Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Странности керченской бойни
Геннадий Гудков у себя в Facebook опубликовал свои вопросы к керченской бойне. Цитирую.
Чем больше появляется информации о расстреле студентов колледжа в Керчи, тем больше возникает вопросов. Либо нас снова сильно обманывают, либо в информационном шуме утонула суть преступления.
Итак, что мы знает. Обезумевший пацан 18 лет, довольно заурядный физически, легко пронёс в школу пару бомб, мощное помповое ружьё и 150 патронов к нему. Свежо предание, да верится с трудом. Первый вопрос: как же он мог днём, в городе, двигаясь пешком(?) или на общественном транспорте(?) проделать это незаметно?! Предположим, он вошёл через запасный, как утверждают, ход, но до этого летел по воздуху? Просто представьте вчерашнего школьника в почти метровой «пушкой», 15 коробками довольно объемных патрон и самодельными (?) бомбами. Как он все это тащил? Это первая странность. Дальше, говорят, войдя в здание, он шмыгнул в туалет. Значит, он там достаточно долго должен был раскладывать боеприпасы, налаживать детонаторы, крепить провода, заряжать ружьё? Все время один, и никто не обратил на него внимание? Очень сложная задача. Если только в колледже такой бардак, что студенты могут часами там оставаться незамеченными окружающими.
Далее ещё сложнее: преступник в одиночку, вооруженный (где тогда в этот момент было оружие, на унитазе?) разгуливал по колледжу, спокойно установил 2 бомбы, расчехлил ружье и отправился убивать сокурсников. Где у него были «кнопки» от СВУ(самодельных взрывных устройств), в руках? Но руки у него были заняты оружием, которое он должен был перезарядить более 10(!) раз, так как емкость оружия - 6-8 зарядов(в зависимости от типа ружья). Причём при каждом выстреле затвор надо передергивать, используя обе руки. Он что, потом доставал «кнопки» от СВУ из карманов, прекращая стрелять? Если верить официозу, взрывы раздались практически одновременно с началом стрельбы. Еще одна странность: основной причиной смерти студентов и детей стали огнестрельные ранения. А от взрывов разве никто не пострадал? И что там за история про «взрыв-пакеты», которые якобы кто-то бросал в школьников и студентов?
Но самое непонятное - в невероятной меткости стрельбы преступника. Не может обычный парень за 15-20 минут «положить» из ружья почти 70 человек (21 погиб и более 50 получили ранения). Как я уже говорил, ружьё стреляет только одиночными, после каждого выстрела затвор необходимо передернуть. Через 6-8 выстрелов надо распечатать новую коробку и заложить в магазин боеприпасы. Это требует времени и абсолютного спокойствия. А ведь в этот момент могут напасть, скрутить, чем-нибудь ударить. Либо он беспрепятственно расстреливал колледж 1,5-2 часа (как Брейвик на острове), либо нам что-то опять врут. Не хватило бы ему ни времени, ни 150 патронов, он просто не попал бы более 70 раз в молодых ребят, убегавших от него изо всех сил. Ему потребовалось бы расстрелять как минимум 250-300 патронов при полнейшем олимпийском спокойствии, да и то я не уверен, что в таком случае он мог бы убить и ранить столько людей. Посмотрите на сводки операций по обезвреживанию бандформирований: 3-5 часов идёт бой, а жертв - единицы. Тысячи выстрелов из автоматического нарезного оружия, а попаданий(особенно летальных) очень немного. Такова особенность боя: это не тир и не стенка для массовых расстрелов, в бою нет времени прицеливаться. А тут гладкоствольное ружьё! Да этот парень, который якобы за 15 минут попал более 70 раз, должен быть суперснайпером. Или, не дай Бог, 1,5-2 часа наша доблестные полиция и гвардия примеряли бронежилеты и заправляли спецмашины? А, может, стрелок действительно был не один, и вообще совсем не тот, кого считает следствие? Тогда ещё более неприятный вопрос: а куда и каким образом «испарились» из оцепленного здания сообщники или реальные убийцы?
Теперь фото самоубийства, оно тоже очень странное. У меня есть на даче ружьё 12 калибра. Это страшная штука: говорят(я сам не пробовал), два выстрела картечью в упор перебивают покрышку КАМАЗа. В любом случае, от головы(если это был выстрел в висок или горло) ничего бы, что можно было фотографировать без риска быть обвинённом в распространении жестокости и ужаса, просто бы не осталось. А на снимке - молодое и даже совсем нетронутое лицо самоубийцы. Да, он вроде лежит в луже крови, но все, похоже, на месте. Зато на теле видны непонятные «колото-резанные раны», как обычно пишут следователи. Откуда они взялись? Посекло взрывом? Возможно, но об этом следствие - ни слова. И вообще СКР, заметьте, особо никакой детальной информации не даёт. С чего бы это?
