Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Рейтинг стран, помогающих Украине
28.08.2022 11:29
16493
Комментарии (198)
Издание Forbes обновило рейтинг стран помогающих Украине.
Первые места в обновленном рейтинге «Друзей Украины» заняли Польша, Эстония, Латвия, США, Литва. В предыдущей версии рейтинга, который Forbes составлял три месяца назад, первая пятерка была такова: Польша, США, Эстония, Латвия, Канада.
Украина получила €84 млрд международной помощи с начала полномасштабного российского наступления до 3 августа, подсчитали в Кильском институте мировой экономики. Из этой суммы €39 млрд составляет военная помощь, €32 млрд – финансовая, €13 млрд – гуманитарная. Еще €10 млрд – затраты на содержание перемещенных лиц. Деньги – далеко не единственный критерий измерения поддержки Украины. Forbes проанализировал, чем еще помогала Украине каждая страна мира.
Что интересно, Германия - аж на 17-м месте. Ну, хорошо хоть из двадцатки пока не вылетела.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
да бред какой-то, а не рейтинг. Эстония постратила на помощь более, чем заработала? ну, т.е. то ли чьи то деньги (Германия, Америка) посчитали два раза, толи чью то помощь приписали Эстонии.
З.Ы. сомневаюсь, что они когда то отдадут эти долги. Со временем их просто спишут. Или еще проще, Эстония играет роль прокси для Украины, дабы проще было дать кредит
З.Ы. сомневаюсь, что они когда то отдадут эти долги. Со временем их просто спишут. Или еще проще, Эстония играет роль прокси для Украины, дабы проще было дать кредит
Эстония постратила на помощь более, чем заработала?
Исходя из лидеров списка уровень участия задан не столько желанием помочь, сколько уровнем русофобии.
Форбс работает на РФ. Иначе не объяснить, зачем он делает эти рейтинги.
Что интересно, Германия - аж на 17-м месте. Ну, хорошо хоть из двадцатки пока не вылетела.
закликав = "призывал"
скасували запрошення = "отменили приглашение"
Этот "Голубь мира" вполне влиятельный в Германии политик. И он в своей позиции совсем не одинок. Правительству, т.е. Шольцу и Ко. приходиться учитывать и такие мнения тоже.
И таких голосов будет становиться все больше, чем больше Украина будет выпускать такие рейтинги и требовать и хамить, как бывший посол Мельник.
И таких голосов будет становиться все больше, чем больше Украина будет выпускать такие рейтинги и требовать и хамить, как бывший посол Мельник.
Гитлер на это тоже ссылался, помнится.
Німецький чиновник = министр-президент Саксонии, который к тому же, как пишут в немецких СМИ, "всегда ссылался на то, что Германии нужно российское сырьё".
Такой вот "голубь мира".
Такой вот "голубь мира".
У "хороших русских" снова претензии к Украине.
Да нет, противно читать тупое хамство, при отсуйтствии знаний и умения думать.
Всё же до чего бывают гнусные люди. Будут упорно натягивать сову на глобус, не взирая ни на что обелять мюнхенский сговор и его творцов, дескать белые они и пушистые, просто — ну не шмогла (потому что сами нутром чуют параллели). Лишь бы гнуть своё. Вот и ваш коллега — изошёл на такую словесную эквилибристику, кидаясь то туда, то сюда, что копаться в этом его, мнэээ... продукте нет никакого смысла.
И вы такой же субъект. Да, сейчас я перехожу на личности. Потому что высказывания какой либо личности от сути этой самой личности неотделимы. Противно меня читать? Да, потому что я возвращаю вам ваше.
И вы такой же субъект. Да, сейчас я перехожу на личности. Потому что высказывания какой либо личности от сути этой самой личности неотделимы. Противно меня читать? Да, потому что я возвращаю вам ваше.
Что такое? Уже и ущербность вашей логики покритиковать нельзя? Я не просто обругал качество вашего утверждения, но и привёл пример, который ясно показывает, где в вашей сентенции закавыка. Помнится, был такой мерзкий тип, Фрицморген. Как только ему указывали на ущербность его построений, тут же кричал о переходе на личности. Фактически, цепочка такая. "Вы не правы" "А-а-а, переход на личность!" Вот это и есть самая обычная демагогия, и сейчас ею занимаетесь вы.
Прэлестно. Вижу, это вы много чего говорите, по сути выступая треплом.
Постарайтесь обходиться без демагогических переходов на личности.
В британском парламенте вообще много чего говорят.
Представьте себе, я тоже считаю что Европа Украине ничего не должна.
