Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Сколько живет энергосберегающая лампа
22.10.2011 17:02
17708
Комментарии (221)
Как хорошо все-таки вести блог - благодаря ему можно проверить некоторые вещи. 17.09.2010 года я писал о забавной энергосберегающей лампе - с дополнительной лампочкой-ночником. Сегодня эта лампа окончательно сдохла. Ночник сдох недели две назад. Общее время жизни - чуть больше 13 месяцев, если не считать периоды, когда она не работала.
Ну, в общем, неплохой срок, как я считаю. Потому что обычные лампочки в 40 Ватт, которые я туда ставил до нее, жили не больше месяца - постоянно их менял.
Так что опять буду покупать такую же - очень удобно с режимом ночника для коридора.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Эти энергосберигающие лампы - это вречашний день, вы что! Их нужно утилизировать там как-то по-особенному и не дай бог разбить такую дома, так как там внутри газ. Смело покупайте вот такую led-лампу mysku.ru/blog/china-stores/22261.html Она конечно стоит подороже, зато потребляет невероятно мало электроэнергии и совершенно безопасна для здоровья.
Serdus, знать бы еще, как работает этот ваш карманный осциллограф. И кто кому после этого будет курс измерительных приборов читать. Если не лень, соберите на одной 155ла3 и двух кондерах мультивибратор, и натравите на него ваш карманный осциллограф. Вот интересно, чего он покажет? Тупо ухватится за основную частоту меандра, или отловит все гармоники?
BEV: Serdus, знать бы еще, как работает этот ваш карманный осциллограф. И кто кому после этого будет курс измерительных приборов читать. Если не лень, соберите на одной 155ла3 и двух кондерах мультивибратор, и натравите на него ваш карманный осциллограф. Вот интересно, чего он покажет? Тупо ухватится за основную частоту меандра, или отловит все гармоники?
Ну нада-же, опять пальцы веером, зубы шифером, а сопли пузырями. Если вам нравится копаться в фекалиях и мерять геометрию каждой какшки, то мне с вами не попути. А на девайсик вы зря - для дома, да и не только, самое оно: www.vellemanusa.com
если бы еще и разрешение экрана побольше.
ну и одно дополнение - у меня есть правило: все жужжащие ЛДС лампочки я выкидываю сразу.
Да, пардон, как меряли-то?
BEV: Serdius, неужели у китайцев появилась совесть и они стали ставить хорошие экранированные импульсники с фильтрацией в лампочки?
Кстати, если их повыключать, то 4,86кГц пропадает?
Кстати, если их повыключать, то 4,86кГц пропадает?
BEV: Да, пардон, как меряли-то?
Не вижу смысла устраивать тут Вам курс измерительных приборов, если даже нет представления о здравом смысле.
Serdius, неужели у китайцев появилась совесть и они стали ставить хорошие экранированные импульсники с фильтрацией в лампочки?
Кстати, если их повыключать, то 4,86кГц пропадает?
Кстати, если их повыключать, то 4,86кГц пропадает?
BEV: Serdius, неужели у китайцев появилась совесть и они стали ставить хорошие экранированные импульсники с фильтрацией в лампочки
Не знаю, посмотрю со следующей сгоревшей лампочкой. Кстати, по поводу китайских товаров - то что продается в СыШыА весьма неплохо сделано, хотя 95% товаров собранно именно там, например iPhone 4S.
а теперь результаты эксперимента:
придя домой включил все 36 ЛДС разричной мощности (от 24w до 5w) сунул осциллограф в сеть, из лишних нашел одну задроченную гармонику: .05v амплитудой и частотой 4.86KHz - совсем не впячетлило - оно то что-то есть, но терзают смутные сомнения, что оно на что-то повлияет, да и должно спокойно выпиливаться любым входным фильтром.
начал сканировать низкие радиочастоты - бардак еще тот, но источники не в доме. стал приставать к лампочкам, где делись помехи? семейство стало интересоваться здоровьем, понял что пора заканчивать...
почувствовал що меня развели 😄
BEV, я без понятия что конкретно ездит по низким частотам, бо говна там хватает, но явно не ЛДС (приближение - удаление не изменяет мощность сигнала), но и сканер был ручной от 100KHz (1.3 мкв)
придя домой включил все 36 ЛДС разричной мощности (от 24w до 5w) сунул осциллограф в сеть, из лишних нашел одну задроченную гармонику: .05v амплитудой и частотой 4.86KHz - совсем не впячетлило - оно то что-то есть, но терзают смутные сомнения, что оно на что-то повлияет, да и должно спокойно выпиливаться любым входным фильтром.
начал сканировать низкие радиочастоты - бардак еще тот, но источники не в доме. стал приставать к лампочкам, где делись помехи? семейство стало интересоваться здоровьем, понял что пора заканчивать...
почувствовал що меня развели 😄
BEV, я без понятия что конкретно ездит по низким частотам, бо говна там хватает, но явно не ЛДС (приближение - удаление не изменяет мощность сигнала), но и сканер был ручной от 100KHz (1.3 мкв)
{Quote}Тут все оффтоп, поскольку про лампочки с режимом ночника не написал, по моему, никто {\Quote}
Обожемой!
Скажи, тёзка, ты и прада думаешь, что этот режим работы для энергосберегающих ламп нормален?
В данный момент, в текущую секунду, у меня в кармане лежит ночник. Простейший. Где-то на полватта, не замерял. Пашет около 10 лет. Вернее, 12.
Ты и правда уверен, то в каестве ночника при том каестве напряжения, которые дают наши электросети, люминесцентка у тебя сможет проработать7
Есть инженерные нормативы. Срок службы ламп. Лампы накливания служат больше, чем низкогазоразрядные.
Прости, но это закон природы.
Хочешь большего срока службы - обрати внимание, например, на такие: ru.wikipedia.org
Правда, увы, не в нашей стране.
Обожемой!
Скажи, тёзка, ты и прада думаешь, что этот режим работы для энергосберегающих ламп нормален?
В данный момент, в текущую секунду, у меня в кармане лежит ночник. Простейший. Где-то на полватта, не замерял. Пашет около 10 лет. Вернее, 12.
Ты и правда уверен, то в каестве ночника при том каестве напряжения, которые дают наши электросети, люминесцентка у тебя сможет проработать7
Есть инженерные нормативы. Срок службы ламп. Лампы накливания служат больше, чем низкогазоразрядные.
Прости, но это закон природы.
Хочешь большего срока службы - обрати внимание, например, на такие: ru.wikipedia.org
Правда, увы, не в нашей стране.
Блин, не прошло.
Пишу второй раз: я из идиотских побуждений кинул перед этим ссылку на правила министерства образования.
Я был уверен, то не будешь их даже читать.
Нет, всё же заброшу нормы освещения основных предприятий в нашей стране:
"Санитарные правила и нормы СанПиН 2.3.5.021-94
"Санитарные правила для предприятий продовольственной торговли"
(утв. постановлением Госкомсанэпиднадзора РФ от 30 декабря 1994 г. N 14):
www.tehbez.ru
Прочитай заголовки и подумай - оно тебе надо?
Ещё раз - луше спроси.
Пишу второй раз: я из идиотских побуждений кинул перед этим ссылку на правила министерства образования.
Я был уверен, то не будешь их даже читать.
Нет, всё же заброшу нормы освещения основных предприятий в нашей стране:
"Санитарные правила и нормы СанПиН 2.3.5.021-94
"Санитарные правила для предприятий продовольственной торговли"
(утв. постановлением Госкомсанэпиднадзора РФ от 30 декабря 1994 г. N 14):
www.tehbez.ru
Прочитай заголовки и подумай - оно тебе надо?
Ещё раз - луше спроси.
WildCat170: Санитарные правила для предприятий продовольственной торговли
Продовольствием торгуешь? Просто требования для учебных мне кажутся более уместными, а чем выше разряд работы - это уже местным освещением обыграть можно. 😉
Клоун, не старайся, мне с тобой общаться просто неинтересно.
BEV: Клоун, не старайся, мне с тобой общаться просто неинтересно.
Аудиофил ты там как? Еще вопрос, ты сетевые высокочастотные (нс) помехи слышишь в своей hi end аппаратуре? Или все же что то иное.
Ну расскажи, не держи в себе. Тебе полегчает.
Ну, скажи, монитор от тебя хоть стеклом с большим содержанием свинца отделен? А лампочка у тебя прямо над головой светит (в паре десятков см)?
Serdus, а также аудиофилам (какая радость-то в хороших наушниках огрести фон и треск от чужих наводок), звукооператорам (которые будут трахаться с пультами, экранируя, все, что можно, и что нельзя), да и, в общем-то, не будем забывать, что безвредность еизкоинтенсивных ВЧ полей не доказана.