Теперь о системе защиты колледжа. Никакая охрана не остановит террористов или группу вооруженных бандитов, подготовивших нападение на гражданский объект. Либо превращаем все учебные заведения(а заодно музей, торговые центры, базары-вокзалы и прочая) в тюрьмы-крепости с разорительным караулом, либо перестаём стенать по этому поводу. У нас чуть ли не 2 миллиона блюстителей порядка на 145 миллионов граждан. Может, надо просто лучше работать? Во всем мире охрана учебных заведений - система локального реагирования на ЧП, для поддержание порядка на переменах и вокруг школы, а также защиты детей от гардеробных краж. Удивляет другое: у каждого сегодня есть телефон. Значит, наверняка звонили, звали помощь. Но никто не приехал во-время. Даже по официальной версии расстрел со взрывами (которые были слышны за много километров) длился не менее 15-20 минут, после чего преступник спокойно удалился в библиотеку и там якобы свёл счёты с жизнью. А где наши молниеносные СОБРы, ОМОНы, спецназы и хваленые гвардии? 800 тыс. полицейских, 300 тыс. «гвардейцев» и хренова туча, извините за жаргон, всяких других людей в погонах, на содержание которых граждане России отчисляют ежегодно сотни миллиардов, и они, оказывается, не способны оперативно пресекать массовую бойню школьников в центре города! Вот так силовики! «Свинтить» любой пикет, плакат или «флэш-моб» с критикой власти - это пожалуйста, от 40 секунд до 5 минут. А защитить детей от расстрела - извините, это у них получается намного хуже. Не хватает людей, экипировки, бензина, патронов и вообще всего-всего, что могло бы помочь тем, кто в опасности? Или ответственности перед народом? Ведь наверняка из «начальников» никого не накажут, если только школьного сторожа и завхоза, который дверь запасную не запер. Вот уж классики как угадали: «спасение утопающих» в России остаётся «делом рук самих утопающих». Может, пора учителям оружие раздать, хоть кто-то наших детей защищать будет... Боюсь, вместо этого какие-нибудь неистовые в своём стремлении угодить Кремлю яровые примут очередную кучу бессмысленных и вредных для людей запретов. Как это происходит уже много лет без всякой пользы и результата.
Словом, боюсь, опять мы с Вами правды не узнаем. Самолеты падают - летчики дураки. Автобус в толпу врезался - водитель тупым оказался. Состав в метро попал в катастрофу - стрелочник виноват. Заложники в автобусах скончались уже после освобождения - это медики скорой помощи нужных мер не приняли. Что я там ещё забыл? Ах, да, про подводную лодку в самом начале царствования. Так она сама утонула, чего не понятно-то?! Что ещё трагического ждёт нас впереди?
Писали, что он какое-то время находился в закрытом на ремонт туалете. Там он мог хоть сутки сидеть незамеченным.
Человек на улице похоже редко бывает, в учебные заведения последний раз лет 30 назад заглядывал. Чемоданы и крупно-габаритные вещи по городу никогда не перемещал.
Про трагедию знает похоже по рассказам бабок у подъезда.
Зато воплей про "Власти скрывают" выше крыши.
Что там скрывать? Спецназ ГРУ обкололся Новичком и им массово Скрипали в ПТУ привиделись?
Когда тащу свой 12кал в таком чехле - всем пофиг, что у тебя на плече. Так что все правдоподобно.
К "умозрительной" составляющей текста тоже имею претензии:
Пронести можно что угодно и куда угодно. Я с коллегой однажды пронес на территорию химически опасного предприятия мешок сыпучего вещества. Не взрывчатки конечно, а вполне безобидного. Но, по внешнему виду не скажешь. Но, никто этот внешний вид не проверял, равно как и документы на вносимое. Вообще ни одна "собака" из охраны в нашу сторону и не взглянула. Вынести что-либо куда сложнее.
Как бывший студент провинциального ВУЗа категорически утверждаю, что в туалете там во время пар можно заниматься чем угодно. Хоть портал в ад открывать. Никого не встретишь, а если кого и встретишь, то ему пофиг.
Так что лично у меня вопросы лишь к высокой эффективности огня и неорганизованной эвакуации.
Мерзко, когда хотят получить хайп на трагедии, ладно бы какая-нибудь "желтая газетенка", а так..
Потому что, мне кажется, тут в меньшей степени задействован садизм, чем желание "красиво уйти".
Просто представьте вчерашнего школьника в почти метровой «пушкой», 15 коробками довольно объемных патрон и самодельными (?) бомбами. Как он все это тащил?
"""
Да запросто. Я на 1-ом курсе как-то притащил нерабочий принтер для лабы, в здоровенном чемодане. А когда диплом делал, таскали с одногрупником кучу сумок и пакет со стендом - лист фанеры 100x70 увешанный проводами и разной электронной мелочевкой. Ни у кого вопросов не возникало.
Тоже мне, сравнил. Это значительно безопаснее. Для силовика. И опаснее для власти. Опять же организаторы таких пикетов частенько уведомляют всех желающих заранее.
"Может, пора учителям оружие раздать, хоть кто-то наших детей защищать будет.."