А с наречием/местоимением всё же разберитесь.
Вы не ответили на вопрос "почему по этому", поэтому я судить о правильности могу только предположительно (обратите внимание — наречие). Простите, ошибся. А впрочем "сухоруков.jpg" .
У вас логика высшей пробы.
История назвала мюнхенский договор позором. А Черчилль уже тогда сказал: "Между войной и позором вы выбрали позор. А теперь получили войну."
Блин, а что, его надо было расстреливать, в тюрьму сажать?
Показательно, что он был в оппозиции Де Голлю, а не наоборот.
Как помогает Шольц, здесь уже неоднократно разбирали. Клейма ставить негде.
Помощь Запада — это преимущественно помощь США, да, в относительных цифрах, стран Восточной Европы, ибо они понимают, что к чему.
Посмотрите ту же таблицу и вы с удивлением обнаружите, что в процентах к ВВП между США и Германией особой разницы нет, у Франции и Италии, например гораздо меньше, но бочку вы катите почему-то исключительно на Германию.
Западная же Европа, континентальная, скажем так, ещё имеет впереди перспективы к достижениям на ниве помощи. (это я мягко сказал, а то прибежит сейчас один гражданин, радеющий за свою неметчину с пеной у рта, даст в морду, и объяснит, что Европа никому ничего не должна, Украина сама по себе и пусть канает).
Если честно, я сильно удивлясь долготерпению и желанию помочь немцев, несматря на все такие заявления и выкрутасы украинских политиков.
Да нет, вроде правильно.
Во первых, причем тут Пуанкаре? В Мюнхене от Фарнции участвовал Даладье.
Во вторых, их критиковали не за само заключение договора, а за то что это ничего не дало.
а после войны он спокойно занимался политической деятельносью, находясь в оппозиции к Де Голлю.
Ну и дальше? Шольц или Макрон что, отказываются помогать? Без помощи Запада Украина уже бы не выжила.
.
Что "не по этому"? Поясните свою мысль.Кстати, что-то подсказывает мне, что вы хотели написать "не поэтому". "Не по этому" пишется в контексте такого, например, вида: "К выходу надо идти не по этому коридору, а по тому." наречие vs. местоимение.
Аналогично пишется раздельно указательное местоимение в словосочетаниях с именами существительными мужского или среднего рода:
по этому поводу;
по этому вопросу;
Источник: https://russkiiyazyk.ru/orfografiya/pravopisanie/kak-pishetsya-po-etomu-ili-poetomu.html
Во первых, причем тут Пуанкаре? В Мюнхене от Фарнции участвовал Даладье. Во вторых, их критиковали не за само заключение договора, а за то что это ничего не дало. Чемберлен был в правительстве практически до самой смерти в 1940 году в качестве лорда-председателя Совета, а Даладье хоть и обвинило в предательстве правительство Петэна (которое тоже совсем не ангелы), но этот процесс затягивали все, кто только мог и как могли, он так и не был закончен, а после войны он спокойно занимался политической деятельносью, находясь в оппозиции к Де Голлю.
Тоже хороший пример. Черчилль в ходе войны в ответ на упрёки за наведение связей с СССР говорил: "Если Гитлер нападёт на ад, я заключу союз с Сатаной". Вот он понимал ответственность, даже при том, что речь шла об идеологическом противнике.
Не по этому.
Кстати, что-то подсказывает мне, что вы хотели написать "не поэтому". "Не по этому" пишется в контексте такого, например, вида: "К выходу надо идти не по этому коридору, а по тому." наречие vs. местоимение.
А в каком год не стало бы СССР, если бы не поддержка Запада, в 1941 или в 1942?
Ещё, значит, и поляков надули 😒В результате поляки заказали танки и гаубицы в Южной Корее.
Если бы не поддержка Запада в 1938 году, независимой Чехословакии быстро бы не стало, Гитлер проглотил бы её. Хотя, постойте!.. Так её ведь и не стало. Вот почему Чемберлена и Пуанкаре называют предателями, а мюнхенский сговор — подлостью. ".
А в каком год не стало бы СССР, если бы не поддержка Запада, в 1941 или в 1942?
Если бы не поддержка Запада в 1938 году, независимой Чехословакии быстро бы не стало, Гитлер проглотил бы её. Хотя, постойте!.. Так её ведь и не стало. Вот почему Чемберлена и Пуанкаре называют предателями, а мюнхенский сговор — подлостью. Иногда поддержка — обязанность, долг, а не "как хочу, так и ворочу".