Так что минус в виде проблем с ЭМ совместимостью у ЛДС ЕСТЬ.
Пришли к общему мнению? 😄
Так что минус в виде проблем с ЭМ совместимостью у ЛДС ЕСТЬ.
Пришли к общему мнению? 😄
BEV: безвредность еизкоинтенсивных ВЧ полей не доказана.
Признайся, ты один из тех чуваков, которые обматывают голову фольгой и не носят мобильников?
BEV: Serdus, а также аудиофилам (какая радость-то в хороших наушниках огрести фон и треск от чужих наводок), звукооператорам (которые будут трахаться с пультами, экранируя, все, что можно, и что нельзя), да и, в общем-то, не будем забывать, что безвредность еизкоинтенсивных ВЧ полей не доказана.
Так что минус в виде проблем с ЭМ совместимостью у ЛДС ЕСТЬ.
Пришли к общему мнению?
Так что минус в виде проблем с ЭМ совместимостью у ЛДС ЕСТЬ.
Пришли к общему мнению?
Но, но, но, давайте без фанатизма, при чем здесь наушники, если кривая электроника. А звукооператорам, как и гитаристам нехрен в жилом доме делать, там звукового шума больше, чем электронных помех. Да и вы забыли упомянуть английских ученых в исследовании низкоинтенсивных ВЧ.
А по поводу всего остального, приду домой, включу все лампочки и проверю сеть, а то из ваших слов мои компьютеры должны были давно убицца головой аб стенку.
О, клоун появился. С serdus-ом, хоть и в ернической форме, можно спорить, а этот вообще, похоже, технического образования не имеет.
Мальчик, шел бы ты отсюда? Здесь уже немолодые дядьки общаются, и иногда что-то интересное всплывает. От тупого троллинга же никакого интереса.
Мальчик, шел бы ты отсюда? Здесь уже немолодые дядьки общаются, и иногда что-то интересное всплывает. От тупого троллинга же никакого интереса.
Понятно, для вас радио - это "Маяк" по трехпрограммнику. Про радиолюбительскую аппаратуру вы ничего не знаете, для вас нормальная чувствительность - 300 мкв для приема "Юности".
И с наводками на тех же самых гитарных обработках вы никогда не сталкивались.
Я, знаете ли, первый раз за трансивер в 1986 году сел. Так что картину индустриальных помех во времени за последние 25 лет неплохо представляю. И воображаю, что будет при торчащих в каждом патроне говноимпульснике.
И с наводками на тех же самых гитарных обработках вы никогда не сталкивались.
Я, знаете ли, первый раз за трансивер в 1986 году сел. Так что картину индустриальных помех во времени за последние 25 лет неплохо представляю. И воображаю, что будет при торчащих в каждом патроне говноимпульснике.
BEV: Понятно, для вас радио - это "Маяк" по трехпрограммнику. Про радиолюбительскую аппаратуру вы ничего не знаете, для вас нормальная чувствительность - 300 мкв для приема "Юности".
И с наводками на тех же самых гитарных обработках вы никогда не сталкивались.
Я, знаете ли, первый раз за трансивер в 1986 году сел. Так что картину индустриальных помех во времени за последние 25 лет неплохо представляю. И воображаю, что будет при торчащих в каждом патроне говноимпульснике.
И с наводками на тех же самых гитарных обработках вы никогда не сталкивались.
Я, знаете ли, первый раз за трансивер в 1986 году сел. Так что картину индустриальных помех во времени за последние 25 лет неплохо представляю. И воображаю, что будет при торчащих в каждом патроне говноимпульснике.
Дома, да. А на работе было ... 5 МВт в импульсе на излучение и проценты от мкВт на приеме, но там - таки антенна помогала.
Мда... И кто бы мог изначально подумать что скромная тема про электролампочку будеть бить рекорды по количеству постов 😄
Угу, на сколько там вверх летят гармоники при меандре, напомнить? Да еще с интермодуляцией на нелинейностях?
Когда такой источник радиофекалий один на округу - можно и с воздушкой прогуляться. А вот когда в каждом доме по несколько сотен таких стоять будут, чувствительной аппаратуре в городе настанет звиздец.
Когда такой источник радиофекалий один на округу - можно и с воздушкой прогуляться. А вот когда в каждом доме по несколько сотен таких стоять будут, чувствительной аппаратуре в городе настанет звиздец.
BEV: Угу, на сколько там вверх летят гармоники при меандре, напомнить? Да еще с интермодуляцией на нелинейностях?
Когда такой источник радиофекалий один на округу - можно и с воздушкой прогуляться. А вот когда в каждом доме по несколько сотен таких стоять будут, чувствительной аппаратуре в городе настанет звиздец.
Когда такой источник радиофекалий один на округу - можно и с воздушкой прогуляться. А вот когда в каждом доме по несколько сотен таких стоять будут, чувствительной аппаратуре в городе настанет звиздец.
Ага напомните, и про интермодуляции и и про нелинейности и желательно в цифрах - частота, мошность, ширина спектра. И помните, дельта функция вообще убивает все наповал.
А вы на каких мощностях работаете и какие задачи решаете?
Не люблю люминисцентные. И так глаза не видят (-6D), и свет неестественный.
Поставил дома везде галогенки. Икеевские.
Жрут меньше, светят больше. 42 Вт = светимость 75 - Ваттной лампочки Ильича.
Пока что полет нормальный, и счет за электроэнергию снизился на 250 рублей
Поставил дома везде галогенки. Икеевские.
Жрут меньше, светят больше. 42 Вт = светимость 75 - Ваттной лампочки Ильича.
Пока что полет нормальный, и счет за электроэнергию снизился на 250 рублей
А пока ты там думаешь, если конечно ты на это способен, подумай еще вот над чем: Колбы у лампочек накаливания бывает взрываются (в особенности у дешевок рекомендованных тобой), а не безобидно перегорают, подумай какого будет бедной, несчастной бабушке наступить на нее, а? Прекинь! Даже разбивать не надо, все происходит само собой.
Ого, тема ещё не умерла, тогда вот ещё несколько минусов, для затравочки:
- Нагрузка у них мало того что может быть реактивной, еще и не синусоидальной, то есть вносить помеху и портить синусоиду(мелко но портить), то есть некоторая электроаппаратура может из-за них работать, скажем так некорректно, лампа загружает сети реактивной энергией и при массовом её применении не экономия, а беды одни. Сети и трансформаторы ведь не были рассчитаны на такие нагрузки,
-доза фликера(мерцание) намного больше чем у ламп накаливания, что не очень полезно,
-ультрафиолет. По данным Британской ассоциации дерматологов их использование может нанести вред человеку, имеющему кожные заболевания и привести к раку кожи. Может вызывать мигрень и головокружение у людей, страдающих эпилепсией. Многие, у кого они стоят в настольных светильниках, могли уже несколько подзагореть и это заметить,
-большинство энергосберегающих ламп крайне чувствительны к скачкам напряжения, и могут выйти из строя задолго до окончания их срока эксплуатации,
ну и до кучи- высокая стоимость(просто забыл в том посте)- за такое дерьмо ещё и платить в 15 раз больше, это что-то,
- отсутствие(тоже забыл) да-да механизмов утилизации,
- мало того людям надо объяснять по телевизору о всех вредных факторах эти дерьмолампочек, но так как наши лидеры заинтересованы в уничтожении своего народа, то делать этого, как и механизмы утилизации никто конечно не будет.
Вот разбила бабушка лампочку - откуда ей знать что там ртуть и надо как-то не просто веничком собирать осколки, а какие-то более серьёзные меры принимать. Почему бы Айфончику не рассказать людям что рядом с этими лампами нельзя находиться, что делать когда она разбилась и тд?
Итого - минусов 10-12, причем некоторые влияют на самое главное - здоровье, и один неочевидный плюс. Ну и кому это нужно? Судя по агрессии с какой тут выступают энергосберегатели - кому-то нужно. Не думаю что это лампы так действуют на психику.
