих роликов полюбят путина? А так хоть напряжение сбрасывают... очередная глупость, желание законопатить бурлящий котёл. Всё те же самые грабли
02.10.23 12:32
0 5

Смотрите, вы же сами видите противоречие.
Если основная масса "ест то, что ей скармливают", то блокировки не нужны.
Но блокировки активно развиваются.
Следовательно..?

Следовательно..?
Это бы работало, если бы в этой системе всегда была какая-то логика. То есть она есть, но не та, которая нужна наверху. Например - развелось куча деятелей, которым просто надо что-то делать, и им кажется, что они понимают вектор - и погнали. Типичный идиотизм. Либо в самой системе заложена её смерть, как часто бывает, и она начинает работать против себя.

Они правда что ли верят, что те другие люди без этих роликов полюбят путина?
Они просто не могут мысли допустить, что кто-то в сети может называть сабжа фуй.ом.
02.10.23 14:52
0 1

называть сабжа фуй.ом.
зачем коверкать такое благозвучие – хуйло.
Сеть даже заглавную букву подставляет.
02.10.23 17:14
0 2

Я очень старый человек, я Напстер помню... Это я к тому, что каждый виток закручивания гаек приводит к рождению более продвинутой технологии их обхода.
наверное можно физически кабель перерубить, но тогда же жены высокопоставленные плешь проедят, так как тоже без нельзяграмма останутся.
А еще можно расстреливать за ВПН. Вот по мне это более эффективный путь, чем эти ваши айти. И всегда есть повод расстрелять кого угодно. Ну еще один.
02.10.23 12:31
0 7

Я очень старый человек, я Напстер помню...
Эх... мяу! 😿
www.samhanksdesign.com
02.10.23 13:04
1 1

Офф, @Алекс, если ещё не видел, у Глеба Климова рецензия на "Русские маяки" с Лепсом и Чичериной. Это нужно читать! (смотреть - не уверен)
www.facebook.com
02.10.23 12:10
0 0

Начало красивое:
Это русская дорога, среди звёзд и крестов...
Cразу вспомнил:
Гроб с покойничком летает над крестами...
02.10.23 12:30
0 3

Офф, @Алекс, если ещё не видел, у Глеба Климова рецензия на "Русские маяки" с Лепсом и Чичериной. Это нужно читать! (смотреть - не уверен) www.facebook.com
Теребить любовь к родине у нас сейчас принято клипами...
02.10.23 14:37
0 0

Дугин не одобряет
02.10.23 15:24
0 0

Непонятно, почему не делают фильтрацию по "белым" спискам? Утвердить в думе список из 100 сайтов, куда россиянам можно заходить, а все остальное заблокировать.
02.10.23 12:03
2 4

список из 100 сайтов
Куда ж столько-то? Яндекс, ВК, одноклассники и несколько правительственных. Пару газетенок еще можно оставить.
Коммерческие сайты, типа магазинов, пусть хостятся на том же яндексе с доменами четвертого уровня вроде xxxxxxxx.shop.yanedx.ru.

PS: Что-то чувствую себя Кассандрой.
02.10.23 12:17
2 10

куда россиянам можно заходить,
Не "можно", а принудительно по закону нужно. С контролем по биометрии и развёрнутым докладом по тезисам и выступлениям Соловьёба и Киселёба. Несдавшим - десяточка, сдавшим на 4 и ниже - двушечка. Пусть кабеля для чебурнета в тайге прокладывают. Гойда!!!
02.10.23 12:38
2 3

Непонятно, почему не делают фильтрацию по "белым" спискам? Утвердить в думе список из 100 сайтов, куда россиянам можно заходить, а все остальное заблокировать.
В СССР, у нас в институте, чтобы позвонить за границу (по работе), надо было

а) получить разрешение из первого отдела
б) прийти с этим разрешением в иностранный отдел института и позвонить с указанного телефона.

Какие проблемы сделать такую же схему с интернетом?

P.S. Теоретически, всякий StarLink мог бы разломать всю эту стройную систему слежки, но Маск не будет портить отношение ни с Хуйлом, ни с Си, и вообще StarLink - он для денег, а не для свободы.
02.10.23 12:50
1 5

Если бы в интернете были только фиксированные сайты, то есть классический World Wide Web, то так бы и сделали. И то... Блокировать всю заграницу? И Турцию, и ОАЭ, и Бразилию, и Индию? И резать все vpn и любой канал, идущий по протокол SSH (заранее извиняюсь перед специалистами, если что ляпну в стиле Латыниной, я юзер)?Вот сейчас одна важная для страны фирма переползает из недружественной страны в дружественную. Естественно, все каналы связи между московским и немосковским офисами зашифрованы. И связь с контрагентами тоже. Что, на каждого нового абонента получать разрешение в РКН? Да они пошлют на фиг и пойдут к конкурентам, у которых нет таких закидонов. А без внешнего рынка контора не выживет (просто работать только на внутренний равносильно разорению), а вместе с ней и вся отрасль, имеющая важное значение для войны.
И вряд ди этт единичный случай.
Но, помимо WWW, есть еще мессенджеры. Их запретить?
Да вся экономика у нас держится на WhatsApp, Telegram и Viber. А, значит, нужно оставить в принципе возможность доступа к зарубежным серверам, которые ими используются. А значит...
Так что, гонка продолжится, но закрыть полностью или не получится, или это как раз-таки обрушит всю систему.
02.10.23 12:58
0 1