Это новая методичка? "Украинцы виноваты сами"
Поверили росии, отказались от ядерного оружия
Почему перед поляками?
У винного всегда невинный виноват.
И опять таки напомню, что в текущей ситуации в первую очередь виноваты сами украинцы.
Поверили росии, отказались от ядерного оружия и стратегической авиации, продали недостроенный авианосец Китаю.
Медленно двигались в НАТО и ЕС.
И перед поляками стыдно.
Мне тоже обидно, что так мало помогаем Украине. И перед поляками стыдно.
И в частности за мою Германию 😄)))
Им "за Европу обидно" 😄
Наши добровольцы тоже помогают, сформирован полк Кастуся Каліноўскага. А от государства, понятно, "помощь" совсем наоборот...
намного больше ваших было и есть с другой стороны.
А от государства, понятно, "помощь" совсем наоборот...
Этим добровольцам низкий поклон. К сожалению намного больше ваших было и есть с другой стороны.
Что интересно, Германия - аж на 17-м месте. Ну, хорошо хоть из двадцатки пока не вылетела.
Не знаю, что за коэффициенты "дружественности" использует Форбс, но Германия вполне достойно помогает беженцам. Я как бы сам такой и достаточное количество других знаю. Дети-инвалиды, пострадавшие от войны, раненые военные. Да, можно упрекать бывшего мера Гамбурга за вялость, но все равно это лучше, чем бывшая подруга хуйла.
Не знаю, что за коэффициенты "дружественности" использует Форбс, но Германия вполне достойно помогает беженцам. Я как бы сам такой и достаточное количество других знаю. Дети-инвалиды, пострадавшие от войны, раненые военные. Да, можно упрекать бывшего мера Гамбурга за вялость, но все равно это лучше, чем бывшая подруга хуйла.
Помощь беженцам - это очень хорошо, но Мордор и его орков ею не одолеешь.
Могу даже написать, почему так.
Надеюсь не теми, с которыми ехал пару дней назад в поезде. Их бы подкормить сначала...
ХДС как минимум делает свою работу как оппозиция в этом вопросе очень даже неплохо.
А ты почитай, почему так оказалось
обязана будет помогать своими солдатами
Насколько понимаю, это была все та же SPD, которая тщательно сажала Германию на иглу российского газа.
по сравнению с Меркель, подсадившей экономику на русскую иглу.
О, очнулась. Не видно, не слышно.
Но Германией правит коалиция, а в ней разные взгляды.
И запасов военного оборудования и вооружений в ней не так много, как оказалось.
То, что они очнулись и начали бундесвер прокачивать, это уже gut,
по сравнению с Меркель, подсадившей экономику на русскую иглу.
Кстати, арбитражная комиссия шольцевско-штайнмайерской SDP, не пожелавшей сократить сотрудничество с Россией и поддержавшей Меркель, отказалась выгнать из партии фюрерского дружка Шрёдера.
О, очнулась. Не видно, не слышно.
Каски до сих пор вроде как доставляют. И новость про тысячу сухпайков я тоже читал. Но Германией правит коалиция, а в ней разные взгляды. И запасов военного оборудования и вооружений в ней не так много, как оказалось. То, что они очнулись и начали бундесвер прокачивать, это уже gut, по сравнению с Меркель, подсадившей экономику на русскую иглу.
Каски до сих пор вроде как доставляют. И новость про тысячу сухпайков я тоже читал. Но Германией правит коалиция, а в ней разные взгляды. И запасов военного оборудования и вооружений в ней не так много, как оказалось. То, что они очнулись и начали бундесвер прокачивать, это уже gut, по сравнению с Меркель, подсадившей экономику на русскую иглу.
Не знаю, что за коэффициенты "дружественности" использует Форбс
"...В рейтинге принято во внимание сопротивление отдельных стран введению санкций против России."
но Германия вполне достойно помогает беженцам.
Сильнее всего Украине помогает Беларусь - тем, что не участвует своими (скромными, но всё же) ВС в роzzийской интервенции и не продлевает линию фронта до Бреста 😄
Не прочитал ссылку предварительно
Открою один секрет. Участвовала и участвует ихтамнетами.
Это все "дорогие роzzияне" запускают.
Сильнее всего Украине помогает Беларусь - тем, что не участвует своими (скромными, но всё же) ВС в роzzийской интервенции и не продлевает линию фронта до Бреста 😄
Городня, Седнев, Березанка, Киселевка, Ульяновка. Конкретные населенные пункты, где стояли. Это то, что вспомнил сразу. Можете пообщаться лично с местными жителями.