- Нагрузка у них мало того что может быть реактивной, еще и не синусоидальной, то есть вносить помеху и портить синусоиду(мелко но портить), то есть некоторая электроаппаратура может из-за них работать, скажем так некорректно, лампа загружает сети реактивной энергией и при массовом её применении не экономия, а беды одни. Сети и трансформаторы ведь не были рассчитаны на такие нагрузки,
-доза фликера(мерцание) намного больше чем у ламп накаливания, что не очень полезно,
-ультрафиолет. По данным Британской ассоциации дерматологов их использование может нанести вред человеку, имеющему кожные заболевания и привести к раку кожи. Может вызывать мигрень и головокружение у людей, страдающих эпилепсией. Многие, у кого они стоят в настольных светильниках, могли уже несколько подзагореть и это заметить,
-большинство энергосберегающих ламп крайне чувствительны к скачкам напряжения, и могут выйти из строя задолго до окончания их срока эксплуатации,
ну и до кучи- высокая стоимость(просто забыл в том посте)- за такое дерьмо ещё и платить в 15 раз больше, это что-то,
- отсутствие(тоже забыл) да-да механизмов утилизации,
- мало того людям надо объяснять по телевизору о всех вредных факторах эти дерьмолампочек, но так как наши лидеры заинтересованы в уничтожении своего народа, то делать этого, как и механизмы утилизации никто конечно не будет.
Вот разбила бабушка лампочку - откуда ей знать что там ртуть и надо как-то не просто веничком собирать осколки, а какие-то более серьёзные меры принимать. Почему бы Айфончику не рассказать людям что рядом с этими лампами нельзя находиться, что делать когда она разбилась и тд?
Итого - минусов 10-12, причем некоторые влияют на самое главное - здоровье, и один неочевидный плюс. Ну и кому это нужно? Судя по агрессии с какой тут выступают энергосберегатели - кому-то нужно. Не думаю что это лампы так действуют на психику.
Сергей85: доза фликера(мерцание) намного больше чем у ламп накаливания
На много это на сколько? Хотелось бы мнение эксперта.
JetLi: ультрафиолет. По данным Британской ассоциации дерматологов их использование может нанести вред человеку, имеющему кожные заболевания и привести к раку кожи
Ну ультрафиолет вреден, дальше что? Ой, только не говори что ультрафиолет не проходит сквозь стекло обычных лампочек.
JetLi: ну и до кучи- высокая стоимость
Ну а ничего что лампочки по 10 р - вообще-то дерьмо и летят на порядок чаще? А хорошие лампочки - извините, стоят подороже и уже отличаются по стоимости не на порядок.
JetLi: Вот разбила бабушка лампочку
На много это на сколько? Хотелось бы мнение эксперта.
JetLi: ультрафиолет. По данным Британской ассоциации дерматологов их использование может нанести вред человеку, имеющему кожные заболевания и привести к раку кожи
Ну ультрафиолет вреден, дальше что? Ой, только не говори что ультрафиолет не проходит сквозь стекло обычных лампочек.
JetLi: ну и до кучи- высокая стоимость
Ну а ничего что лампочки по 10 р - вообще-то дерьмо и летят на порядок чаще? А хорошие лампочки - извините, стоят подороже и уже отличаются по стоимости не на порядок.
JetLi: Вот разбила бабушка лампочку
А если бабушка разобьет скажем монитор? А градусник?! Он эквивалентен 2000 лампочек.
Ну написал-то ты многа букв, старался, зачет.
Дружище, вы меня извините, но вы долбоеб. И я вам сейчас объясню почему. Тыковка, у людей предназначена не только для того, чтобы туда жрать. Ну, за разум..
Реактивная мощность: давайте посчитаем, имеется 2 лампы, одна ЛДС, другая лампочка Ильича,
- ЛДС 20W, при PF 0.5 (cos фи) даст нагрузку на сеть в 40VA (20VA/0.5=40VA), из которых оплачиваемые только 20VA, остальные - проблемы электрической компании.
- ЛИ 100W, при PF 1 даст нагрузку на сеть в 100VA
Как вы видите, даже с учетом реактивной мощности ЛИ глубоко в жопецком. А сети и трансформаторы будут рыдать от таких выводов, как у тебя. Ну и последнее - домашнее задание, чисто поржать, сравните с реактивной энергией холодильника.
Несинусоидальная нагрузка это конечно сильно сказано, вот только электронная аппаратура, если она электронная, обычно трудится от постоянного тока. Так что, пилите Шура, они золотые... Или почитайте устройство импульсников.
Про дозу фликера (мля и где ты таких слов нахватался?), я лучше промолчу, т.к. в современных ЛЛ (люминесцентная лампа) частота моргания измеряется в килогерцах. Хотя если вы видите как они моргают, то вам к дохтору.
Реактивная мощность: давайте посчитаем, имеется 2 лампы, одна ЛДС, другая лампочка Ильича,
- ЛДС 20W, при PF 0.5 (cos фи) даст нагрузку на сеть в 40VA (20VA/0.5=40VA), из которых оплачиваемые только 20VA, остальные - проблемы электрической компании.
- ЛИ 100W, при PF 1 даст нагрузку на сеть в 100VA
Как вы видите, даже с учетом реактивной мощности ЛИ глубоко в жопецком. А сети и трансформаторы будут рыдать от таких выводов, как у тебя. Ну и последнее - домашнее задание, чисто поржать, сравните с реактивной энергией холодильника.
Несинусоидальная нагрузка это конечно сильно сказано, вот только электронная аппаратура, если она электронная, обычно трудится от постоянного тока. Так что, пилите Шура, они золотые... Или почитайте устройство импульсников.
Про дозу фликера (мля и где ты таких слов нахватался?), я лучше промолчу, т.к. в современных ЛЛ (люминесцентная лампа) частота моргания измеряется в килогерцах. Хотя если вы видите как они моргают, то вам к дохтору.
Продолжаем.
Утрафиолетовое излучение: загоревший от настольной лампы народ находится где-то в другом измерении, согласно объективное реальности, а рекомендации лучших собаководов (английских ученых) давно являются сетевым мемом. Ну и конечно солнце тут не причем... И все-таки, какое конкретно количество заболевших раком кожи от ЛЛ?
Скачки напряжения портят электронную аппаратуру! Да это так, капитан Очевидность, и чо? При чем здесь лампы? Телевизор выгорит точно так-же, он что тоже гавно?
Высокая стоимость? Было лет 10 назад, а сейчас они по от $.40 до $3.5 в зависимости от мощности (говорю за СыШыА). А замена всех ламп в доме экономит мне $40-$60 в месяц на протяжении последних 10 лет.
И кончайте бред нести по поводу утилизации, здесь тоже домой не приходят за испорченными лампами, И спец контейнеров нет для них, а на вашей совести занести их в магазин.
Опус про бабушку я опущу как отстойный изначально.
В итоге мы снова имеем псевдонаучные домыслы, подкрепленные пещерным бредом англецких мученых.
Учите матчасть
Утрафиолетовое излучение: загоревший от настольной лампы народ находится где-то в другом измерении, согласно объективное реальности, а рекомендации лучших собаководов (английских ученых) давно являются сетевым мемом. Ну и конечно солнце тут не причем... И все-таки, какое конкретно количество заболевших раком кожи от ЛЛ?
Скачки напряжения портят электронную аппаратуру! Да это так, капитан Очевидность, и чо? При чем здесь лампы? Телевизор выгорит точно так-же, он что тоже гавно?
Высокая стоимость? Было лет 10 назад, а сейчас они по от $.40 до $3.5 в зависимости от мощности (говорю за СыШыА). А замена всех ламп в доме экономит мне $40-$60 в месяц на протяжении последних 10 лет.
И кончайте бред нести по поводу утилизации, здесь тоже домой не приходят за испорченными лампами, И спец контейнеров нет для них, а на вашей совести занести их в магазин.
Опус про бабушку я опущу как отстойный изначально.
В итоге мы снова имеем псевдонаучные домыслы, подкрепленные пещерным бредом англецких мученых.
Учите матчасть
Был у меня ярчайший представитель сего племени. Сдуру купил не той температуры, от синего цвета света у всех дома сразу глаза выпали и я его вкрутил в тамбуре под`езда. И она там работала два года. Причем зимой и летом. Значит она пережила две зимы когда в тамбуре температура опускалась до -40. И никто ее особенно не утруждался включать-выключать. Может секрет именно в этом?
UPD: не успел увидеть предыдущий коммент. Ну 6 лет это сильно, в квартире энергосеберегающие максимум живут года три. Бренды - ХЗ какие.
UPD: не успел увидеть предыдущий коммент. Ну 6 лет это сильно, в квартире энергосеберегающие максимум живут года три. Бренды - ХЗ какие.
Шесть лет назад заменил все лампы в квартире на энергосберегающие теплого света. Бренды, в основном, Navigator и Космос. Не перегорела ни одна. Правда, некоторые, со временем выходят на полную мощность не сразу, а в течении 5-10 секунд.
Здесь прозвучало об утилизации и был упомянут разбитый градусник. Так вот, несколько лет пытаюсь выяснить, а что с разбитым градусником (внутри, где ртуть, повредился, внешняя оболочка цела) делать - нет вразумительных ответов ни от санэпидстанции, ни в аптеках, куда приходил за новым. Какие-то молодые из общества зелёных по телефону предложили "упаковать в металлическую коробочку и закопать где-нибудь". Я был очарован Может, я не туда обращался и не там искал?