Какие проблемы сделать такую же схему с интернетом?
На канал связи с каждым новым контрагентом получать спецразрешение в органах в течение трех рабочих дней? При том, что они же сольют инфу, если не сами материалы, конкурентам?
02.10.23 13:01
0 0

почему не делают фильтрацию по "белым" спискам?
Сделают.
Ну и будет список белых людей, которым можно ходить куда угодно, как Манька Захарова мечтала.
02.10.23 13:06
0 2

>А без внешнего рынка контора не выживет (просто работать только на внутренний равносильно разорению), а вместе с ней и вся отрасль, имеющая важное значение для войны.

На такие случаи придумано слово "импортозамещение". Если его твердить с утра до вечера по всем каналам, то появится бескрайний внутренний рынок, а неблагонадёжные конторы национализируются в правильные руки.
Тут уже всем надоело сравнивать текущую ситуацию с началом века (и Гитлером), но, дело в том, что магические (идеологические) методы решения производственных задач тоже как раз в те годы обкатывались, и в национал-социалистическом, и в коммунистическом лагерях. Научный вывод: не взлетит. Но, с точки зрения магического мышления президента и его друзей, этот вывод непатриотичен (а значит, неверен), поэтому - можем повторить.
02.10.23 13:36
0 2


Какие проблемы сделать такую же схему с интернетом?
Проблема в масштабах. Например попробуйте указать все необходимые ресурсы для VK или mail.ru.
Там сотни хостов. Часть из них - динамические. Какой-то сервис поднимается, какой-то выключается. Теоретички оно конечно возможно завайтлистить, а на практике количество сбоев из-за того, что где-то что-то забыли или не учли, превысит все разумные пределы.
02.10.23 14:28
0 1

Маск не будет портить отношение ни с Хуйлом, ни с Си
От этого, кстати, и странное его поведение в последнее время. "Бабки надо делать, бабки" (с) ВВХ, юные годы
02.10.23 15:08
0 2

На канал связи с каждым новым контрагентом получать спецразрешение в органах в течение трех рабочих дней? При том, что они же сольют инфу, если не сами материалы, конкурентам?
В СССР не было конкурентов, все были вместе и заодно. И про коммерческую тайну я узнал только когда начал работать с западной фирмой. Так что никаких проблем.
А вот получишь ты разрешение из первого отдела и допуск к сети в иностранном отделе за три дня или в течении часа - зависит от того, какие у тебя отношения с этими отделами.
02.10.23 15:20
0 0

Проблема в масштабах. Например попробуйте указать все необходимые ресурсы для VK или mail.ru. Там сотни хостов. Часть из них - динамические. Какой-то сервис поднимается, какой-то выключается. Теоретички оно конечно возможно завайтлистить, а на практике количество сбоев из-за того, что где-то что-то забыли или не учли, превысит все разумные пределы.
А телефонов мало было, что ли? Но ведь СССР справлялся. Главное, полностью рассоединить внутреннюю и внешнюю сеть.
02.10.23 15:23
0 3

Ага, пишет Первре лицо компании: "Я тут поговорил с эмиром Зурбагана, скиньте ему в офис наше особое предложение номер три, и продублируйте лично на виллу на Лазурном берегу.
И что, в пятницу ночью там найдутся те, кто проверит, что это за Зурбаган, дадут добро на Лазурный берег в стране НАТО, сделают все это за час и не отнесут потом копию в ближайший культурный центр КНР?
02.10.23 15:33
0 0

Вы явно не застали то время 😄
Все было проще: пишешь рабочую записку в первый отдел: "Прошу разрешить звонок в орг.комитет конференции в Мадрид. Время звонка - 15 минут." Начальник первого отдела пишет "Разрешаю". Идешь с этой запиской в иностранный отдел, отдаешь её начальнику и заказываешь разговор на 15 минут. В принципе, начальник сидит там же, но, скорее всего, ничего не слушает.

Тут можно все организовать точно также, только будет "Прошу разрешить доступ к интернету для проверки чистоты патента, время - 1 час". И также приходишь с разрешением в иностранный отдел, где стоит компьютер, подключенный к интернету. Посидел, поработал разрешенное время, а начальник хочет - заглядывает тебе через плечо. Не хочет - не заглядывает.

Это все работало в СССР, и почему бы не повторить?
02.10.23 15:52
1 6

А телефонов мало было, что ли?
на несколько порядков меньше.
02.10.23 16:15
0 1

на несколько порядков меньше.
Ну так компьютеров тоже станет на несколько порядков меньше.
Опять же, неважно, сколько компьютеров. Важно, сколько будет подключений к интернету. Чебурнет можно оставить "свободным", с должной авторизацией каждого, разумеется.
02.10.23 16:18
0 2

Это все работало в СССР, и почему бы не повторить?
Потому что принципиально разные концепции. Телефонная сеть - везде была сугубо локальная. Со своими номерами, адресацией и прочим. И между этими кластерами было несколько точек соприкосновения, на которые и подсаживались спецслужбы.