Большинство назывались русскими. Но из них такие же русские, как из бурятов. Их "пАлЦиник" (полтиник) ни с чем не спутаешь. Некоторые (меньшая часть) не скрывали откуда.
Большинство назывались русскими. Но из них такие же русские, как из бурятов. Их "пАлЦиник" (полтиник) ни с чем не спутаешь. Некоторые (меньшая часть) не скрывали откуда.
Открою один секрет. Участвовала и участвует ихтамнетами.
Открою один секрет. Участвовала и участвует ихтамнетами.
Сильнее всего Украине помогает Беларусь - тем, что не участвует своими (скромными, но всё же) ВС в роzzийской интервенции и не продлевает линию фронта до Бреста 😄
Сильнее всего Украине помогает Беларусь - тем, что не участвует своими (скромными, но всё же) ВС в роzzийской интервенции и не продлевает линию фронта до Бреста 😄
Особенно позабавила графа "% от ВВП".
Напоминает пересчёт подарков в первую брачную ночь.
- Этот богатый, мог бы и больше дать...
Напоминает пересчёт подарков в первую брачную ночь.
- Этот богатый, мог бы и больше дать...
Первый плюс от меня.
Хорошо.
Ладно. Не сердитесь.
А вот и негодное применение затасканного демагогического штампа "я скакала за вами три дня..." Хе-хе, до чего же интересно наблюдать субъекта, мыслящего и общающегося заученными штампами. Сударь! Я не говорил, что мне плевать на вас. Я говорил, что мне плевать на ваши переживания. Сами же вы довольно интересный и забавный экземпляр.
Вы для того и бежали за мной, чтобы высказать мне в глаза, что вам плевать.
😀
😀
Мне, честно говоря, плевать, что вы там переживёте. У вас проблемы либо с головой, либо с совестью, и вы мне вполне понятны. Упоминание о минусе сделано исключительно потому, что Алекс так и не удосужился сделать отображение оценщиков (чтобы дурь каждого была видна). Мне весьма любопытно, кто те, что поставили плюсы вашему глумливому комментарию.
Ой как страшно. Я прямо минуса не переживу.
😀
😀
- Этот богатый, мог бы и больше дать
Указание процента от ВВП — объективный критерий посильной траты той или иной страны. И у меня вызывает изумление, что вас это обстоятельство позабавило. Минус безоговорочный.
Что интересно, Германия - аж на 17-м месте. Ну, хорошо хоть из двадцатки пока не вылетела.
ИМХО, крайне странная "табличка". Бестактная и несвоевременная. А самое главное – решительно непонятно, что и зачем авторы хотели этим сказать/показать...
Особенно нелепы все эти "подсчёты" с учётом того, что немалое количество небольших "самых лучших друзей" из верхних строчек помогают Украине не совсем "за свои" – а под обещания или гарантии будущих прямых или косвенных компенсаций/поставок от крупных стран (тех же США, Германии, ВБ). Да и уговаривали многих из них помогать те же самые крупные страны, в том числе по каналам ЕС и НАТО.
То есть, даже не вспоминая про огромные объёмы прямой помощи – экономическая и политическая косвенная помощь этих крупных стран почему-то совершенно не учитывается. И вот уже внезапно оказывается, что Португалия помогает "больше Германии", а Эстония помогает "больше США".
Воистину, чудны дела твои, "Форбс"... 🤔
P.S. Не говоря уж о том, что любые подобные "сравнения" можно проводить лишь после войны (да и то, не очень понятно, зачем) – но никак не в самый разгар боевых действий и поставок союзников.
Израиля и Японии вообще нет в списке. Т.е. все переживания чисто в устной форме, получается.
.
Израиля и Японии вообще нет в списке. Т.е. все переживания чисто в устной форме, получается.
Вот и геймификация подъехала
Как мы считали
В рейтинге «Друзей Украины» учтено голосование на Генассамблее ООН за вывод российских войск, внедрение санкций против России и закрытие для нее воздушного пространства, признание геноцида России/СССР против Украины, высылка российских дипломатов, включение России в перечень враждебных стран, участие в конференции на поддержку Украины на базе «Рамштайн», объем помощи Украине, по оценке Kiel Institute, в денежном выражении и как долю от ВВП, а также визиты высших должностных лиц в Украину. В рейтинге принято во внимание сопротивление отдельных стран введению санкций против России.
Максимальное количество баллов – 100. Страны, получившие более 40 баллов, можно считать дружественными (в общей сложности таких 40). Мы сознательно не ставим места в этом рейтинге – все указанные страны (и не только они) помогают Украине противодействовать российской оккупации.