Ну так как Айфончик для своего народа ничего доброго не сделал, а все что делал "получилось как всегда" (техосмотр, полиция, 0% алкоголя, отмена часовых поясов и тд), то можно дагадаться, что и лампы, которые он нам впаривает, хуже чем старые добрые. Кто не в курсе - он запретил продажу 100 ваттных накаливания, а с 13 года и 75 ваттных собирается. Якобы --энергоэффективность в России можно повысить на 40%, но для этого нужно заниматься вопросом "не на бумаге, а по-серьезному".
У новых плюс один. ОДИН. Мало потребляют. Якобы ещё долго служат, но это у кого как.
Минусов - х-ева куча. Полосатый спектр, да-да, (светят "призрачным" светом, вроде и ярко лупит и всё равно темно вокруг), вблизи нельзя находиться - сильное электромагнитное излучение и радиационный фон, если выключил и вдруг хочешь сразу включить - лучше подожди 5 мин, они такое не любят, чувствительны к окружающей температуре, к положению - лучше цоколем вниз, нельзя ставить со светодиодами, с регуляторами, ну и присутствует высокотоксичная ртуть (4-5 милиграмм). Короче для туалета и коридора - самое то.
В общем также как винил лучше компакт диска, как пленка лучше матрицы, так накаливание лучше новомодного дерьма.
У новых плюс один. ОДИН. Мало потребляют. Якобы ещё долго служат, но это у кого как.
Минусов - х-ева куча. Полосатый спектр, да-да, (светят "призрачным" светом, вроде и ярко лупит и всё равно темно вокруг), вблизи нельзя находиться - сильное электромагнитное излучение и радиационный фон, если выключил и вдруг хочешь сразу включить - лучше подожди 5 мин, они такое не любят, чувствительны к окружающей температуре, к положению - лучше цоколем вниз, нельзя ставить со светодиодами, с регуляторами, ну и присутствует высокотоксичная ртуть (4-5 милиграмм). Короче для туалета и коридора - самое то.
В общем также как винил лучше компакт диска, как пленка лучше матрицы, так накаливание лучше новомодного дерьма.
JetLi: Кто не в курсе - он запретил продажу 100 ваттных накаливания, а с 13 года и 75 ваттных собирается.
JetLi: Полосатый спектр
Ага. Полосатый!
JetLi: сильное электромагнитное излучение
Это точно!
JetLi: и радиационный фон
Практически, Чернобыль!
JetLi: винил лучше компакт диска
Ага. Полосатый!
JetLi: сильное электромагнитное излучение
Это точно!
JetLi: и радиационный фон
Практически, Чернобыль!
JetLi: винил лучше компакт диска
Разумеется, Теплый ламповый свет
JetLi: Минусов - х-ева куча. Полосатый спектр, да-да, (светят "призрачным" светом, вроде и ярко лупит и всё равно темно вокруг), вблизи нельзя находиться - сильное электромагнитное излучение и радиационный фон, если выключил и вдруг хочешь сразу включить - лучше подожди 5 мин, они такое не любят, чувствительны к окружающей температуре, к положению - лучше цоколем вниз, нельзя ставить со светодиодами, с регуляторами, ну и присутствует высокотоксичная ртуть (4-5 милиграмм). Короче для туалета и коридора - самое то.
Ой вей, это вы случайно не призмой все это меряли? я про радиацию, ЭМИ призрачный свет? Ртуть высокотоксична?! - кандидат на шнобелевскую премию, адназначна!
Я промолчу про регуляторы - я надеюсь вы сами поймете где ступили, а вот про положение - нельзя ли поподробнее? c какого будуна оно влияет?
Перечитал всё, ничего не понял. Одни крутые специалисты по спектрам, нам, чайникам, скучно.
Скажите конкретно, что вешать на кухне, что в ванной, что в туалете?
Скажите конкретно, что вешать на кухне, что в ванной, что в туалете?
oops :в туалете - все равно что, можно люминесцентную, но выбирайте такую что не сгорит от частых включений-выключений, в ванной, если имеете привычку подолгу разглядывать себя в зеркало и любите видеть загар а не мертвецкую зелень - вешайте обычную лампочку, на кухне - если умеете хорошо готовить и красиво сервировать - ставьте галогенку, если питаетесь полуфабрикатами из микроволновки - энергосберегайку, если где-то посредине, то ставьте обычную лампу.
oops:
Перечитал всё, ничего не понял. Одни крутые специалисты по спектрам, нам, чайникам, скучно.
Скажите конкретно, что вешать на кухне, что в ванной, что в туалете?
Перечитал всё, ничего не понял. Одни крутые специалисты по спектрам, нам, чайникам, скучно.
Скажите конкретно, что вешать на кухне, что в ванной, что в туалете?
Хорошие энергосберегающие лампы. С теплым светом. Лампы накаливания - в помойку. Галогенки - туда же.
Хм. Пользуюсь такими лампами года 3 как (фирму называть не буду, чтобы не было рекламы, но продукция у нее далеко не самая дорогая), причем, 3 года назад заменил все лампы на энергосберегающие, за это время 80% как работали так и работают, в оставшиеся 20% (которые сгорели) входят две лампы в туалете и ванной (то есть в месте где их постоянно включают и выключают в течение дня), а все остальное - лампы в форме спиралек (вылетели все буквально за 3 месяца, у знакомых ситуация наоборот, но у них лампы другой фирмы). Вот такой мой опыт использования люминесцентных ламп в освещении квартиры, который, впрочем, продолжается.
ПыСы. Обычные лампы накаливания в комнатах летели раз в месяц стабильно.
ПыСы. Обычные лампы накаливания в комнатах летели раз в месяц стабильно.
А куда вы её выбросили? в обычную мусорку? А как насчёт тех "8-15 мг" ртути, которые в ней содержатся? пусть травят нашу природу на свалке? а вдруг её разобьют ещё возле вашего дома?
Вообще мне вот что интересно: в новостях помнится было, когда в аэропорту Внуково в аптечном киоске разбили градусник - МЧС выслало демеркуризационную бригаду (!), зал с аптечным ларьком эвакуировали, всё это осветили в прессе как пример славной работы ликвидаторов МЧС и так далее. А было там 250 мг ртути (!)
Вот интересно - если я накоплю 10-15 таких лампочек и их разобью - ко мне тоже должны будут выслать бригаду демеркуризаторов? Или может порог загрязнения равен 10 мг, тогда должны выслать из-за одной лампочки? где бы узнать поподробнее.
Вообще отличная затравка конспирологам, что это ещё одна диверсия против России - травят народ в буквальном смысле.
Вообще мне вот что интересно: в новостях помнится было, когда в аэропорту Внуково в аптечном киоске разбили градусник - МЧС выслало демеркуризационную бригаду (!), зал с аптечным ларьком эвакуировали, всё это осветили в прессе как пример славной работы ликвидаторов МЧС и так далее. А было там 250 мг ртути (!)
Вот интересно - если я накоплю 10-15 таких лампочек и их разобью - ко мне тоже должны будут выслать бригаду демеркуризаторов? Или может порог загрязнения равен 10 мг, тогда должны выслать из-за одной лампочки? где бы узнать поподробнее.
Вообще отличная затравка конспирологам, что это ещё одна диверсия против России - травят народ в буквальном смысле.
SergKz: А куда вы её выбросили? в обычную мусорку? А как насчёт тех "8-15 мг" ртути, которые в ней содержатся? пусть травят нашу природу на свалке? а вдруг её разобьют ещё возле вашего дома?
Там вроде бы не столько ртути, но утилизация требуется. И это, строго говоря, проблема. В отличие от спектральной ахинеи - серьезная проблема. Хотя и разрешимая. - в Европе сгоревшие лампочки в магазинах сдают. Кстати, как и батарейки. А в Польше вам аккумулятор не продадут, пока старый не сдадите.
LED, понятно лучше, но он и конкретно дороже. Во всяком случае тот, который не китайский.
Самый что ни есть "живой" пример. Был у меня небольшой аквариум, растений очень много (те кто знают - Голландский аквариум). Освещение 12 часов в день. Как всякий "прогрессивный" человек перевел я его на энергосберегающие лампы теплого свечения. В результате через три месяца аквариум существовать перестал...
deigraf: Самый что ни есть "живой" пример. Был у меня небольшой аквариум, растений очень много (те кто знают - Голландский аквариум). Освещение 12 часов в день. Как всякий "прогрессивный" человек перевел я его на энергосберегающие лампы теплого свечения. В результате через три месяца аквариум существовать перестал...
vitawater.ru
Там есть спектр лампы, рекомендованой для аквариумных растений. Так что с Вашим аквариумом что-то другое случилось.