Сейчас же система распределенная изначально. Т.е. чтобы "повторить" нужно:
1. С нуля собрать свой внутреннйи чебурнет.
2. Перенести в него все-все-все-все-все ресурсы.
3. Наладить доступ к минимально необходимым ресурсам из внешней сети (а их овердофига).
4. Пробовать выдавать точечный "проход" во вне.

И если в случае гражданина Иванова не так сложно сделать доступ в сеть "как раньше", то для кучи сервисов это крайнемалореально.
02.10.23 16:21
0 2

Не понял, а какие проблемы?
SWIFT отключили - и ничего, страна внутри себя платит.

Т.е. понятно, уровень жизни и экономика пострадают. Но они и от войны страдают - и ничего, народ хлопает в ладоши.

Цель же не сделать лучше или, хотя бы, сохранить, как было, а закрыться от заграницы и закуклиться.
02.10.23 16:31
1 2

3. Наладить доступ к минимально необходимым ресурсам из внешней сети (а их овердофига).
Кстати, а что это за ресурсы? Просто интересно, что Вы считаете минимально необходимым.
02.10.23 16:32
1 2

Кстати, а что это за ресурсы?
DNSы, MXы, облака Амазона, Мелкософта и прочих (потому что куча сервисов хостится в облаках). Центры сертификации и прочее.
Возьмем тот же условный Сбербанк. Ему нужно получать актуальные котировки по ценным бумагам и валютам, ему нужно иметь доступы к своим корреспондентским счетам в зарубужных банках партнерах и т.д. и т.п.
Это не телефоннный звонок который можно просто не позволить и.. ничего по сути не изменится.
02.10.23 16:51
0 1

SWIFT отключили - и ничего, страна внутри себя платит.
СВИФТ - это как раз максимально близко к телефонному звонку и было. Причем заранее известно кто и куда звонить. Для проведения платежей СВИФТ никогда небыл необходим. Он просто ускорял процесс, если грубо.

Сейчас же, ресурсы распределены и децентрализованы. У больших сервисов сотни локальных CDN`ов и кеш-серверов по всему миру. Вайтлистить все - утопия. Не вайтлистить - ваш запрос в условный гугл будет перенапрален на блишайший (с точки зрения условного гугла) кеш сервер, которого нет в вайт-листе и на этом все закончится.

Опять же, в том же СССР тоже небыло блокировки по вайт-листу. Там просто единственный канал связи был на мониторинге с доступом к нему по записи.
02.10.23 16:55
0 1

А без внешнего рынка контора не выживет (просто работать только на внутренний равносильно разорению), а вместе с ней и вся отрасль, имеющая важное значение для войны.
на внешний рынок будут работать другие предприятия.
А если кто вздумает хитрить - так на лесоповале работа найдется.
02.10.23 17:05
0 3

DNSы, MXы, облака Амазона, Мелкософта и прочих (потому что куча сервисов хостится в облаках). Центры сертификации и прочее.
Поднять свои. Аналогично. Какие облака, на территории недружественных стран?!?! Ну, поменять все центры сертификации на один, удостоверенный ФСБ, проблема, что ли?
Возьмем тот же условный Сбербанк. Ему нужно получать актуальные котировки по ценным бумагам и валютам, ему нужно иметь доступы к своим корреспондентским счетам в зарубужных банках партнерах и т.д. и т.п.
Какие-такие котировки? Рубль самодостаточен.
Корреспондентские счета?!? У Государственных трудовых сберегательных касс СССР никаких корреспондентских счетов не было, и СССР жил лучше всех в мире!
02.10.23 17:15
0 4

DNSы, MXы, облака Амазона, Мелкософта и прочих (потому что куча сервисов хостится в облаках). Центры сертификации и прочее.
Амазон и Мелкософт сами должны закрыть доступ к своим ресурсам (непонятно, почему до сих пор не закрыли). С MX не знаком, DNS может работать локально внутри РФ на "подсети".
Сбербанк спокойно пойдет лесом - кого волнуют его проблемы в стране в стиле Северной Кореи? Получат специальное разрешение, будут работать на отдельном компьютере, и хватит.
Т.е. все проблемы, что Вы описали - это проблемы страны, сотрудничающей с миром, а не обещающей швырнуть атомные бомбы куда не попадя. Нельзя иметь доступ к цивилизации и одновременно свинячить, как последние гопники, надо делать выбор. РФ свой выбор, похоже, сделала.
02.10.23 18:33
0 4

И что, в пятницу ночью там найдутся те, кто проверит, что это за Зурбаган, дадут добро на Лазурный берег в стране НАТО, сделают все это за час и не отнесут потом копию в ближайший культурный центр КНР?
Это не их проблемы, а компании.
02.10.23 20:20
0 0