Это мысль. Только не раздать, конечно. А просто разрешить иметь. У нас уже давно лесные пожары добровольцы тушат, деньги на тяжело больных всем миром собирают, ремонт школ сами оплачивают. Государство само по себе, граждане сами по себе.
"Либо превращаем все учебные заведения(а заодно музей, торговые центры, базары-вокзалы и прочая) в тюрьмы-крепости с разорительным караулом, либо перестаём стенать по этому поводу"
Зачем превращать, если можно ИМИТИРОВАТЬ превращение. Наставить рамок, охранников, закупить оборудование. Оно, правда, бОльшую часть времени будет стоять выключенным или срабатывать на пряжку ремня, доводя до белого каления всех участников - но всегда можно сказать: "мы сделали все, что могли"
Видишь ли - вопросьі религий мне достаточно хорошо известньі. И снаружи и изнутри. И уж про верование в силу денег нельзя говорить в отрьіве от религии (любой). И, єто никак не касается части верующих. Но «запрещенньіе в РФ» СИ - ничем не хуже (а местами - лучше) ЗАО РПЦ ФСБ. Вот о чем речь.
Правильный ответ - "ни в чем".
Как справедливо заметили ниже - воспитать отморозка может верующий в любую ахинею. А собрать их в послушное стадо - любой другой отморозок, чуть более способный к управлению массами.
Основная причина запрета СИ - прямая конкуренция с РПЦ ФСБ в привлечении массовки и упрямое нежелание паствы СИ затариться свечечками в церковной лавке.
Я вижу причины запрета совсем в другом, но это очень обширная тема, в обсуждении которой не обойтись без обсуждения вероучений, а это уже будет выходить за рамки этого сайта.
Поправки на лингвистику и психологию людей тех лет как-раз таки делаются, достаточно сравнить Синодальный перевод и перевод, которым пользуются Свидетели.
В отношении непротивления злу тоже не все так однозначно. На самом деле многое о Свидетелях можно узнать из исследования их истории во времена Второй Мировой. Именно Второй Мировой а не Великой Отечественной.
Самое распространенное обвинение, которое часто выдвигается, это отказ от использования крови в медицинском лечении. Хотя при этом часто забывают указать что Свидетели стремятся к получению любого мед. обслуживания, кроме переливания крови или использования основных фракций. Во многих странах подобный подход послужил своеобразным толчком к развитию бескровной хирургии, но легче обвинить в отказе от переливания чем развивать медицину.
Лично я не очень отношусь к этому учению, хотя бы по причине отказываться защищать свою родину. Родина же это не только земля, где родился, это в первую очередь твое окружение, твои близкие люди. Просто какой смысл стоять и смотреть как уничтожают всех тех, кто и несет с собой эту идею? Нет, я не говорю, что свидетели плохие люди, оно конечно хорошо, правильно и замечательно желать всем мира и привносить мир в массы, да только обязательно найдутся те, кто непременно пожелает воспользоваться слабостью таких людей. И поскольку количество таких сторонников добровольно погибать и смотреть как гибнут другие прогрессивно растет, то это начинает угрожать безопасности государства. Ну и плюс ко всему имеются проблемы со здравым смыслом при толковании писания, не учитываются очень важные детали, как, например, поправки на лингвистику и психологию людей тех лет. Подобный подход видится со стороны как фанатизм. А от фанатика же с рациональной точки зрения можно ожидать чего угодно. Вот и причины запрета.
Я знаю этот "материал" так как сам являюсь Свидетелем более 25 лет.
В отношении независимых источников, ну вот например статья от человека, который совсем не симпатизирует Свидетелям, но высказывает мысли более здравые чем упомянутые в статье на oper.ru:
https://vz.ru/opinions/2018/10/20/947021.html
а вот еще:
https://vz.ru/news/2018/10/19/339727.html
Я понимаю что это не идеальный источник, но это то, что находится быстрым поиском и не на сайте заинтересованных сторон.
Заметьте, Свидетелей запрещают обычно там, где существует тоталитарная власть, не желающая иметь дело с теми, кто имеет свою (принципиально) отличающуся точку зрения. А запрещена организация на территории Росси конечно не просто так - вы посмотрите куда ушла недвижимость. В Южной Корее молодые Свидетели сидят в тюрьме за отказ служить в армии, а в России они экстремисты.
Если интересно, есть возможность прочитать независимые источники по этому вопросу.
Во-первых, "более мирные одни" непременно говорит о том, что другие более агрессивные. Во-вторых, в таком случае я тоже не утверждал.
В-третьих, ну слышал я про эту новость и видео видел, да, такое бывает, люди тонут. Только какое отношение эта новость имеет к теме и вообще к православию?
В-четвертых, про родителей-алкоголиков это вообще психоделика, сам то понял что написал? Воспитывают родители и родители же калечат? Ты сам вообще трезв? Хотя здесь не спорю, маньяки откуда только не приходят, но в любом случае у каждого зла есть своя история.