Ага. Теплый ламповый звук свет.
Helg:
Ага. Теплый ламповый звук свет.
Ага. Теплый ламповый звук свет.
Про звук не скажу - не специалист, а вот свет лампы накаливания приятней. Да, я за экономию! Но вырастить мраморного хрюню тоже энергии стоит. Но за неё платят кушающие. Ну так дайте и мне выбор, а не в приказном порядке "ЛН - фтопку".
Во всех темах про энергосберегающие лампочки найдётся человек(и) который скажет, что от них идёт холодный (синий) свет. Вот кто эти люди? Мне может кто-нибудь сказать? Мне иногда кажется, что это рекламные агенты с заводов по производству обычных ламп накаливания. А если это не так, то я даже не знаю, что сказать. Ну если только опять повторить, на всех лампах указана цветовая температура, можно себе любой оттенок по вкусу выбрать. Ну не ужели это так сложно понять?
Nilk:
Во всех темах про энергосберегающие лампочки найдётся человек(и) который скажет, что от них идёт холодный (синий) свет. Вот кто эти люди? Мне может кто-нибудь сказать? Мне иногда кажется, что это рекламные агенты с заводов по производству обычных ламп накаливания. А если это не так, то я даже не знаю, что сказать. Ну если только опять повторить, на всех лампах указана цветовая температура, можно себе любой оттенок по вкусу выбрать. Ну не ужели это так сложно понять?
Во всех темах про энергосберегающие лампочки найдётся человек(и) который скажет, что от них идёт холодный (синий) свет. Вот кто эти люди? Мне может кто-нибудь сказать? Мне иногда кажется, что это рекламные агенты с заводов по производству обычных ламп накаливания. А если это не так, то я даже не знаю, что сказать. Ну если только опять повторить, на всех лампах указана цветовая температура, можно себе любой оттенок по вкусу выбрать. Ну не ужели это так сложно понять?
Я. К производству, а тем более рекламе лампочек никакой кочергой. Почитай повыше и возрази поконкретней, а не порекламней.
ЗЫ. А по поводу "цветовой температуры" - "она определяет ощущаемый глазом цвет предметов при наблюдении в данном свете (психология восприятия цвета)". Чисто теоретическое понятие, привязанное к субъективному ощущению
И если в настройках мониторов и имеется такая функция, то она реализуется чисто изменением соотношения RGB. В панелях управления видеокарт можно изменить баланс белого без всякой привязки к цветовой температуре, по вкусу.
Но причем тут лампы (не накаливания) со своим линейчатым спектром?
Nilk:
Во всех темах про энергосберегающие лампочки найдётся человек(и) который скажет, что от них идёт холодный (синий) свет. Вот кто эти люди? Мне может кто-нибудь сказать? Мне иногда кажется, что это рекламные агенты с заводов по производству обычных ламп накаливания. А если это не так, то я даже не знаю, что сказать. Ну если только опять повторить, на всех лампах указана цветовая температура, можно себе любой оттенок по вкусу выбрать. Ну не ужели это так сложно понять?
Во всех темах про энергосберегающие лампочки найдётся человек(и) который скажет, что от них идёт холодный (синий) свет. Вот кто эти люди? Мне может кто-нибудь сказать? Мне иногда кажется, что это рекламные агенты с заводов по производству обычных ламп накаливания. А если это не так, то я даже не знаю, что сказать. Ну если только опять повторить, на всех лампах указана цветовая температура, можно себе любой оттенок по вкусу выбрать. Ну не ужели это так сложно понять?
Неужели так сложно понять, что большинство энергосберегающих ламп светят не как абсолютно черное тело разогретое до определенной температуры, а как некое недоразумение, которое маркетологи хотят навязать как дальтоникам вроде вас, так и людям с высокой культурой зрения, вроде меня, в качестве альтернативы обычной лампе.
Вот картинка, на которой любой зрячий человек может увидеть ужасные дыры в спектре новомодных ламп. Только дорогие светодиоды последних разработок способны дать хоть какой-то приемлимый спектр, но и они уступают старой доброй лампе Эдиссона.
Впрочем, эта картинка для вас, а я и без нее вижу насколько ужастны люминисцентные лампочки. Глаза хорошие, спасибо маме и папе.
Не первый раз читаю про недолговечность эконом-лампочек и каждый раз удивляюсь всё больше. Я вот жил на старой квартире, за несколько лет ни одна не перегорела, теперь вот пару лет на новом месте, тоже сразу при переезде везде поставил такие же, экономичные(OSRAM) - все до сих пор живы-здоровы.
Теперь о частых включениях: перегорают и те, и эти, 90% при включении. Для ламп накаливания (и галогенок, но только на 220 В) проблему можно решить,установив устройство плавного пуска. Ёще можно уменьшить напряжение питания, поставив встречно-последовательно с лампой вторичную обмотку трансформатора (НЕ импульсного) на 24 В, мощностью не менее 11% от мощности лампы. Если сделать и то и другое (плавный пуск нужно ставить ПОСЛЕ транса), лампа будет светить лет сто, это уж точно. Особенно такие меры полезны если в люстре, допустим, 12 дорогущих галогенок типа G9, я гарантирую это.
Что касается энергосберегаек, то и плавный пуск, и трансформатор только ещё быстрее выведут их из строя. Бывают лампы, для которых заявлено, что они могут работать с диммером, на такие можно плавный пуск поставить, но ресурс это не увеличит. Радикально решить проблему можно лишь разобрав пластиковый цоколь и доработав схему электронного балласта: нужно добавить цепи мягкого пуска генератора (либо вообще генератор новый напаять), плавного заряда фильтрующего конденсатроа, да и транзисторы в инверторе на нормальные заменить. Но с другой стороны, можно просто ремонтировать лампу раз в год (менять там диоды и транзисторы) и так хоть до конца жизни, если колбу не кокнешь.
Что касается энергосберегаек, то и плавный пуск, и трансформатор только ещё быстрее выведут их из строя. Бывают лампы, для которых заявлено, что они могут работать с диммером, на такие можно плавный пуск поставить, но ресурс это не увеличит. Радикально решить проблему можно лишь разобрав пластиковый цоколь и доработав схему электронного балласта: нужно добавить цепи мягкого пуска генератора (либо вообще генератор новый напаять), плавного заряда фильтрующего конденсатроа, да и транзисторы в инверторе на нормальные заменить. Но с другой стороны, можно просто ремонтировать лампу раз в год (менять там диоды и транзисторы) и так хоть до конца жизни, если колбу не кокнешь.
Alех_:
Но с другой стороны, можно просто ремонтировать лампу раз в год (менять там диоды и транзисторы) и так хоть до конца жизни, если колбу не кокнешь.
Но с другой стороны, можно просто ремонтировать лампу раз в год (менять там диоды и транзисторы) и так хоть до конца жизни, если колбу не кокнешь.
Ты с кем разговариваешь?
Опять лампочками меряемся..
Demetrio:
Опять лампочками меряемся..
Опять лампочками меряемся..
Ну, считаем.
Допустим, энергосберегающая лампа потребляет 8 Вт (по яркости это аналог сороковки накаливания). Допустим, в день она работает по пять часов. Допустим, ровно через год она портится нафиг. Получается, что за свою жизнь она нарабатывает 1825 часов. При мощности в 8 Вт она нажигает 14,6 кВт*ч электроэнергии. Обычная сороковка нажгла бы в пять раз
больше, т. е. 73 кВт*ч.
Один киловатт-час в Москве стоит где-то 3,5 руб., лампа накаливания - 20 руб, энергосберегающая (нормальная) - 200 руб.
Таким образом, лампа накаливания (она тоже год где-то служит) тратит за весь цикл 275 руб 50 коп, энергосберегающая - 251 руб 10 коп. Как видно, экономия неочевидна, каждый может под себя цифрами поиграть, чтобы решить.
Допустим, энергосберегающая лампа потребляет 8 Вт (по яркости это аналог сороковки накаливания). Допустим, в день она работает по пять часов. Допустим, ровно через год она портится нафиг. Получается, что за свою жизнь она нарабатывает 1825 часов. При мощности в 8 Вт она нажигает 14,6 кВт*ч электроэнергии. Обычная сороковка нажгла бы в пять раз
больше, т. е. 73 кВт*ч.
Один киловатт-час в Москве стоит где-то 3,5 руб., лампа накаливания - 20 руб, энергосберегающая (нормальная) - 200 руб.