Это не их проблемы, а компании
Есть такие компании, представители которых могут прийти в уютненькую АПешечку и очень вежливо, с соблюдением субординации, переспросить: вы хотите, чтобы у нас производство встало?
И АПешечка максимум что может сделать - это посадить представителя (типа, казнить гонца). Но тогда производство таки встанет, и голова слетит у сотрудника АП. А ЛПРы все за рубежом, они же не смертники.
02.10.23 22:01
0 0

на внешний рынок будут работать другие предприятия.
Предприятие не может разорвать конкретную технологическую линию, чтобы четверть ее работала на домой, а три четверти на другом предприятии - на экспорт. То есть, этот финт приведёт к тому, что предприятие будет работать на четверть мощности - а капексы никуда не денутся.
И это все равно не решит проблему того, что то, другое предприятие должно будет иметь доступ к зарубежным интернет-ресурсам.
02.10.23 22:05
0 0

И что делают (будут делать) российские предприятия для заграницы такого, что одного компьютера в иностранном отделе недостаточно?
03.10.23 00:17
0 1

Да вся экономика у нас держится на WhatsApp, Telegram и Viber.
Пфе... В приказном порядке перейти на ICQ, "Там-там" и ВК мессенджер. Об исполнении доложить, неисполнивших - на первый раз оштрафовать, на второй - расстрелять.
03.10.23 00:24
0 1

Причем, вся сессия пишется, включая выражение лица работающего.
03.10.23 00:26
0 0

Центры сертификации и прочее.
Возьмем тот же условный Сбербанк. Ему нужно получать актуальные котировки по ценным бумагам и валютам, ему нужно иметь доступы к своим корреспондентским счетам в зарубужных банках партнерах и т.д. и т.п.
Да не нужно ему это. Какие валюты? Юань можно зафиксировать, рупия разве что на сувениры. Все. Ценные бумаги? Цену туалетной бумаги в ближайшей пятерочке узнаете. Ножками, чай не баре.
03.10.23 06:57
0 0

Бред какой-то вы пишете. Расстрелять? Достаточно просто заблокировать. Но сразу посыплется и малый бизнес, который еще не оправился от блокировки инстаграма, и менеджмент крупных предприятий.
Потому что мессенджеры - это не только средство обмена текстовыми сообщениями (это можно и по смс сделать), но и десятилетиями наработаннные связи.
03.10.23 07:20
0 0

Я сразу прошу прощения за неконкретику, но я не хочу нечаянно подставить инсайдеров.
Итак, есть компании, которые производят в России разные материалы с особыми свойствами. Рассмотрим одну из них, федерального масштаба, с производствами в разных регионах, изготавливающую Материал. Также Материал изготвают несколько компаний в США, много компаний в Китае, еще в ограниченном ассортименте две компании в СНГ, ну еще кто-то наверное, но это уже несущественно. Материал имеет много модификаций, почти под каждый (типовой) проект он свой, поэтому иногда его изготовители конкурируют, а иногда сотрудничают - одни делают сырой Материал, вторые его конфигурируют, третьи тюнингуют.
Примерно четверть российского идет на внутренний рынок, в том числе в итоге после обработки на военку - и без него она жить не может. Три четверти - на экспорт.
Офисы продаж натыканы по всему миру, в том числе десяток российских.
Как происходит продажа? Пусть арабский шейх захотел построить летающий дом. Нужно 1) узнать о его планах раньше конкурентов, 2) убедить его управделами закупить российский материал, ведь америкосы дадут вам идеальный стандартизованный для космоса, а на хрена вам такой втридорога, а китаёзы впарят какую-то мутную хрень сомнительного качества, а вот у нас опыт как раз в производстве его для летающих командных пунктов, 3) согласовать с технологами шейха характеристики, 4) выяснить, что двенадцать нужных присадок у нас производятся, а тринадцатая, блин, нет, затем по-тихому выяснить, у кого из конкурентов она есть и договориться о закупке - если нашуметь, к шейху прибегут ушлые конкуренты и скажут, что у этих русских даже нет тринадцатой присадки, как у них вообще можно покупать, 5) уточнять график поставок, утрясать косяки логистики, согласовывать схемы оплаты и налоги 6)после успешных поставок раскрутить пиар, что наш Материал даже в летающие дома идёт, мы круче всех.

Всё это требует постоянной связи с зарубежьем по закрытым каналам десятков разных специалистов (рекламщиков, финансистов, трейдеров, решал, технологов, проектантов, ну и начальства, естественно) только для одного проекта. При этом сами специалисты могут кататься по стране, "прыгая" с одного предприятия на другое, а не сидя у одного компьютера.

