Статистика продаж фуфломицинов в России

Отвлекаясь от ваших споров - плацебо же тоже вполне себе помогает, если в него верить. Вроде бы даже доказано, что чем дороже плацебо - тем эффективнее.

Я по поводу Ингавирина из разряда тех, кому "ПОМОГАЕТ".
Пробовал сначала Амиксин - без всякого эффекта.
Потом пробовал Гропринозин - тоже ждал, ждал, пока поможет - не помог.
А вот с Ингавирином было интересно. Если его принять максимально быстро (не в течении суток, а сразу же после появления первых признаков) - ломота, слабость, то, зараза, помогает! Т.е., слабость остается, но температуры практически нет, выздоравливаешь (субъективно) за 2-3 дня.
Списал бы на плацебо, но уже как-то не получается, есть некоторая субъективная статистика.

Похоже я в предыдущем комментарии не очень точно сформулировал свои мысли, и поскольку мне, как вижу, отвечают, не читая ни первоисточники, ни исходный телеграм-канал - поэтому немного уточню суть своих возражений:

1. Все сказанное мной относится только к 3 позициям: ингавирин, полиоксидоний, деринат
2. Исходный телеграм-канал смешал в одну кучу как лекарства, которые на международном уровне считаются "мошенническими", так и те, которые просто не прошли проверку у зарубежных исследователей (но прошли указанную проверку в России). Плюс, по этим трем препаратам есть и положительные зарубежные исследования (определенных частных случаев) - что в телеграм-канале и вовсе проигнорировали. Я считаю подобный подход принципиально неверным.
3. Специально для тех, кто не любит ходить по ссылкам: в отличие от других препаратов из общего списка, по указанным трем позициям даже в Википедии претензии не столько к препаратам, сколько к качеству проведенным по них исследованиям. Причем я не нашел где-либо документально зафиксированных подтверждений по этим претензиям. Если кто-то такие документы найдет - прошу кинуть ссылку.
4. Специально для особо придирчивых: указанные препараты предназначены для лечения широкого спектра заболеваний, не только простуды. Поэтому я учитываю исследования по лечению самых разных болезней.
5. Теперь и я придерусь к тексту поста. Цитирую: "...Ингавирин (Ingavirin/Имидазолилэтанамид пентандиовой кислоты/imidazolyl ethanamide pentandioic acid, IEPA): противовирусное от всех ОРВИ (адено, РСИ и гриппа). Механизм действия неизвестен, о действующем веществе как о противовирусном не знает никто, кроме производителя...". Теперь придирка: ингавирин зарегистрирован в реестрах лекарственных средств ВОЗ (это к вопросу "не знает никто"), и в РЛС имеем "...В экспериментальных исследованиях, в частности, показано, что препарат Ингавирин® повышает экспрессию рецептора интерферона первого типа IFNAR на поверхности эпителиальных и иммунокомпетентных клеток. Увеличение плотности интерфероновых рецепторов приводит к повышению чувствительности клеток к сигналам эндогенного интерферона. Процесс сопровождается активацией (фосфорилированием) белка — трансмиттера STAT1, передающего сигнал в ядро клетки для индукции противовирусных генов. Показано, что в условиях инфекции препарат стимулирует выработку антивирусного эффекторного белка МхА, ингибирующего внутриклеточный транспорт рибонуклеопротеидов различных вирусов, замедляя процесс вирусной репликации...." и далее по тексту (это о "механизм действия неизвестен").
6. Я прекрасно понимаю, что данные препараты не прошли полную МЕЖДУНАРОДНУЮ проверку эффективности и на этом основании каждый из нас может отказаться от их применения. Тем не менее, официально, они ПОДТВЕРЖДЕНЫ как эффективные в России + НЕТ ЗАРУБЕЖНЫХ ОПРОВЕРЖЕНИЙ и на этом основании ФОРМАЛЬНО они могут и рекомендоваться нашими врачами и рекламироваться как эффективные в нашей стране. Чем и отличаются от того же оциллококцинума (по крайней мере, если верить Википедии).
7. Ну и еще раз на тему эффективности-неэффективности и наличия исследований. Да, тут я в прошлом комментарии очень коряво сформулировал свои мысли, пропустив важную часть аргументации. Итак, еще раз: речь не идет о том, что продаются лекарства, по которым не было исследований на применимость, безопасность, и действенность. Такие исследования были (единственное, по деринату - я нашел упоминания об исследованиях, но не сами документы, за исключением одного по частному случаю применения; поскольку я искал исключительно зарубежные источники, то здесь я полагаюсь на правила включения в Реестр лекарственных средств в России). Другое дело, что можно спорить о качестве исследований - но тут тогда просьба не быть голословным и сообщать ссылки на соответствующие материалы.

Ну и в заключение: мы живем не в идеальном мире, поэтому ряд лекарств нам доступен или без международного подтверждения, или вообще на экспериментальной основе. Каждый из нас волен решать - использовать ли такие сомнительные решения, или нет. Тем не менее, ставить их в один ряд с откровенно мошенническими "предложениями" я считаю категорически неправильным.