Таким образом, лампа накаливания (она тоже год где-то служит) тратит за весь цикл 275 руб 50 коп, энергосберегающая - 251 руб 10 коп. Как видно, экономия неочевидна, каждый может под себя цифрами поиграть, чтобы решить.
Alех_: Ну, считаем. Допустим, энергосберегающая лампа потребляет 8 Вт
[...]
Таким образом, лампа накаливания (она тоже год где-то служит) тратит за весь цикл 275 руб 50 коп, энергосберегающая - 251 руб 10 коп. Как видно, экономия неочевидна, каждый может под себя цифрами поиграть, чтобы решить.
[...]
Таким образом, лампа накаливания (она тоже год где-то служит) тратит за весь цикл 275 руб 50 коп, энергосберегающая - 251 руб 10 коп. Как видно, экономия неочевидна, каждый может под себя цифрами поиграть, чтобы решить.
Лично мне такие маломощные лампочки неинтересны. В люстрах ставлю 20-26Вт энергосберегающие. Иначе темно в квартире. А тут разница получается заметно более выпуклая.
Alех_:
Ну, считаем.
Допустим, энергосберегающая лампа потребляет 8 Вт (по яркости это аналог сороковки накаливания). Допустим, в день она работает по пять часов. Допустим, ровно через год она портится нафиг. Получается, что за свою жизнь она нарабатывает 1825 часов. При мощности в 8 Вт она нажигает 14,6 кВт*ч электроэнергии. Обычная сороковка нажгла бы в пять раз
больше, т. е. 73 кВт*ч.
Один киловатт-час в Москве стоит где-то 3,5 руб., лампа накаливания - 20 руб, энергосберегающая (нормальная) - 200 руб.
Таким образом, лампа накаливания (она тоже год где-то служит) тратит за весь цикл 275 руб 50 коп, энергосберегающая - 251 руб 10 коп. Как видно, экономия неочевидна, каждый может под себя цифрами поиграть, чтобы решить.
Ну, считаем.
Допустим, энергосберегающая лампа потребляет 8 Вт (по яркости это аналог сороковки накаливания). Допустим, в день она работает по пять часов. Допустим, ровно через год она портится нафиг. Получается, что за свою жизнь она нарабатывает 1825 часов. При мощности в 8 Вт она нажигает 14,6 кВт*ч электроэнергии. Обычная сороковка нажгла бы в пять раз
больше, т. е. 73 кВт*ч.
Один киловатт-час в Москве стоит где-то 3,5 руб., лампа накаливания - 20 руб, энергосберегающая (нормальная) - 200 руб.
Таким образом, лампа накаливания (она тоже год где-то служит) тратит за весь цикл 275 руб 50 коп, энергосберегающая - 251 руб 10 коп. Как видно, экономия неочевидна, каждый может под себя цифрами поиграть, чтобы решить.
2000 часов - это голимый Китай. Приличные лампы - 6000 часов. Это 300 рублей.
Лампа накаливания 2000 часов не служит. Хорошо если 1000. 6 лампочек. Это 120 рублей.
6*40*3.5 = 840 +120 = 960
6*8*3.5 = 168+300 = 468
Это вообще-то давно известно. Экономия более, чем очевидна.
Алекс, сейчас же отличные LED лампы появились, самого разного спектра, и по приемлимым цена. Я себе накупил домой по 13 баксов ламп на 40 Ватт (использует реально 7.5). Средяя продолжительность жизни 25 тысяч часов. Так что, эти лампы - уже вчерашний день. Я такие четыре года назад покупал, все давно сдулись. Штук восемь было, две осталось и то - там, где они почти не горят.
Какие-то сектанты собрались. "Энергосберегающие" лампы- это обычные газорязрядные лампы называемые в народе "лампами дневного света". Так что их спектр, цвет, "вредность" известны и обсуждены 100 лет нзад.
Если это Osram DULED, то на них 3 года гарантии. У меня похожая прожила 2 года, сдохла, пошел поменял по гарантии, пока работает.
Я перешел на энергосберегающие в первый год когда они только появились. Было это году в 1998, кажется, но помню, что где-то рядом с кризисом, то ли во время, то ли слегка после. И вот я увидел эти лампочки, и как "прогрессивный чувак" решил идти в ногу с прогрессом. Стоило это "в ногу с прогрессом" между прочим баксов по 40 тех еще за лампочку, но - чувство современности дороже. Купил я тогда четыре лампы, три в люстру и одну в торшер. И был это OSRAM, еще тот судя по всему, родной, сделанный в Германии. И знаете что ??? - они все горят у меня дома по сей день. То есть ни одна не перегорела. Больше 12 лет!!! Притом напрямую в сеть, без защит, бесперебойников...
Сейчас конечно такое вряд ли возможно ...
Сейчас конечно такое вряд ли возможно ...
dreamdrom: они все горят у меня дома по сей день. То есть ни одна не перегорела. Больше 12 лет!!!
dast ist fantastisch!
А я недавно поймал огромную щуку. Так у нее в желудке фонарь нашел от 1875 года! И до сих пор горит!!!!
А я светодиодную купил . Тестирую. Две недели полёт нормальный:)
Многие из-за неприятного света вкручивают энергосберегающие в ванную, туалет, коридор. А это только приводит к их раннему выходу из строя, т.к. они не любят частых включений-выключений. Да и экономии в таких местах получается мало. Сам пользую обычные - их свет приятней, их можно использовать с диммером. хотя есть и пара энергосберегающих.
По поводу срока службы - в 90% случаях зависит от сети, выключателей, патронов и т.п. У меня и обычные лампочки горят по несколько лет, и энергосберегающие вылетали за пару месяцев.
а еще читал исследование, что свет стимулирует умственную деятельность, но из ламп только накаливания в этом смысле хороши, а энергосберегающие и диодные никак не влияют 😄
По поводу срока службы - в 90% случаях зависит от сети, выключателей, патронов и т.п. У меня и обычные лампочки горят по несколько лет, и энергосберегающие вылетали за пару месяцев.
а еще читал исследование, что свет стимулирует умственную деятельность, но из ламп только накаливания в этом смысле хороши, а энергосберегающие и диодные никак не влияют 😄
Есть довольно точный способ предсказать срок службы таких лампочек - если при включении загораются сразу - быстрее сдохнут. Если после включения ощутимая задержка - прослужат не меньше года.
Филипсы с теплым "желтым" светом работают уже больше 3х лет, часов по 6 в среднем в день. Спектром доволен - практически как лампы накаливания, различия не вижу.
"Может, что и путаю. Когда-то читал, что преобразователи напряжения для светодидов греются. Для них даже в конструкции лампы делают специальные воздуховоды для охлаждения. Но, спорить не буду."
ну уж поверьте на слово. резона вас обманывать совершенно никакого... у меня это тоже первый опыт использования таких ламп. купил на пробу, с прикидом использовать их на даче, где низкое энергопотребление для меня особенно актуально (в хозяйстве старый трансформатор, всего 2,5 квт на участок, а всевозможных потребителей не меряно ). но пока суть да дело, решил и дома погонять. повторюсь, на данный момент очень доволен. если до начала дачного сезона не проявятся какие-то "засады", однозначно дачу переведу на них.
ну уж поверьте на слово. резона вас обманывать совершенно никакого... у меня это тоже первый опыт использования таких ламп. купил на пробу, с прикидом использовать их на даче, где низкое энергопотребление для меня особенно актуально (в хозяйстве старый трансформатор, всего 2,5 квт на участок, а всевозможных потребителей не меряно ). но пока суть да дело, решил и дома погонять. повторюсь, на данный момент очень доволен. если до начала дачного сезона не проявятся какие-то "засады", однозначно дачу переведу на них.
"Филипс", купленный за дикие 10 долларов в 1996 году, проработал у меня практически непрерывно (все темное время суток) 12 лет. И то не совсем помер, а "блымать" долго при запуске начал.
Все, что после этого было, и "Осрамы" и львовские, и китайские - так не ходят.
Все, что после этого было, и "Осрамы" и львовские, и китайские - так не ходят.
"Экономка" состоит из обычной ЛДС и "электронного трансформатора", вмонтированного в патрон. Принцип работы довольно простой. Напряжение сети выпрямляется, сглаживается и подается на импульсный преобразователь, который нагружен на лампу (колбу). Частые причины поломки таких ламп - импульсные помехи по сети (например работа нескольких холодильников на слабой проводке), низкое качество примененных деталей, упрощенная схемотехника ИП в дешевых лампах, а также подключение таких ламп через выключатель с индикатором. Имхо, приемлемое место работы таких ламп - коридоры в нежилых помещениях.