И это только одна отрасль промышленности. А те же автокомплектующие, которые всеми правдами и неправдами в обход санкций привозят? А продажа энергии? А туризм?
03.10.23 08:02
0 0

Амазон и Мелкософт сами должны закрыть доступ к своим ресурсам (непонятно, почему до сих пор не закрыли).
С фига ли они что-то там должны? Они предоставляют ресурсы для сервисов, а не владеют этими сервисами.
03.10.23 08:15
0 0

SWIFT отключили - и ничего, страна внутри себя платит.
Вот это "ничего" - меня все время удивляет. Уже много лет работаю в стартапах - и есть огромная разница между "придумали-нарисовали-залили к китайцам-готовые платы уже летят DHLом" и "придумали-нарисовали-трахаемся с оплатой/таможней/..."
03.10.23 08:39
0 1

Итак, есть компании, которые производят в России разные материалы с особыми свойствами.
Материал для своих кривых повозок мистер аутист пусть где нибудь в другом месте покупает.
А титановый рынок и без рашки проживет.
А те же автокомплектующие, которые всеми правдами и неправдами в обход санкций привозят?
Превед карбюратор
А продажа энергии?
Кому? Китай найдет решение, а остальным и не надо.
А туризм?
А кто куда и зачем ездить собрался?
03.10.23 11:36
0 0

А титановый рынок и без рашки проживет.
Что в моем описании напомнило вам титан? Нет, это не про титан.

В остальном, напоминаю, я пишу про то, почему путинские власти не могут заблокировать интернет-сообщение с окружающим миром полностью.
Почему-то они хотят продавать энергию (я имею в виду и электричество, и углеводороды), покупать автозапчасти и чтобы производство вот этого Материала-нетитана продолжалось, потому что для военных он нужен. Поэтому никаких "один компьютер с доступом в интернет под наблюдением ФСБ".
03.10.23 17:41
0 0

Что в моем описании напомнило вам титан? Нет, это не про титан.
Алюминька в первую очередь (я же прямым текстом написал о Маске), титан во вторую. И тем и другим рашка активно барыжит на внешние рынки.
03.10.23 19:15
0 0

Бред какой-то вы пишете. Расстрелять? Достаточно просто заблокировать. Но сразу посыплется и малый бизнес, который еще не оправился от блокировки инстаграма, и менеджмент крупных предприятий.
Малый бизнес - это как НЭП, да? В СССР обходились без него, а значит и в СССР 2.0 он не будет нужен.
03.10.23 21:07
0 0

Вот это "ничего" - меня все время удивляет. Уже много лет работаю в стартапах - и есть огромная разница между "придумали-нарисовали-залили к китайцам-готовые платы уже летят DHLом" и "придумали-нарисовали-трахаемся с оплатой/таможней/..."
Там у меня табличка "Сарказм" куда-то завалилась...
03.10.23 21:09
0 0

С фига ли они что-то там должны? Они предоставляют ресурсы для сервисов, а не владеют этими сервисами.
А почему они должны предоставлять эти ресурсы стране под санкциями?
03.10.23 21:10
0 1

А почему они должны предоставлять эти ресурсы стране под санкциями?
Потому что кто-то в своем праведном осуждении совсем думать парестал походе. Облака мелкософта или амазона - предоставляются сервисам, которые в них работают, а не "стране под санкциями". Azure или 3S сейчас использует каждая вторая компания в мире.
С таким же успехом можно возмущаться что РФ предоставляют доступ к DNS или к удостоверяющим центрам сертификатов.
04.10.23 10:07
0 1

Поскольку угадать у вас не вышло, то давайте и посмотрим на алюминьку с титанкой. Ситуация, видимо, похожа. Закрыть внешние продажи правительство может, но тогда грохнутся предприятия, а с ними и военные заказы. А для работы с заграницей нужны vpn'ы в больших количествах.
04.10.23 17:43
0 0

Малый бизнес - это 20% ВВП России. Посмотрел я на денежную массу, так она раза в полтора меньше ВВП, то есть одномоментное удаление малого бизнеса приблизительно на 30% в год и грохнет ВВП. Это вот ровно то, чего хочет власть России, правда? Только этого им и не хватает для полного счастья.
04.10.23 17:52
0 0

Для качественных блокировок мозги нужны.

"Мэрия Москвы опубликовала адреса, где нельзя отключать электричество. Центр «Досье» нашел в списке жилые дома предполагаемых сотрудников спецслужб

За публикацию адресов объектов спецслужб возможна уголовная ответственность за разглашение государственной тайны.

Автор расследования Денис Коротков нашел адреса режимных объектов на сайте мэрии Москвы в 434-страничном документе, в котором перечислены особые потребители электроэнергии — то есть те, кого нельзя отключать от энергоснабжения (сейчас список недоступен).

Как утверждается в расследовании, в документе опубликовали адреса всех воинских частей, учреждений и организаций министерства обороны РФ, дислоцированных в Москве, в том числе ГРУ — российской военной разведки. В списке значатся объекты в Серебряном Бору, в том числе дачи, связанные со Службой внешней разведки (СВР), Минобороны и МВД.

В списке много объектов Федеральной службы охраны (ФСО). Один из них находится в доме 6 в Столешниковом переулке — в одном здании с рестораном «Жан-Жак».