В рейтинге «Друзей Украины» учтено голосование на Генассамблее ООН за вывод российских войск, внедрение санкций против России и закрытие для нее воздушного пространства, признание геноцида России/СССР против Украины, высылка российских дипломатов, включение России в перечень враждебных стран, участие в конференции на поддержку Украины на базе «Рамштайн», объем помощи Украине, по оценке Kiel Institute, в денежном выражении и как долю от ВВП, а также визиты высших должностных лиц в Украину. В рейтинге принято во внимание сопротивление отдельных стран введению санкций против России.
Максимальное количество баллов – 100. Страны, получившие более 40 баллов, можно считать дружественными (в общей сложности таких 40). Мы сознательно не ставим места в этом рейтинге – все указанные страны (и не только они) помогают Украине противодействовать российской оккупации.
Мы сознательно не ставим места в этом рейтинге
А так-то да – ну вообще "не ставят места в рейтинге", ага... 🙂
К вопросу "Германия покупает российский газ!!11" - я хочу напомнить, когда именно Украина перестала покупать газ напрямую из России. Это было не после чеченских войн, не после нападения на Грузию, не после аннексии Крыма и начала войны на Донбассе. Это было в конце 2015 года. Так что чья бы корова мычала.
Это было в конце 2015 года.
К вопросу о "Германия обещает, но ничего не дает", вот список поставленного вооружения и снаряжения (первая часть списка): www.bundesregierung.de
Вторая часть - это запланированное и еще не поставленное.
У меня уже такое впечатление, что обсирание Германии в Украине - это часть какого-то хитрого плана россии. Ну или украинцы просто не умеют в благодарность.
Вторая часть - это запланированное и еще не поставленное.
У меня уже такое впечатление, что обсирание Германии в Украине - это часть какого-то хитрого плана россии. Ну или украинцы просто не умеют в благодарность.
Но эти негодные Стрелы и не были отправлены в Украину. Или есть жалобы именно от украинцев, что им дали негодное оружие?
vs
"2.700 Fliegerfäuste STRELA" www.bundesregierung.de
www.focus.de
Были жалобы от украинцев? Несите.
Я так и не могу понять, почему до сих пор не дали Украине мардеры и лео-1.
Крамп-Карренбауэр
Уже поставили все шлемы, которые обещали? Какой процент из поставленных ракет Стрела-2 был пригодный?
Ну и вдогонку. Списки, которые публикует министерство обороны, нужно проверять. Уже поставили все шлемы, которые обещали? Какой процент из поставленных ракет Стрела-2 был пригодный? Руководство SPD врет самым наглым образом.
Я так и не могу понять, почему до сих пор не дали Украине мардеры и лео-1. Причем Шольц юлит, сваливает с темы, рассказывает сказки, но давать их украинцам не желает. Так что да, мы делаем менбше, чем мы можем. И Шольц с Крамп-Карренбауэр юлят и врут.
По моему это как то не красиво. Ага, вы обещали но не помогли, к вы помогли меньше чем те!
Понятно, что им это сейчас надо, но можно было обойтись и без такой информации.
Понятно, что им это сейчас надо, но можно было обойтись и без такой информации.
Речь шла не о помощи, а о понимании, что украинцы воюют за всю Европу. Люди, понимающие это, в Европе есть.
Ну это маргиналы. Я нигде не заметил чтобы люди переживали о нападении России. Возможно в прибалтийских странах, не знаю, давно не был там. Если здесь есть бро от туда пусть подскажут.
"Раз русские напали на Украину значит точно нападут и на Европу" это так не работает.
Но тогда и Украина недостаточно старается? Ведь она продолжает качать российский газ по своей территории.
тем не менее, Nord Stream AG зарегистрировано в городе Цуг.
Германии есть прямые контракты на поставку газа из Раши, а у Швейцарии нет.
Ну скажите, не стесняйтесь. Вы же адекватный человек, в отличие от меня
У Германии есть прямые контракты на поставку газа из Раши, а у Швейцарии нет.
Понимание, что Украина воюет за тебя = помощь. Помощи нет = нет понимания.
А вот поди ж ты - Германия недостаточно старается.
и тд) простор для поддержки еще огромный.
То что я Швейцарской помощи не вижу, это не проблема. Покажите мне статистику. Интернет же есть.
Иначе, будем считать вашего единичного в поле зрения швейцарца.
Понимание, что Украина воюет за тебя = помощь. Помощи нет = нет понимания.
Иначе, будем считать вашего единичного в поле зрения швейцарца.