Еще в советские времена, когда церковная жизнь весьма поджималась, случаи с утоплениями или смертью младенцев от переохлаждения в зимних "чудодейственных" родниках или прорубях были, отнюдь, не единичными. Речь именно об адептах РПЦ МП либо УПЦ МП. Наблюдая их много-много лет и имея, увы, довольно много родственников в их рядах, могу сказать, что эти дадут прикурить большинству тоталитарных сект. С интересом прочел "Сектоведение" Дворкина, со многим сложно не согласиться, за исключением одного: отсутствием в списке препарируемых тоталитарных сект собственной альма-матер Дворкина.
Точней, - с умыслом, конечно. Однако, этот умысел не имеет отношения к заботе о гражданах. И вам о нем не скажут.
Глупенькие камрады со своим незамутненным ЧСВ все продолжают фантазировать о том, что любой критик плешивого ничтожества некогда был "отчеренкован" и изгнан Самим с Олим...ой, тупичка.
Ларчик гораздо проще открывается, без многоходовочек. У многих людей со зрением и обонянием все нормально, и какашку они способны рассмотреть издалека, никак не соприкасаясь с оной и никогда не опускаясь до членства и дискуссий с олигофренами на тупичке.
Все правильно. Имеет право, все пишут, что хотят. А разве здесь кто-то призывал дидосить или запретить гоблинскую помойку? Я не заметил. Кому надо, их за уши не оттащишь от этой лохани. У каждого - своя духовная пища. Suum cuique.
Почему кто-то обязан верить мальчику, который 20 лет подряд в стотысячный раз ложно вопит "волки!", оказываясь при этом, очередным паразитом на восьмизначных грантах, втирая налогоплательщикам дичь за их же деньги, нарушая при этом несколько статей УК и эстетику восприятия диктора своими эпилептическими припадками и ужимками? Единственное, что там заслуживает пристального внимания и изучения - это эффективный метод отрицательной селекции, или, проще говоря, способ разведения дебилов в домашних условиях с возможностью масштабирования.
newsland.com
Но тут у Гоблина язычок в жопе, потому что гнать на одной из подразделений ФСБ нельзя.
В-третьих, воспитание, приводящее к массовым убийствам, могут дать всякие родители, в секте, не в секте и т.д. Например, сколько жизней покалечили родители-алкоголики. И чё? 😄
Тут все чуть посложнее: Неполная семья, религиозные причуды родителей, тяжелое материальное положение - в пост-советской школе/ПТУ все это - "годная" причина для травли подростка. Травят наиболее отличающегося от коллектива. Если этих отличий много, то все усугубляется.
Это интернет, тут не всегда пишут то, что нравится абсолютно всем. Мнение Гоблина имеет такое же право быть озвученным, как мнение Гудкова, ваше или моё.
Простейший тест : если вы не в состоянии понять причины наступления трагического 22 июня 1941-го года и его последствий, а от употребления WW2 вместо ВОВ вас "аж трисет", поздравляю - вам будет проще повидаться с котом Шредингера, чем раскрыть "тайны керченской бойни". Чтобы успокоится и не рвать себе сердце, проще считать все произошедшее злодеянием невидимых бандеровцев, или, накрайняк, как в анекдоте, посетовать на проклятых жадных хохлов, которые ментального здоровья крымчанам всего на пару лет оставили. Появление в таком обществе эдаких гайдаров, кровавых мальчишек - закономерность, а не аномалия. В отличие от развитых обществ, где подобные происшествия - единичные издержки гражданских свобод.
они оставляют для лопухов, находящихся внизу пищевой цепи.
Вообще, да, в Норвегии безопасней. Наверно, они там все выучили ваш простейший тест про 22 июля.
В более-менее официальных источниках, типа РБК или Ведомости, про хохлобандеровцев ничего не видел. Про компьютерные игры и дурной пример США, это тренд, сейчас депутаты говорят при каждом случае.
С таким же успехом на меня могли и сотню раз вербально полаять и не только в вашем лице. Что это должно доказывать?
Ткнуть можно лишь в факты, что я и сделал, взяв вас за шкирбан и повозив мордой по ссаным тряпкам.
Ваши бессильные истерики с постоянным негативным фокусом на моей скромной личности, нарочитым хамством и манерой общения базарной хабалки, делают клоуном исключительно вас.
Да, в отличие от вас, меня госдеп заставлял учиться в школе, а потом получить ВО, чтобы не выглядеть в дисскусиях истерящим полудурком. Какой коварный Госдеп, правда?
И это: у вас, кроме лая и тупенького отрицания, по существу какие-то аргументы будут? Или вы пытаетесь продлить кайф от приема мордой ссаных тряпок?
Упоминать сразу стали же в контексте highly likely со своими оценочными суждениями, и только к вечеру слегка узбагоились, не получив сверху четкой команды в этот раз все валить на хохлов.