В списке также много жилых домов (в основном типовых многоэтажек), относящихся к Службе внешней разведки, Федеральной службе охране и ГРУ. В одном случае мэрия Москвы упомянула номера двух квартир, связанных с СВР: предполагается, что там живут сотрудники ведомства или же квартиры используют для тайных операций."
02.10.23 11:57
0 16

>нельзя отключать от энергоснабжения

Как это технически возможно? В одну из квартир многоэтажки протягивается выделенная линия, чтобы исключить типовые ситуации аварийного обесточивания? Из соседнего микрорайона?

Как это технически возможно?
Тот кто отключит - сядет на 25 лет.

Как это технически возможно?
Имеется ввиду, что пользователь квартирой не платит коммуналку, а сотрудник ЖЭКа не имеет право к нему в щиток грязными лапами отключать.
02.10.23 12:24
0 0

Из соседнего микрорайона?
Нет, от лифтов например. У них изолированная от жилых помещений ветка.
02.10.23 12:34
0 1

Для качественных блокировок мозги нужны.
Кусачек достаточно.

Для друга спрашиваю, а где б списочек глянуть?))

Нет, от лифтов например. У них изолированная от жилых помещений ветка.
при недавнем отключении электричества в Шушарах лифты прекрасно стояли 😄
www.fontanka.ru
02.10.23 13:01
0 0

Нет, от лифтов например. У них изолированная от жилых помещений ветка.
Ввод в дом - тот же.
02.10.23 13:10
0 1

Кусачек достаточно.
Тогда и границы нужно в тот же день закрывать.

Тогда и границы нужно в тот же день закрывать.
Ну да, ведь идет возрождение СССР - какие проблемы с закрытием границ? Хочешь выехать - анкету в пяти экземплярах, рекоммендация от парткома, обсуждение в райкоме и т.п. прелести СССР.

...анкету в пяти экземплярах, рекоммендация от парткома, обсуждение в райкоме и т.п.
Вы забыли об ограничении вывоза денег. Помню, отец один раз ездил в Англию, разрешили взять с собой 50 фунтов на личные расходы. Уж не помню, как там оплачивалось питание.
02.10.23 15:44
0 0

Вы забыли об ограничении вывоза денег. Помню, отец один раз ездил в Англию, разрешили взять с собой 50 фунтов на личные расходы. Уж не помню, как там оплачивалось питание.
Норма была для туристов и приравненных к ним - 30 инвалютных рублей, это примерно 30 фунтов или 50 долларов. Для коммандированных было много вариантов, но я тогда ещё не был настолько крут, чтобы ездить в западные страны в коммандировки.
Билеты покупались до самого конца в международной кассе за рубли.
С валютой была ещё такая засада: получаешь бумажку, что ты едешь за границу и тебе положена валюта, приходишь в соответствующую кассу (забыл, как эта хрень называлась официально), а тебе говорят "У нас этой валюты нет". И ты спокойно идешь лесом и решаешь проблемы, как можешь. Например, был вариант, что университет организовывает для тебя платную лекцию (у меня такой кайф был), за которую тебе платят какую-то денежку в местной валюте.
02.10.23 15:59
0 2

В догонку о деньгах: у меня есть хороший знакомый, болгарин, который в детстве с папой жил в СССР (папа работал на какой-то стройке, какой-то завод, что-ли, болгары строили). Так вот у них была полная жесть: у них не было российских денег вообще, ни копейки, официально. Зарплата вся шла в Болгарии, плюс давали какие-то чеки (не деньги) для покупки всего необходимого (еды, одежды, зубной пасты и т.д.) в местной лавочке при предприятии. Т.е. единственный способ получить хотя бы 5 копеек на проезд на автобусе - это привезти с собой какой-нибудь утюг или приемник "для личного пользования" и продать его из-под полы. Так что советским гражданам, с правом менять хоть сколько-то, еще повезло.
02.10.23 16:12
0 0

(сейчас список недоступен
ну как недоступен...
:)

Для друга спрашиваю, а где б списочек глянуть?))
Зверніться до пана Буданова.
02.10.23 17:00
0 3

Денис Коротков нашел адреса режимных объектов на сайте мэрии Москвы в 434-страничном документе, в котором перечислены особые потребители электроэнергии — то есть те, кого нельзя отключать от энергоснабжения "
"Чем не план? И разве ради такого нельзя на время отложить разногласия и поработать немного вместе?"
Кац и Ко.

С валютой была ещё такая засада: получаешь бумажку, что ты едешь за границу и тебе положена валюта, приходишь в соответствующую кассу (забыл, как эта хрень называлась официально), а тебе говорят "У нас этой валюты нет".
Я читал об ещё одном приколе. Едешь в Африку в командировку, помогать свободному народу Африки строить социализм. Идёшь в кассу, просишь доллары (их принимают везде, в принципе), но не положено и ты получаешь на руки франки КФА, с которыми в африканской глубинке можно делать что хочешь - хоть бумажные кораблики по рекам пускать, хоть на стену в африканском туалете лепить. Ну или менять где-то в Африке на доллары по грабительскому курсу.
02.10.23 17:08
0 1

Для коммандированных было много вариантов, но я тогда ещё не был настолько крут, чтобы ездить в западные страны в коммандировки.
"командировки", коммандер здесь ни при чём.
(коммандированный идёт по корридору)
02.10.23 17:49
1 0