Понимание, что Украина воюет за тебя = помощь. Помощи нет = нет понимания.
Но, это Швейцария, со всеми вытекающими.
Я не вижу, чтобы Швейцария помогала Украине.
Но вообще я согласен с вами, даже экономически и гуманитарно, как страна, она может и должна помогать больше. В общем то даже для тех, кто помогает беженцам (с жильем, финансово, переводами, сопровождением, обучением языку, помощью и тд) простор для поддержки еще огромный.
Но, это Швейцария, со всеми вытекающими.
Я не вижу, чтобы Швейцария помогала Украине. А могла бы - и ещё как. Но - гешефты, репутация… Ты увидела одного швейцарца, который видимо готов помогать. На словах. Какой из этого вывод?
Речь шла не о помощи, а о понимании, что украинцы воюют за всю Европу. Люди, понимающие это, в Европе есть. Тут, наверное, как всегда все зависит от того, каких взглядов человек придерживается и какие источники читает.
Швейцария помогает Украине, и отдельные швейцарцы помогают тоже. Раз не видите, значит, наверное, смотрите не в ту сторону. Нейтральный статус накладывает ограничения на военную помощь, это да, поэтому помощь в основном гуманитарная + общеевропейские санкции. Тот же человек мне сказал, что банк, где он работает, сразу перестал сотрудничать со всеми российскими банками, даже теми, которые не попадают под санкции. Не всем хочется вести бизнес с агрессором, даже без формального запрета.
Не все.
На частном уровне разумеется есть и ваши знакомые и пророссийские швейцарцы и остальное большинство, для которого вся эта тема так и осталась бесконечно далекой, даже при проявлении сочувствия и выделении помощи украинцам.
Вот и плохо, что не считают. Очень плохо. Кстати, я не украинец, писать мне "вы", "вас" фактически неверно. Я живу в России и чувствую предельно чётко, что украинцы умирают и за меня тоже. Потому что я, мы не сделали у себя того, что должны были. Я считаю, что и не могли сделать, но это уже другой вопрос, очень холиварный.
Вам, наверное, сложно жить, если вы сразу всегда подозреваете своего собеседника во вранье.
А говорят то, что хотят услышать. Я не вижу, чтобы Швейцария помогала Украине. А могла бы - и ещё как. Но - гешефты, репутация… Ты увидела одного швейцарца, который видимо готов помогать. На словах. Какой из этого вывод?
Так что, немцы считают, что Украина воюет за них?
Запад Украине ничего не должен и ничем ей не обязан".
Не понимаю, почему вас так обидела простая констатация фактов, что вы даже не можете ответить без перехода на личности.
На мой взгляд - защита своего дома, своей страны, своих соотечественников и их свободы - это очень высокая цель. Намного выше, чем защита мистера Джо или герра Олафа. Но имеете право считать иначе, конечно. А слова "Украина воюет за весь Свободный Мир" - это красивые эмоциональные слова, но они не имеют отношения к реальности. Свободный мир в состоянии защитить себя сам, а украинцам есть за что воевать у себя дома.
А как он ещё тебе мог сказать? Он же знает, что ты - украинка?
Там двоемыслие в ходу уже давно.
Там двоемыслие в ходу уже давно.
Поэтому смотреть надо по делам, а не по словам.
А по делам у Щвейцарии так себе, а у Германии - на отлично.
А по делам у Щвейцарии так себе, а у Германии - на отлично.
Так что, немцы считают, что Украина воюет за них?
Свободный мир с военной точки зрения в настоящее время - это эвфемизм для «Европа на иждивении у США». Способен ли «свободны мир» защитить себя без США - по моему сильно менее очевидно
Ну и да, это еще один аргумент в пользу того, чтобы вооружаться самим, а не надеяться на Украину. За себя нужно быть готовыми воевать самим, а не скидывать эту обязанность на украинцев.
Мне вообще кажется, что в Греции турецкая проблема сейчас более актуальна. Но тут тебе виднее.
Я к тому что у каждой страны на первый план уже выходят свои внутренние дела. Украина уже не первая полоса в ленте новостей.
Защиту от агрессии обещали, и что?
The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and The United States of America reaffirm their commitment to seek immediate United Nations Security Council action to provide assistance to Ukraine, as a non-nuclear-weapon state party to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons, if Ukraine should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used.
Мне вообще кажется, что в Греции турецкая проблема сейчас более актуальна. Но тут тебе виднее.
А как он ещё тебе мог сказать? Он же знает, что ты - украинка?
Там двоемыслие в ходу уже давно.
Поэтому смотреть надо по делам, а не по словам.