Там, вроде как, наступает время офигительных историй, с найденным ноутбуком, перепиской с некоторыми лицами, "кураторами", которых уже прямо так и называют. По заголовку в агрегаторе уже посмотрел на молофьеевской помойке. Кому будет отведена роль "кураторов", догадаться несложно. Понимают же, что тупые отмазки со ссылками на видеоигры, энторнет, дурной пример США не канают даже перед фимозноголовыми ватанами. Ватанам нужен конкретный враг, чтобы могло как следует потрИсти на кухоньке перед зомбоящиком.
Эта статистика является своего рода показателем безопасности жизни в стране, хотя и очень условным. Ибо львиная доля убийств в РФ приходится на бытовуху, когда сначала бухают вместе, а потом один другого ножичком тыкает, но статистика такая статистика.
Назвать статистику лажей и только после этого попросить пруф - это однако.
Солженицина, сволочь эдакую продажную, я не читал, но, если вы мне бесплатно выдадите его книгу для заворачивания селедки, то я не откажусь.
И всего вашего черноротого лая, пока что, я понял лишь то, что персонально вам не нравлюсь. Ни одного связного аргумента в защиту вами своей точки зрения, от вас пока не услышал.
Держите, Шариков:
www.worldatlas.com
У ООНовцев пока старый доклад выложен, однако, там все равно все печально для РФ
www.unodc.org
Экстраполируя тенденцию, всего через год-два кол-во убийств в РФ в 3 раза превысит тот же показатель в "бандеровской Украине", уже сегодня почти приблизившись к этой разнице.
И казалось бы, во всей массе ерунды и пены, что пишут последнюю неделю, по-моему никто не упоминал хохлов - но у кого, что болит, то то и чешет, да.
Статистика твоя - полная лажа, (пруф кстати будет??), речь начинали совсем с другого. ты еще количество белых ворон приведи как доказательство своего бессвязанного бреда. Хотя чего еще было можно ожидать..
По данным ООН на 2016г.
Кол-во умышленных убийств на 100тыс. населения:
Норвегия - 0,5
США - 5,4
РФ - 10,8
Продолжать и дальше вас хлестать ссаными тряпками по роже?
Вы хотите взглянуть с точки зрения статистики? Она, в любом случае, далеко не в пользу РФ. Или вы неспособны осознать значение слова "издержки"?
Не знаешь кто такой Брейвик? Или сколько подобных случаев было за 5-7 лет в США? Может это страны с "наразвитыми обществами"??
И второй вопрос - зачем это читать и ещё и репостить ?
Я совсем мало интересовался деталями этого дела, но вчера видел ролик с видео камер наблюдения. После этого большинство вопросов от господина Гудкова выглядят нелепо.
Опять от нас скрывают правду... И конечно, эта трагедия в одном ряду с самолетами, метро и подлодкой.
Меж тем, ответы на эти вопросы настолько самоочевидны даже для обычной кухарки, что напрашивается что Гудков просто хочет поплясать на костях.
varlamov.ru
Почему-то у Америки мы хотим заимствовать только самое ценное. Например "эффективных менеджеров" и легализацию оружия. А pазделение власти, сдержки-противовесы, оправдательные приговоры, свобода слова -- а на хер, пусть себе оставят.
А про "пронести большую сумку" -- да бога ради. Я в институт через охрану такое переношу, можно гаубицу на том конце собрать. Смотрят -- свое лицо? ОК, можно дальше в фейсбук или в смартфон тупить. Теперь наймут в 10 раз больше таких же "охранников".
Он самостоятельно способен попадать по людям с 20 метров.
Его при этом не отбрасывает на спину отдачей из-за отсутствия приклада.
Зеленые перила в школе есть.
Рюкзак с патронами за ним никто не носит - у него небольшая сумка на уровне бедра, из которой он достает боеприпасы.
Толпы людей в балаклавах с автоматами тоже не видно.
А вот человек, с которым он здоровается, любопытен. По съемке похоже, что он ждал Рослякова. Но это может ничего не значить. Наверняка следователи уже вычислили, кто это и побеседовали.
Ведь не все раненые находятся в тяжёлом состоянии
Ведь не все раненые находятся в тяжёлом состоянии
Ведь не все раненые находятся в тяжёлом состоянии
Что ж. На социальном, политическом и бытовом уровнях не представляется возможным решить проблему полностью (ИМХО). Что не придумай - умный и/или удачливый гадёныш проскочит.
Тотальный контроль в интернете? Считайте уже есть. Но, судя по переписке Рослякова в вк - не отслежен. С другой стороны последнее время соцсетями не пользовался.
Тотальный доступ к личной информации граждан. Практически есть, чревато взломом.
Видеонаблюдение везде? Будет. В чём-то очевидно поможет.
И тд.
В общем пока не научимся достоверно читать мысли, да ещё и не раз в год, а постоянно, мы не сможем выявлять и предотвращать такое.
С другой стороны вопрос: А кому вы готовы доверить знание ваших мыслей? Государству? Машине? Искусственному интеллекту?