Что до ламп накаливания, то при заявленном ресурсе 1000 часов, а это три месяца непрерывной работы, они практически никогда не дотягивают. Расположение ламп колбой вниз губительно только для ламп выше 60-75Вт. Одна знакомая, когда-то работавшая на электроламповом заводе рассказывала, как ихнее начальство проводило политинформацию. Особенно порадовала фраза "-Если ваши лампы будут работать больше чем месяц, вы без премии будете сидеть!".
Так что будующее мне видится только за LED-лампами, при условии снижения ихней цены раз в 5. Наши сколковские гении вроде обещали лампочки, аналоги 60Вт накаливания, по цене 200-300руб лет так через 2-3. Посмотрим...
Что до ламп накаливания, то при заявленном ресурсе 1000 часов, а это три месяца непрерывной работы, они практически никогда не дотягивают. Расположение ламп колбой вниз губительно только для ламп выше 60-75Вт. Одна знакомая, когда-то работавшая на электроламповом заводе рассказывала, как ихнее начальство проводило политинформацию. Особенно порадовала фраза "-Если ваши лампы будут работать больше чем месяц, вы без премии будете сидеть!".
Так что будующее мне видится только за LED-лампами, при условии снижения ихней цены раз в 5. Наши сколковские гении вроде обещали лампочки, аналоги 60Вт накаливания, по цене 200-300руб лет так через 2-3. Посмотрим...
DedMorozz: Так что будующее мне видится только за LED-лампами, при условии снижения ихней цены раз в 5. Наши сколковские гении вроде обещали лампочки, аналоги 60Вт накаливания, по цене 200-300руб лет так через 2-3. Посмотрим...
Китайцы уже давно их по 5$ в розницу продают... Наши 2-3 года поставки и напилы организовывать будут?
У меня обычные лампы накаливания уже лет 8 горят, не сгорают.
Все дело в сенсорном выключателе, который пускает напряжение к лампочкам плавно, в течение секунды.
Все дело в сенсорном выключателе, который пускает напряжение к лампочкам плавно, в течение секунды.
zhus:
Еще минус -- если выключатель разрывает не фазу, а ноль, то лампа раз в две минуты мигает, ночью заметно.
Если у Вас выключатель "разрывает" НЕ фазу - явно Вы сами проводку делали.
eImage:
У меня обычные лампы накаливания уже лет 8 горят, не сгорают.
Все дело в сенсорном выключателе, который пускает напряжение к лампочкам плавно, в течение секунды.
Еще минус -- если выключатель разрывает не фазу, а ноль, то лампа раз в две минуты мигает, ночью заметно.
Если у Вас выключатель "разрывает" НЕ фазу - явно Вы сами проводку делали.
eImage:
У меня обычные лампы накаливания уже лет 8 горят, не сгорают.
Все дело в сенсорном выключателе, который пускает напряжение к лампочкам плавно, в течение секунды.
Любые электрические/электронные устройства ОЧЕНЬ не любят включений/выключений. Поэтому по-честному в характеристиках ламп надо указывать не только срок "непрерывного свечения", но и количество включений/выключений (ну, например, для ППЗУ указывают макс. число перезаписей 😄).
И eImage : правильно указал о плавности подачи напряжения. Но это уже дополнительное устройство, конкретно к лампочке ни имеющее отношения.
И при мне эти разные лампочки перегорали только при включении, некоторые с приятным звуком, особенно радующим утром при входе в туалет 😄. Некоторые, за несколько дней, предупреждали об этом каким-то мерцанием и слабым треском.
Ну, и те лампочки, которые включены в течение дня долго, но включаются/выключаются раз в сутки (напр., в общей комнате), служат в несколько раз дольше, чем те, которые работают по времени меньше, но включаются в несклько раз чаще (напр., в туалете).
P.S. По поводу спектра. Солнечный спектр и спектр ламп накаливания не имеют, как здесь уже многие говорили, ярко выраженных линий, его спектральная характеристика гладкая. Спектр ламп накаливания сдвинут в более красную область, форма характеристики другая (да и "солнечный спектр" на улице в зависимости от погоды ох как разный, фотографы, поддержите 😄). Но максимум один. И наш глаз на него ориентируется, когда делает "баланс белого". А вот у люминисцентных и любых других ламп спектр линейчатый, и глаз "не понимает", к какой линии для баланса прицепиться (жёлтый ЦВЕТ и синий рядышком дают зелёный, но это не имеет никакого отношения к спектру излучения, несколько отдельных спектральных линий не могут воспроизвести непрерывный спектр). Это к "некомфортности".
Мой опыт скорее с отрицательным результатом.
Изначально поставил везде, где только можно, но ощутимой экономии не заметил вообще. В магазине обещали 7 лет работы (лампы SuperMax из поднебесной), но практически перегорели за год +\- несколько месяцев почти все лампы. И если бы я примерно через год не докупил еще одну лампу, по чеку которой я менял все сгоревшие старые, то вообще бы был убыток от их использования, так как начальная цена в разы больше, чем у обычной лампы накаливания. К сожалению, ламп этой фирмы уже в магазине нет, а докупать новые желание не возникает, буду думать, на что переходить, то ли назад к накаливанию, то ли еще с чем проэксперментировать.
Про то, что спектр существенно хуже, чем у лампочки Ильича, писали уже многие. Даже у так называемый теплый свет все равно заметно проигрывает обычным. Просто белые поставил только в туалет, в других местах их невозможно вынести. Да еще минутный разогрев до нормального свечения плюсов сберегающим не добавляет.
Изначально поставил везде, где только можно, но ощутимой экономии не заметил вообще. В магазине обещали 7 лет работы (лампы SuperMax из поднебесной), но практически перегорели за год +\- несколько месяцев почти все лампы. И если бы я примерно через год не докупил еще одну лампу, по чеку которой я менял все сгоревшие старые, то вообще бы был убыток от их использования, так как начальная цена в разы больше, чем у обычной лампы накаливания. К сожалению, ламп этой фирмы уже в магазине нет, а докупать новые желание не возникает, буду думать, на что переходить, то ли назад к накаливанию, то ли еще с чем проэксперментировать.
Про то, что спектр существенно хуже, чем у лампочки Ильича, писали уже многие. Даже у так называемый теплый свет все равно заметно проигрывает обычным. Просто белые поставил только в туалет, в других местах их невозможно вынести. Да еще минутный разогрев до нормального свечения плюсов сберегающим не добавляет.
Восемь лет назад стал менять в квартире все лампы на энергосберегающие. Вот мой опыт. Самый долгожитель Старт на 23W - 7 лет горел в прихожей, так и не перегорел - светильник просто поменяли. Шесть лет горять непрерывно Филипсы в ванной и в туалете. Остальные производители сильно хуже. Неплохой результат показывают Хамелионы (Camelion) - работают около двух лет. Экола (Ecola) не выдерживает и полугода.
Эти лампочки энергосберегающие, но НЕ деньгосберегающие 😄 Экономия смешная, а вот спектр хреновый, я вижу серьезную разницу, мне в их свете некомфортно.
Экслер, если у тебя горят лампочки накаливания каждый месяц - дело тут явно не в лампе.
Экслер, если у тебя горят лампочки накаливания каждый месяц - дело тут явно не в лампе.
"Греется? Светодиодные, слышал, греются сильно. "
странно. много раз читал обратное... вот прямо сейчас совершенно спокойно дотронулся рукой. по ощущениям, температура на колбе чуть выше температуры тела. что-то типа 40 градусов (свет включен минимум час).
"Сколько света на 8 Ватт дает?"
визуально не меньше 60ватной накаливания. а конкретно в цифрах, гляньте по ссылке в описалове у производителя.
странно. много раз читал обратное... вот прямо сейчас совершенно спокойно дотронулся рукой. по ощущениям, температура на колбе чуть выше температуры тела. что-то типа 40 градусов (свет включен минимум час).
"Сколько света на 8 Ватт дает?"
визуально не меньше 60ватной накаливания. а конкретно в цифрах, гляньте по ссылке в описалове у производителя.
rusenn: "Греется? Светодиодные, слышал, греются сильно. " странно. много раз читал обратное... вот прямо сейчас совершенно спокойно дотронулся рукой
Может, что и путаю. Когда-то читал, что преобразователи напряжения для светодидов греются. Для них даже в конструкции лампы делают специальные воздуховоды для охлаждения. Но, спорить не буду.
а чем светодиодные плохи? купил парочку таких http://www.aliexpress.com/snapshot/102825315.html . при энергопотреблении в 8вт, светит ярче обычной 60вт. для пробы воткнул в люстру, где стоят ещё несколько обычных. свет желтый, визуально совершенно не отличается от лампочки накаливания. правда конкретно эта модель достаточно большая по размеру, не в каждый светильник встанет. зато внешне выглядит скорее как некое самостоятельное изделие, чем как просто лампочка. про срок службы пока ничего сказать не могу - не так давно работает. но производитель обещает 50000 + часов. конечно, этот срок службы не реальный. но даже если проработает в 2-3 раза меньше, это всё равно очень много.