Была удивлена, увидев в списке Циклоферон. Оказывается, в моей аптечке тоже есть препарат с недоказанным действием))
Может и плацебо, кто его знает, но пользуюсь при первых симптомах орви уже года 3 им. И, как писали ниже, "мне помогает". Если начальные симптомы или даже уже температура при орви, пью эту штуку по графику на коробке и вроде как работает. По крайней мере, с ней от орви избавляюсь за 5 дней, а без неё неделю и больше сопливлюсь.

Интересно, российская вакцина, что к осени обещают, будет из этого же списка эффективных препаратов?

Как бы жене это объяснить, с которой 17 лет живу... "А мне и ребенку помогает!". Против такого аргумента все остальные не катят, хоть какие выкладки и обоснования приводи! Ну, кому-то и молитвы помогают от рака, туберкулеза или еще какого СПИДа. До поры.

Не смог нагуглить про имудон. Есть у кого ссылка?
Мне его прописывал ЛОР, даже не думал, что это фуфло.

Оциллококцинум еще и дорогущий. народ наверно видит - дорогущий - значит хорошо поможет 😄

Леди и джентльмены, поиск истины и разоблачение жуликов - это, конечно, хорошо и правильно, но все же давайте будем аккуратней обращаться с фактами.

Ингавирин www.rlsnet.ru - да, в Википедии сказано много всего неприятного на тему этого препарата, ОДНАКО: если эффективность не доказана, это не значит автоматически, что он не эффективен. Более того: исследований, однозначно утверждающих, что препарат неэффективен против простуды, я не нашел.

Более подробно: pubchem.ncbi.nlm.nih.gov

Личный опыт (ОРВИ): есть слабый (но заметный) положительный эффект, примерно на 2-3 день приема

Полиоксидоний www.rlsnet.ru статья в Википедии написана практически один в один с Ингавирином. Тем не менее, если полистать статьи о зарубежных исследованиях, то вывод будет такой же: препарат толком не исследован за пределами России, сказать однозначно что он не действует - нельзя.

Есть в целом положительная статья о совместных исследованиях при лечении рака за 2019 год: pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Более подробно: chem.nlm.nih.gov

Личный опыт: есть ярко выраженный положительный эффект примерно в течении 1 часа после приема препарата - подавление всех воспалительных процессов - от простудных до аллергических.

Деринат www.rlsnet.ru Цитата из Википедии: "В виде водного раствора применяется в отдельных странах в роли иммуномодулятора, стимулятора кроветворения и регенерации". И далее высказаны претензии о недостаточной исследовательности. Повторюсь: недостаточно исследован - не значит, что не действует.

И да, с зарубежными статьями тут как-то совсем глухо.
Вот кое-что:

www.mdpi.com
(совместно с зарубежными авторами, 2018 год) www.sciencedirect.com

Личный опыт (ОРВИ): для лечения носоглотки - не лучше и не хуже, чем другие препараты на основе эфирных масел. Эффект есть, моментальный, средний по силе и длительности.

Дополнительно: один из моих пожилых родственников успешно вылечил с помощью дерината трофическую язву на ноге. Это, знаете ли, существенный аргумент.

Имхо, всегда найдётся тот, кто напишет: А мне (брату, свату, ребёнку, собаке знакомого) - помогло!
А вы все тут собрались кто? Доктора? Вот то-то!
;)

Алекс, а насколько свежая информация по ссылке? Я виже, что с 2016 года не обновлялась. Или неправильно смотрю?
Вопрос не в плане скепсиса, а в плане того, что хочу отучить родственников покупать данное Г и ссылка была бы очень кстати. Но если она старая, то легко парировать тем, что мол с 2016 года все исследования проведены, просто в статью не попали.

Дураки платят, чего не продавать.

Я тут ещё в начале эпидемии продал диск на Дискогсе одному сербу, и тот у меня спросил правда ли, что у нас в России есть лекарство от вируса под названием Арбидол.
Нет - ответил я сербу - это useless shit, и don't waste your money on it.
Помог немного братскому народу.

Стерлинга Арчера на них нет!

Хм, циклоферон вроде помогает, разубедите.

Оциллококцинум производится далеко от голиковой и лежит в аптеках по всему миру. Стоит выше среднего. Это, скорее вопрос маркетологов, с одной стороны и религии, с другой. Как то отдыхал в гостях у приятеля, страна в еврозоне. Недешевый одноэтажный квартал. В ближайшем доступе только гомеопатические аптеки и кабинеты хирохирургов.

А, продукт гениального академика Чучалина...

Я бы имудон брал, очень название подходящее.

Я сейчас выздоравливаю от вирусной пневмонии, поражение легких 35%. Ковид отриц ( чему я удивлена безмерно). Мне прописали из антивирусных полиоксидоний ( его я не пила), и тилорам. Все остальное, что прописали были не фуфломицины, и как я понимаю, направлены в основном на предупреждение осложнений.
Так что, как я понимаю, в основном люди сами эти антивирусные покупают.