Если и вы практик, а не диванный теоретик, при следующем походе в оружейный поинтересуйтесь у продавцов, как часто у них картечные сотнями покупают. Да даже если и не охотник, просто зайдите, спросите, мимо проходя.
Тысячи картечных, наверно действительно не покупают, но сотню-две - для охотника нормально.
Еще одна историческая аналогия. В 1999 когда взорвались московские дома по всей стране у граждан был психоз в виде сбирания в дружины и осмотров чердаков с подвалами на предмет открытых дверей и подозрительных пакетов. Через месяц всем стало плевать и ситуация вернулась к изначальной - открывай, заноси что хочешь. Отдельные деятели обогатились на продаже металлодетекторов в школы и т.п. заведения, но в реальности вся эта аппаратура так и осталась декоративной имитацией безопасности. На собственном вокзале только что сквозь 2 такие рамки прошел два раза с двумя сумками и небритой мордой. У каждой было по 2 охранника, и даже трезвых. Рамки истошно пищали, но никто даже не повернулся, и это на каждого второго проходящего. Вокзал, стратегический объект, облцентр. С аэропортом то же самое, если при вылете на досмотре еще хоть как-то смотрят, то при входе - где самая толпа людей - всем плевать. Объяснять, почему в городе и транспорте на человека с сумками всем также плевать - наверное бессмысленно.
А уж школы и пту - да прости господи. Занимался лет 5 как раз проектированием охранных сигнализаций, в т.ч. и в учреждениях образования, более сотни объектов сделали. Не было ни единого, которое можно охарактеризовать иначе чем "бардак".
Тут же речь, еще раз, о картечных. Это очень специфический вид, очень немногие охотники и спортсмены их используют, в той Керчи таких 2.5 человека, может быть. Тем более в таких количествах.
По тарелочкам дробью стреляют, очень редко (из гладкоствола) по мишеням пулей.
Это не отменяет остальных вопросов, но касательно "проноса" -- никакие меры безопасности в образовательных учреждениях на сегодня хоть на йоту эту безопасность не увеличили. А в случае школьных шутингов это и невозможно сделать, когда стрелок - легально проходит внутрь с чем угодно, готовясь как угодно заранее по необходимости.
Он там ходит, огнетушители, мониторы расстреливает. Реально у чувака крыша совсем съехала .
Ладно, всякое пишут. Но опечален, что такое тут цитируется.
2. Перезарядка современных ружей тоже занимает секунды.
3. Наверное большая часть современных ружей - полуавтоматы, ничего между выстрелами передергивать не надо. Знай только на курок нажимай.
4. По поводу стоимости. Дешевое ружье полуавтомат, ЕМНИП, стоит в районе 250$, патроны - от 2$ за пачку 5 шт. На разрешение ему тратиться не нужно, т.к. ему нет 21 года, т.е. разрешение ему никто не даст. Итого 400$ (25 тыс.руб.) ему за глаза хватило бы и на патроны и на ружье, если у него было где их нелегально купить, это не такая уж неподьемная сумма, которую 18 летний парень не смог бы заработать, скажем за полгода.
P.S. не посмотрел, что в РФ гладкоствольное оружие можно с 18 лет купить. Ну ок, тогда все еще проще.
P.P.S Ух ты, оказывается своему посту можно +1 делать
На автодроме тоже можно 200 км/ч гонять, он для того и существует.
Я говорю лишь о том что лично сам считаю 18 лет слишком юным и нестабильным возрастом для получения лицензии на оружие с возможностью его покупки. Ниже тоже писал что это я говорю как отец и человек, в чьем доме есть оружие. Просто личное мнение.
Но с другой стороны, купил бы полуавтомат, обрез сделал бы.
Не подумайте, что я эту бойню оправдываю, но ваша идея очень плохая. Единичные эксцессы - не повод ограничивать нормальных людей в правах.
Лично же мое мнение - возраст, в котором можно купить огнестрел, вообще вторичен.
Должны быть процедуры, исключающие психически неуравновешенных, больных и т.п.
Насколько формальны они были в данном случае? Я не знаю, следствие разберется.
И второй момент. По-моему, подобные трагедии, увы, возможны в любой стране и наличие оружия здесь не главное. Не было бы ружья - принес бы бомб побольше.
Вы не можете обосновать, с какого года наступает адекватность и стабилизируется психика. И у вас нет никакой статистики и понимания, насколько это поднятие возраста уменьшит количество убийств. Вы пока просто изливаете эмоции. А принятие любого закона должно быть обосновано исследованиями и фактами.
Ну предположим, подняли возраст. Количество убийств с применением легального огнестрела уменьшилось на 2%, количество убийств с нелегальным - выросло на 10%. И что вы на это скажете, что так быть не может?
Возраст, с которого можно разрешать владеть оружием - тема очень непростая. Но есть масса исследований и статистики, которые ясно говорят - количество преступлений фактически не коррелирует с наличием оружия на руках.
Да и, например, газовики / травматы надо запрещать - спил зубьев никто не отменял.
И вспомните фильм Брат. Если к оружию доступа не будет, и так смогут.