А по делам у Щвейцарии так себе, а у Германии - на отлично.
Там двоемыслие в ходу уже давно.
Поэтому смотреть надо по делам, а не по словам.
А по делам у Щвейцарии так себе, а у Германии - на отлично.
Не все. Как раз вчера разговаривала со швейцарцем, который именно прямым текстом сказал, что украинцы умирают за них и нужно Украине больше помогать.
Если серьёзно, я не знаю, возможно вы живёте в Европе и наблюдаете как все прям переживают что Россия нападёт, и искренне верят что украинцы воюют за их душу, свободу, право на жизнь и европейское благополучие. Вот написал и аж сам чуть не прослезился от такой красивой картинки. Я тоже в Европе живу, и к сожалению наблюдаю другие тенденции. В начале был шок, постепенно привыкли (люди привыкают ко всему), теперь разные партии грызутся на тему зимы и роста цен, и совершенно никто не переживает что завтра Россия нападёт. Для всех она уже показала свою беспомощность. И тем более не считают что украинцы воюют за них. Вот вообще не встречал такого чела, нигде.
Европейцы даже близко не считают что украинцы умирают за них.
Свободный мир в состоянии защитить себя сам, а украинцам есть за что воевать у себя дома.
Защиту от агрессии обещали, и что?
Граждане западных стран имеют полное право чморить свои правительства за недостаточную помощь (и они это делают), а вот украинцы - нет. Им ни Шольц, ни Байден, ни Макрон ничего не должны, они должны что-то только немцам, американцам, французам - и союзникам по ЕС или НАТО.
же сказал, что могу найти только те слова, за которые непременно буду забанен
ещё и высший смысл,
Ну скажите, не стесняйтесь.
Чисто из любопытства - что неадекватного в словах "украинцы умирают за свою страну"?
На всякий случай, вот текст меморандума, черным по белому: en.m.wikisource.org
Прочитайте, что именно пообещали Украине подписанты.
Прочитайте, что именно пообещали Украине подписанты.
ответ на это заявление я могу найти только те слова, за которые Алекс меня немедленно забанит.
Великобритания? Хорошо, давайте поговорим о Великобритании. Плохо помогает, недостаточно, Джонсон мало в Киев ездит, что еще должна сделать Великобритания? Давайте для разнообразия Джонсона почморим, а то все Шольц да Шольц.
Поэтому свободный мир просто ради своего будущего ОБЯЗАН впрячься в эту борьбу всеми силами.
Чисто из любопытства - что неадекватного в словах "украинцы умирают за свою страну"?
Украинцы умирают за себя и за свою страну, за право быть украинцами и решать самим свою судьбу. Скажи им, что они за европейцев или американцев воюют - в лучшем случае обматерят, но могут и морду начистить.
Ну давайте, расскажите, кто подписал меморандум и что обещал Украине, и что именно из обещанного не сделал. То, что Украина подписала ни к чему не обязывающую бумажку, не проблема немцев или итальянцев, которые эту бумажку вообще не подписывали.
А с "чудовищем под боком" до 2014 года украинцы прекрасно жили, дружили и торговали. Пока самих в жопу жареный петух не клюнул.
Европейцы даже близко не считают что украинцы умирают за них.
Европейцев много, и я знаю тех, кто считает.
Так и в нападение на Украину никто особо не верил.
Европейцев много, и я знаю тех, кто считает.
В Европе в такой поворот событий никто особо никогда не верил. А после 24го февраля ещё и убедились что это даже в теории невозможно. "Раз русские напали на Украину значит точно нападут и на Европу" это так не работает.
Зато украинцы имеют полное право умирать за всех этих европейцев,
Затем принялись истолковывать термины в Будапештском меморандуме,
А с "чудовищем под боком" до 2014 года украинцы прекрасно жили, дружили и торговали. Пока самих в жопу жареный петух не клюнул.
Европейцы даже близко не считают что украинцы умирают за них. Вас жалеют, вам сочувствуют и сопереживают потому что вы подверглись агрессивному вторжению. Но никак не считают что вы воюете за них. И собственно да, политические интересы им важнее. Дело в том европейские политики зависят не от украинского избирателя.
а вот украинцы - нет.
Но какое ути-пути, "ничего не должны"! Ради своих политических интересов предпочли в своё время не замечать, что за чудовище зреет под боком. Затем принялись истолковывать термины в Будапештском меморандуме, чтобы снять с себя всякую ответственность за полное пренебрежение обещанными гарантиями, а теперь ничего не должны... Ну-ну.