рекоммендация от парткома
"рекомендация"
(похоже, людей охватила повальная инфекция: синндромм уддваивания соглассных)
02.10.23 17:52
1 0

"рекомендация"(похоже, людей охватила повальная инфекция: синндромм уддваивания соглассных)
Нет, это эффект английского. Слова явно связанные, поэтому хочется написать двойную согласную (в английском она осмыслена - закрывает слог, а в русском исчезла за ненадобностью).
02.10.23 18:37
0 0

Идёшь в кассу, просишь доллары (их принимают везде, в принципе), но не положено и ты получаешь на руки франки КФА, с которыми в африканской глубинке можно делать что хочешь - хоть бумажные кораблики по рекам пускать, хоть на стену в африканском туалете лепить. Ну или менять где-то в Африке на доллары по грабительскому курсу.
На это накладывалась ситуация, когда нужных бумажек в банке нет, а доллары ты все равно не получишь, поскольку неположено.
02.10.23 18:39
0 0

Мало ли что хочется!
02.10.23 19:12
0 0

Странные коммутаторы у ELTEX на картинке... зачем разъём питания на переднюю панель выносить? Неудобно же будет в стойку монтировать.
02.10.23 11:48
0 0

Это как раз нормально, перед установкой в рабочее окружение имя / IP адрес, пароль и т.д. админ задаёт у себя на стенде.
02.10.23 12:18
0 1

Я и в Planet видел, но давно. Подумал ещё, что кому-то нечего делать было в R&D 😉
02.10.23 12:40
0 1

Странные коммутаторы у ELTEX на картинке... зачем разъём питания на переднюю панель выносить?
У коммутаторов 3COM разъёмы питания были на задней панели. И никаких кнопок ВКЛ/ВЫКЛ.
Вот было забавно отключать их по питанию в ритталловском шкафу, стоящем вплотную задней дверцей к стене. Бл*!
02.10.23 13:13
2 1

зачем разъём питания на переднюю панель выносить?
Для жалоб и предложений: eltex-co.ru
02.10.23 13:14
2 0

Часто коммутаторы удобнее ставить мордой назад, т.к. сетевые интерфейсы у серверов и прочего оборудования обычно сзади. Тогда разъем питания на морде гораздо удобнее - распределение питания в стойке обычно сзади организовано.
02.10.23 14:00
0 0

часто коммутаторы удобнее ставить мордой назад
Ни разу с таким не сталкивался. Всегда заказчик хотел видеть, как лампочки над портами ему подмигивают 😉 И уши для крепления в стойку обычно не для такой установки.
02.10.23 14:10
0 0

Это справедливо для масштабов больших серверных с напольными шкафами и дата центров.
02.10.23 14:21
0 0

зачем разъём питания на переднюю панель выносить? Неудобно же будет в стойку монтировать.
Наоборот. Есть распределители питания, два юнита в стойку, в них и включается.
А вот когда стойка набита - свитч, организатор кабелей, патч-панель, опять свитч - и так все 42 юнита - поменять свитч в середине стойки может оказаться ещё тем квестом, если питание в жопке.
02.10.23 14:37
0 1

Неудобно же будет в стойку монтировать.
наоборот же. Вся коммутация с одной стороны. А со обратной стороны стойки - второй свич. Итого на одном юните два свича хвостами в разные стороны. Остается только вопрос охлаждения.
02.10.23 16:27
0 0

Есть распределители питания, два юнита в стойку, в них и включается.
У меня включалось в стоечный UPS с разъемами для питания сзади. Ну да ладно, разные могут быть методы и бюджеты...
02.10.23 16:30
0 2

Всегда заказчик хотел видеть, как лампочки над портами ему подмигивают
Наглядность - дело хорошее. Пока адрес вспомнишь, пока пароль от веб-морды. А тут шкаф открыл - и всё видно 😄
03.10.23 07:38
0 0

И открывать не надо - дверь специально для этого прозрачной делали 😉
03.10.23 08:09
0 0

Ну это у кого как. У меня шкафы были без стекла - чтобы народ не медитировал на огоньки.
03.10.23 08:37
0 0

Не в стёклах дело, народ надо правильный подбирать 😄
03.10.23 12:30
0 0

Не в стёклах дело, народ надо правильный подбирать
Не взлетит ™
03.10.23 12:52
0 0

Не взлетим, так поплаваем ©
03.10.23 13:30
0 0

Ну тут есть надежда на то что у них не хватит оборудования
Я у своего маленького провайдера твиттер без впн читаю все еще
02.10.23 11:45
0 0

Ну штрафанут вашего провайдера на миллион, а через пять штрафов его купит крупняк, у которого и с оборудованием все Ок, и нет недопонимания с властями.
02.10.23 11:48
0 5

Надеюсь нет, а крупняку мы не интересны, чай не в человейниках живем
02.10.23 12:03
0 0

его купит крупняк
отожмет.
02.10.23 21:30
0 0

В России полным ходом идёт работа над созданием суверенного интернета.
Никак нельзя допустить. Срочно написать предложение встретиться и объединиться, сложить самолётиком и запустить в окно.