Я пишу это не ради спора, еще раз говорю - мое личное мнение что в 18 очень рано иметь возможность легально купить огнестрел. Можете хоть тухлыми помидорами закидать 😄 Все что пишу сугубо личное мнение, не более.
И опять же, вы не понимаете сути моего предложения. То, что я предлагаю это всего лишь маленькая отсечка ВОЗМОЖНОСТЕЙ для обозленных подростков совершать подобное. Это ни коем образом не панацея, это просто маленькая преграда.
Да, парень может и без этого бы все это задумал и горел желанием осуществить. Но если бы у него не было легальной возможности добыть оружие - не факт что он бы решился или смог бы добыть его нелегально. То есть было бы препятствие на пути. А тут его не было, все легко и совершенно легально. И дальше, боюсь, могут появиться последователи. А че, смари у пацана как клево получилось! Давай тоже положим всех гандонов в школе/универе/колледже. О, я в детском саду няню ненавидел, точняк! Ну и так далее...
Может я не прав, допускаю. Но мне это пока видится именно так. Увы.
А бред могут нести в абсолютно любом возрасте, кто ж спорит.
- охотничий билет и лицензия дают право охоты на зверя или птицу. И какая разница, был ли у него охотничий билет?
- вроде бы пишут, что ружье он купил официально сам, значит оно и было на него зарегестрировано.
Судя по СМИ, некоторые и в 60 лет такой бред несут, что хоть прям сейчас их к психотерапевту веди.
Еще раз, это мое личное мнение, но мнение отца и человека, в чьем доме есть оружие.
Теперь по существу. Вы передергиваете. Охота, насколько мне известно, разрешена в определенное время, в определенные сезоны. Ради бога, пусть у парня будет охотничий билет и разрешение на охоту. Что бы законно. В сезон идет и охотится со стволом зарегистрированным, но оружие должно быть зарегистрировано на взрослого человека, который уже в данном случае будет лично отвечать за ствол и за действия с ним. Сейчас так нельзя, да, но вот это именно как вариант. Можете считать глупостью, ваше право. Я считаю что это хоть немного но минимизирует возможности для таких актов.
Для вас ружье - это веселые пострелушки и атрибут онли. Ну так это только для вас и в вашей голове. У многих не так.
Во первых, остается оружие родителей, которых можно будет потом осудить, но делу это не поможет.
Во вторых, есть куча стрелковых клубов - и уже был случай, когда в Хабаровске человек расстрелял инструктора, и потом пошёл стрелять в ФСБ.
В третьих, остаются самодельные ВУ, уже давал пример с тимоти маквеем. Будет лучше, если он сделает пару бочек взрывчатки и припаркует их у дома?
В четвертых, водительские права тоже запретим получать? ведь можно просто таранить жертв на машине.
итд...
Т.е. запрет одного способа просто сделает более актуальными остальные. Поэтому речь о психологах и осознания, что "стучать нужно" - это единственный правильный способ.
Если в целом , то эта система была логична до нынешних событий и текущего положения вещей во времени и пространстве 😄 Я именно о том и говорю, что эта система в нынешних реалиях очень уязвимая и совершенно не защищена от таких вот случаев. Нужно менять и довольно радикально. Просто резко сокращать легальные возможности. О нелегальных не говорим.
Ну а про психологов и предупреждающих сигналах оно в целом то правильно, но мы опять же говорим о текущем положении вещей у нас, а не у них на "загнивающем Западе". Пока что у нас это работать не будет в ближайшей перспективе. Значит нужны некие другие меры.
И опять же, родители. Вот ваш сын получает разрешение, вот он с друзьями ходит на стрельбища. Официально, вы в курсе, все чин-чином. А потом в один день к вам приходят и рассказывают вот это. Ну и в чем же вы тут были виноваты? Если вообще ни одной мысли не было, что именно ваш сын может такое сотворить. Вот ни одной. Даже намека на девиантное поведение. Просто увлекающийся стрельбой на стрельбище парень. Нормальное, мужское занятие. Вы, как отец, прям горды. Мужик! Стрелять умеет! Круто!
Но по вашей логике вы все равно в чем то виноваты. ОК, допустим. Но факт в том, что именно вы сделать вряд ли что то смогли бы, просто потому что нифига не видели странного. Так вот хотя бы для того, что бы сократить возможность такого сценария надо лишить индивида ВОЗМОЖНОСТИ для начала приобрести инструмент для действия.
Да, это не отменяет нелегальную покупку, но это уже другой вопрос. И это гораздо сложнее и более подконтрольно.
Хотя толку...там, где надо, тоже насрать на сигналы
Если уж на то пошло, то надо разрешать тем, кто в армии отслужил - после года службы владеть, а остальным с 24 лет.
Кстати вот заметка DW ((www.dw.com на тему как пытаются предотвращать, и в основном упирают как раз на работу психологов и важность не игнорирования "предупреждающих сигналов" исходящих от потенциальных стрелков
Ведь убить с помощью кухонного ножа (см. про атаки китайцев) / автомобиля (Ницца) / удобрений (Оклахома-сити) невозможно? Или может и всё остальное тоже запретим, разрешив только пластиковые ножи и то после комиссии "которая будет отвечать головой за разрешения"?