[QUOTE]rusenn: а чем светодиодные плохи? купил парочку таких ]www.aliexpress.com
Греется? Светодиодные, слышал, греются сильно. Сколько света на 8 Ватт дает?
Греется? Светодиодные, слышал, греются сильно. Сколько света на 8 Ватт дает?
Энергосберегающие лампы я использую уже лет десять. Лет, наверное, пять в доме ламп накаливания нет вообще. Ну, только у черпахи, ей положено чтобы грела. За это время скончались четыре, еще две начали вываливаться из цоколя -- висят горизонтально -- но с помощью зубочисток и некоей матери приведены в рабочее состояние. Изначально начал использовать их с целью снизить электрическую нагрузку, в те годы на квартиру давали три киловатта и при включенном в трех комнатах свете чайник со стриральной машиной совместными усилиями легко вышибали пробки.
Кстати, по моим наблюдениям световой поток один к пяти это только для ламп белого света, лампы желтого света один к двум-трем, то есть 25 Ватт желтая энергосберегающая это максимум 75 ватт лампа накаливания. А белые да, раз в пять экономия.
Еще минус -- если выключатель разрывает не фазу, а ноль, то лампа раз в две минуты мигает, ночью заметно.
Кстати, по моим наблюдениям световой поток один к пяти это только для ламп белого света, лампы желтого света один к двум-трем, то есть 25 Ватт желтая энергосберегающая это максимум 75 ватт лампа накаливания. А белые да, раз в пять экономия.
Еще минус -- если выключатель разрывает не фазу, а ноль, то лампа раз в две минуты мигает, ночью заметно.
zhus:
Энергосберегающие лампы я использую уже лет десять. Лет, наверное, пять в доме ламп накаливания нет вообще. Ну, только у черпахи, ей положено чтобы грела.
Энергосберегающие лампы я использую уже лет десять. Лет, наверное, пять в доме ламп накаливания нет вообще. Ну, только у черпахи, ей положено чтобы грела.
Все остальные - из Икеи. Живут в среднем 1.5-2 года. Один экземпляр прожил около 8 лет и еще бы послужила, но лампа была физически разрушена из-за неаккуратного использования. Лампы накаливания у меня дольше месяца обычно не живут.
Несколько раз пробовал китайцев типа Camelion. Жуткая жуть. Работают менее года, сильно греется корпус и к концу жизни белый пластик корпуса желтеет.
Икея, сейчас, даже гарантию, по-моему, дает на свои газоразрядные лампы.
Полностью отказался от таких ламп в ползу обычных после подсчета затрат на приобретение/обслуживание. Вышло, что окупаются они при сроке службы от 2.5 лет при 3 и более часах работы в день. В обычной квартире мне такой режим ни к чему, поскольку включаю/выключаю гораздо чаще. Оттого и перегорели все к концу первого года службы, причем как откровенно дешевые, так и довольно дорогие. До этого стояли везде - в комнатах, коридоре, ванной, туалете. Разных типов и производителей.
Зы. Кстати, даже после разгорания светят ощутимо хуже, чем, к примеру, галогенки аналогичной мощности
Зы. Кстати, даже после разгорания светят ощутимо хуже, чем, к примеру, галогенки аналогичной мощности
aibuni: Вышло, что окупаются они при сроке службы от 2.5 лет при 3 и более часах работы в день. В обычной квартире мне такой режим ни к чему, поскольку включаю/выключаю гораздо чаще.
Серьезно? У меня зимой люстра горит не менее 12 часов в день, иногда и все 18 (кроме времени сна). Ну и уменьшение нагрузки реально заметно.
Летом прошлого года поставил во всей квартире энергосберегающие лампочки икеевские, "теплого" цвета, 20W. За 1 год и 3 месяца пока ни одна не перегорела. Свет очень близок к обычной 100 ватке и полностью устраивает. Маленькая особенность - как только включишь, то по началу светит чуть тускнее пока холодная, но секунд через 30 разгорается во всю.
Спектр у этих ламп разве что для дальтоников или для Хеллоуина сойдет. У всех без исключения, что у синих, что у желтых, а причина в самом принципе работы. Плазма светит ультрафиолетом, ультрафиолет преобразуется люминофором во что-то плюс-минус приемлимое, но итог всегда печальный - в спектре две-три больших линии и парочка паразитных и больше ничего. Диодные лампочки только лишь чуть-чуть лучше, зато сильно живучее. А вообще, ничего лучше галогенок человек не придумал пока.
Для основного освещения эти лампы еще долго придется доводить, или привыкать к тому что есть, но для какого нибудь коридора, или как правильно было замечено в посте, для ночника - вполне сносно.
А жаль, экономия электричества от них все-таки весьма ощутима.
Для основного освещения эти лампы еще долго придется доводить, или привыкать к тому что есть, но для какого нибудь коридора, или как правильно было замечено в посте, для ночника - вполне сносно.
А жаль, экономия электричества от них все-таки весьма ощутима.
mortadella :
Вроде я дальтонизмом не страдаю. В свое время специально купил на пробу три лампы Филипс: холодного, желтого и дневного света. Ну, дневной так себе, чуток голубоватый, но желтого света реально похожа на лампу накаливания, как и было заявлено.
Вроде я дальтонизмом не страдаю. В свое время специально купил на пробу три лампы Филипс: холодного, желтого и дневного света. Ну, дневной так себе, чуток голубоватый, но желтого света реально похожа на лампу накаливания, как и было заявлено.
mortadella: Спектр у этих ламп разве что для дальтоников или для Хеллоуина сойдет.
Говорите за себя! Какого чёрта вы оскорбляете тех, кто прекрасно живёт, освещаясь этими лампами?! Может, это как раз вам пора глазки слегка полечить?!
mortadella: Спектр у этих ламп разве что для дальтоников или для Хеллоуина сойдет.
Приятель, если вы в состоянии увидеть дыры в спектре невооруженным глазом - перейдите на более легкие наркотики, скорее всего дыры затянутся
а я предпочитаю устанавливать две лампы, одну с синеватым светом, одну с желтоватым...
что до темы, дольше всего служат лампы, которые светят вверх -) в остальных случаях возможны ситуации, когда лампа поджаривает сама себя, срок службы в таких условиях оценивать уже не имеет смысла... у меня так даже до взрывов доходило... хотя 40 ватт... вроде не много
что до темы, дольше всего служат лампы, которые светят вверх -) в остальных случаях возможны ситуации, когда лампа поджаривает сама себя, срок службы в таких условиях оценивать уже не имеет смысла... у меня так даже до взрывов доходило... хотя 40 ватт... вроде не много
500-600 часов для лампы накаливания маловато. Что-то у вас, Алекс не то..или с электром или с проводкой, или все вместе))
zhus: Еще минус -- если выключатель разрывает не фазу, а ноль, то лампа раз в две минуты мигает, ночью заметно.
Если лампа мигает, то это означает что а) Лампа включена через выключатель с индикатором, б) Утечка в проводке. Первый легко лечится удалением индикатора из выключателя, второй - приведение проводки в соответствии с требованиями электро- и пожаробезопасности.
Мырганье получается из за того, что на лампу приходит напряжение, но очень сильно ограниченное по току, например через индикатор в выключателе, т.к. он включен параллельно с контактами выключателя. Конденсатор в лампе медленно заряжается до значения, когда начинает работать генератор ИП. Потом он разряжается, т. к. ток его заряда ограничен слабым током, проходящим через индикатор. Вот и получаюся мырги. То же самое происходит при плохой изоляции в проводке и размыкания нуля в выключателе.
good_cat: 500-600 часов для лампы накаливания маловато.
Если лампа мигает, то это означает что а) Лампа включена через выключатель с индикатором, б) Утечка в проводке. Первый легко лечится удалением индикатора из выключателя, второй - приведение проводки в соответствии с требованиями электро- и пожаробезопасности.
Мырганье получается из за того, что на лампу приходит напряжение, но очень сильно ограниченное по току, например через индикатор в выключателе, т.к. он включен параллельно с контактами выключателя. Конденсатор в лампе медленно заряжается до значения, когда начинает работать генератор ИП. Потом он разряжается, т. к. ток его заряда ограничен слабым током, проходящим через индикатор. Вот и получаюся мырги. То же самое происходит при плохой изоляции в проводке и размыкания нуля в выключателе.
good_cat: 500-600 часов для лампы накаливания маловато.
Нормально. Бывает, что при первом же включении горят. Причем в идеальных условиях.