Никак нельзя допустить. Срочно написать предложение встретиться и объединиться, сложить самолётиком и запустить в окно.
А как же фонарики?!

А как же фонарики?!
Так вы запустите самолётик, а потом светите на него фонариком. Получится красиво, как будто прожектора ПВО его выцеливают.
02.10.23 17:39
0 0

Ничего, осталось полгода потерпеть, после выборов Путину капец.
02.10.23 11:32
3 7

Не, то что Путину - капец это к гадалке не ходи, все мы смертны, но вот хотелось бы конечно не более полугодика, а то знаете ли боязно мне что то становится.
02.10.23 11:39
0 3

Умрёт ли Путин. Вот он, вопрос десятилетий. Некоторые даже сомневаться стали.
02.10.23 11:51
0 5

Умрёт ли Путин. Вот он, вопрос десятилетий. Некоторые даже сомневаться стали.
Путин жил. Путин жив. Путин будет жить!
02.10.23 12:08
2 0

Никто кроме него так качественно аннигилировать Педерацию не сможет. Несомненный талант - Антимидас тысячелетия!
02.10.23 12:40
1 2

Сказка о Кащее Путине (4:17), а какой конец у сказочки🤗(эх, мечты, мечты)
02.10.23 15:31
0 0

Не разбираюсь в этой теме, потому подожду моего бро который разбирается во всех темах впринципе. Пафнутий, выходи, подлый рус!
02.10.23 11:19
2 10

А тут не надо быть в теме.
До недавнего времени стояла задача - рядовой обыватель не должен иметь доступ до неправильной информации. И с этим более или менее справлялись, ибо мало того что рядовой пользователь не знает никакого языка кроме русского, ленив и не любознателен, так его "оградили" от "не нужной" ему информации. Рядовых пользователей 80-85-95% от всех пользователей Интернета. Если будет поставлена задача "оградить" всех, то придется отключать чебурнет от внешнего мира. Осталось только гадать - будет ли принято решение, и если будет, то когда.
Сдается мне что самая мякотка начнется после выборов, когда начнется новая волна мобилизации и будет введено "военное положение лайт", со всеми ограничениями для граждан, и без каких либо обязательств для государства.
02.10.23 11:38
0 9

Да неважно, я просто чуть чуть провоцирую моего братишку.
02.10.23 11:49
0 1

провоцирую моего братишку
Напомнить, чем там у Авеля с Каином закончилось?.. 😉
02.10.23 12:14
0 3

Да неважно, я просто чуть чуть провоцирую моего братишку.
Не буди лихо, пока оно тихо.
02.10.23 15:13
0 1

Ранее подобные устройства устанавливались на сетях крупных операторов связи, сейчас же ведомство получит контроль над трафиком всех провайдеров.
Ранее это когда? 10 или 15 лет назад? Большие операторы уже давным давно сожрали всех мелких, местечковых.
02.10.23 11:09
1 1

В регионах ещё полно мелких операторов, но да, их стремительно поглощают. С одной стороны это не очень плохо, как минимум качество услуги и поддержка улучшается, с другой стороны растет стоимость услуг.
02.10.23 11:14
0 0

с другой стороны растет стоимость услуг
Спорный вопрос. Когда это цены в небольшом магазине были ниже условной Пятерочки? У нас в Подмосковном городке условно один оператор проводного интернета. И ценник у него негуманный. Зато можно выбрать одного из четырех гигантов сотовой связи и сидеть на мобильном интернете по стандартным ценам.
02.10.23 11:25
0 1

поддержка улучшается
Ага. Если раньше ты звонил на местный номер оператору поддержки и он сразу мог что-то сделать удаленно, то сейчас будешь звонить на 8-800 и продираться через робота и голосовое меню, а подключившийся после долгого ожидания оператор только сообщит тебе номер заявки.
02.10.23 18:23
0 1

С большим пессимизмом смотрю на будущее в РФ в части Интернета, и не только.
Путин решил, видимо, что он вечный, и что войну РФ не может проиграть, и даже мирный договор его видимо никак не устраивает. Так что - да, будет попытка создать чебурнет, и будет попытка изолировать его от всего мира.
02.10.23 11:07
0 8

Путин действительно вечный. Их же много. Помрёт Банкетный, останется Бункерный. Кирдыкнет он, в бой вступит Таксист. На край найдут молодого. Новичка без "Новичка". Лет на 40 хватит. Народ одобрит.
02.10.23 12:07
2 4

Путин действительно вечный. Их же много.
Потом ещё можно жребий тянуть - кто сегодня путин... соберутся всем Совбезом и будут решать. А то что морда не похожа - "так надо"
02.10.23 12:26
0 2

Бггг.

"Путин как бренд и Неизвестные Отцы".
03.10.23 00:38
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 277
авто 446
видео 4039
вино 360
еда 506
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1585
попы 194
СМИ 2783
софт 936
США 137
шоу 6
Что ещё почитать