Избежать такого невозможно, и одна комиссия ничего сделать не сможет. Нужно чтобы ученики услышав, как кто-то говорит, что "он всем тут покажет", не смеялись, или забывали, а сразу бы "стучали" или завучу, или в "центр Э". А до тех пор пока такое поведение считается "морально осуждаемым" - шансов, что комиссия, участковый, бабушка-вахтёрша сумеют нейтрализовать стрелка - предельно наивные.
И как же этого парня не скрутил ОМОН когда он ещё только направлялся к школе!? Это же невероятно - парень с рюкзаком и сумкой в руке! Это мега подозрительно!.. Ну и прочий бред в таком же стиле.
Но вот беда- его политические противники, так называемые "демократы", в своем большинстве тоже симпатий не вызывают. Этот вот Гудков, или там Касьянов, Рынска и т.д. Врут они даже как бы не больше, да и в честности их большие сомнения, один "Миша 2 %" чего стоит! Об это стервозной дряни- Рынской, даже говорить не стоит!
При этом, кто бы как ни относился к Путину, он должен признать, что Путин это личность!
На его фоне вот этот Гудков, воспользовавшийся трагедией в Керчи, чтобы лишний раз уязвить Путина, кажется каким-то политическим карликом.
Кому должен? Личность там мелкая и поганенькая, если вообще есть (я не психиатр, но, по-моему, там уже распад по полной программе).
Это не отменяя полной бредовости данной диванной аналитики.
По нынешним временам 2% — это откат для святого-бессеребреника-подвижника. Причем во времена Касьянова не было такой мерзости как платные тролли.
Хочу только отметить, что как здесь, так и в американщине как то аккуратно обходится тема буллинга (травли) в детских и подростковых коллетивах. Не знаю как сейчас, а в советское время во всяких путягах и техникумах подобные взаимоотношения процветали. И скорее всего, это и является основной причиной подобных явлений, а не увлечение видеоиграми и интернетом
Выступая с лекцией в университете юстиции, глава Следственного комитета рассказал, что причиной, которая побудила студента пойти на убийство, стало унижение со стороны сокурсников
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru
Про дробовик уже вроде все обсудили, про картеч тоже, про снесенные полголовы фигуранта и мозг рядом валяющийся тоже, про шоковое состояние учеников туда же.
На него же могли напасть! - Дядя Гена, ты дурак? Кто? Дети впервые оказавшиеся под обстрелом и в ситуации где его в теории быть недолжно? Крепкого орешка пересмотрел?
Убегать со всех ног! - Щаз! Да большая часть и правда в ступоре сидела и стояла до последнего не веря что это правда.
Молниеносные ОМОНы - он же вроде в органах работал или нет? Нет слова молниеносные, есть процедура привлечения и нормативы.
Верное написали выше - чего не набросишь ради нижних абзацев.
А потом удивляются, что их никто всерьез воспринимать не хочет.
По серьезным вопросам, типа взрывов домов.
По мелочам - да, фрондирует.
Неужели в техникуме не было такой системы? Если была - то установить обстоятельства бойни не должно представлять сложности - как, например, в случае Мамаева кокорища.
Но в данном случае об этом - ни слова. Странная ситуация.
ЗЫ Кстати ещё, рана от мягкого, деформирующегося низкоскоростного снаряда(картечины в д.сл) хуже, травматичнее, чем от высокоскоростной оболочечной обычной пули сравнимого калибра, как у того же калаша.
Вот видео как убийца с двумя рюкзаками заносит всё в школу. как ставит бомбу, как она взрывается, как он расстреливает людей
Было видео снятое кем-то в момент стрельбы, никакой автоматной пальбы нет, наоборот отдельные выстрелы с интервалом 1-3сек.
На тему как он пронёс и собрал всё вооружение - а как собрал свое вооружение г-н Виноградов, что в Ригле народ расстрелял? Там кстати тоже и рамка была и охрана, причем не из бабушки-технички.
На тему меткости уже писали, что стрелял картечью, т.е. это дробь, которой много и промахнуться сложно.
Про скорость реакции вообще странно, через 5-10 минут приехали на место, а он сравнивает её с реакцией тех сотрудников, кто уже на месте. Может я что-то пропустил и на вооружение полиции и скорой уже приняли телепорты?
Поэтому немного странно читать замечания в том же Ъ, что дескать уже нашли труп предполагаемого стрелка, но ещё не сняли оцепление. Хотя пока не понятно один он был или "со товарищи" положено соблюдать осторожность и исходить из того, что у него были сообщники, которые могли а) попытаться скрыться, б) готовятся совершить нападение на другие объекты.
Я к счастью вживую там не был, так что как и г-н Гудков черпаю новости из того, что писали в Ъ и Медузе.