А после 24го февраля ещё и убедились что это даже в теории невозможно.
Помощь Украине - это плата за то, чтобы РФ не пошла дальше в Европу.
Это не совсем так. Помощь Украине - это плата за то, чтобы РФ не пошла дальше в Европу.
"Раз русские напали на Украину значит точно нападут и на Европу" это так не работает.
Это не совсем так. Помощь Украине - это плата за то, чтобы РФ не пошла дальше в Европу.
По моему это как то не красиво.
Граждане западных стран имеют полное право чморить свои правительства за недостаточную помощь (и они это делают), а вот украинцы - нет. Им ни Шольц, ни Байден, ни Макрон ничего не должны, они должны что-то только немцам, американцам, французам - и союзникам по ЕС или НАТО.
Что значит Британия "частично признала геноцид"? Где-то признала, где-то нет?
По табличке отлично видно, что список составлен с претензией на объективность, а на самом деле абсолютно конъюнктурный. Из приведенных позиций, нет ни одной (кроме "признания геноцида"), где бы Испания была лучше Германии, но Испания на 7 месте с 88 пунктами, а Германия на 17 с 83.
Этот список вообще для галочки. В нем каждый может найти устраивающий его/их показатель и надувать щёки. Мне как-то пох на число высланных, а вот работа с беженцами и помощь (оружием, снаряжением, техникой, деньгами, разведданными) - это действительно важно.
Ну, просто нужно было еще одну сноску поставить и написать, что "рейтинг дружественности" - это личное мнение автора таблички и рассчитывается вне связи с прочими позициями
Ну вообще составлять рейтинг поддержки Украины разными странами в условных попугаях - это вообще так себе идея. Потому что читается это так - «Вот США и Польша - это прямо умнички и молодцы, а Германия - ну просто пидарасины». Я бы на месте немцев, норвежцев и других стран из нижней части списка обиделся.
Если россии дать волю, она весь мир поработит. оркам не известен честь. Поэтому их государство должно сдохнуть. Это тушение пожара в соседнем государстве для того, чтобы сами не пострадали. Германия идиоты, если они дали бы Украине в % столько, как Прибалтика и Польша, мордор был бы уже размером с кремль.
А чего на правду обижаться? Продажньіе шкурьі они такие, на что тут обижаться? Бизнес с хуйлом им дороже справедливости и порядочностт, так на что им обижаться?
А чего на правду обижаться? Продажньіе шкурьі они такие, на что тут обижаться? Бизнес с хуйлом им дороже справедливости и порядочностт, так на что им обижаться?
Ранжировать друзей, особенно вслух - возможно, не лучший, но один из самых эффективных способов от них избавиться.
Так что не думаю, что друзья сильно уж обидятся.
Форбс-Украина это частная лавочка, ООО, конечным бенефициаром которой является весьма мутный пассажир с белорусским паспортом. Поэтому этот рейтинг выражает мнение исключительно редакции издания и больше никого. Так что не думаю, что друзья сильно уж обидятся.
Так сложилось, что рашка и Германия целуются в десны почти все последнее время. Почему - не знаю.
. С Чехией и Словакией договорились
А теперь для напоминания: война идёт уже больше 6 месяцев.
Считаете, украинцы любому металолому рады будут?
К слову, чехам и словакам обещают вторые леопарды, а на хранении стоят первые. И именно их просили украинцы. Гепарды, которым так героически искали амуницию, украинцы не просили.
Теперь
Особенно некрасиво получилось с Польшей.
С Грецией, похоже, тоже скоро договорятся.
Танки однозначно взяли бы украинцы
Кстати, почему не слышно проклятий в адрес Байдена, что абрамсы не дает?
Получается, что в некоторой мере Бербок дезавуировала предыдущее сообщение Шольца.
Кто не сдержал обещание и какое?
От тех леопардов, которые Райнметалл предлагал для Украины, поляки отказались. Сказали, что не нужен им этот металолом, который еще чинить и модернизировать нужно.
2 секунды в гугле: www.zeit.de
Новость от первого июня
Новость от первого июня
Теперь вы мне даете ссылку на то, что "Бербок охладила ожидания, что поставки системы ПВО, анонсированные Шольцем, будут быстро доставлены в Украину... потребуются месяцы" (это корректный перевод?)
Получается, что в некоторой мере Бербок дезавуировала предыдущее сообщение Шольца.
Срок поставки: "потребуются месяцы."
Не знаю, сами гуглите, если интересно.
Германские политики решили дать эту технику своим партнерам по НАТО в обмен на то, что эти партнеры отправят свою технику советского производства или модифицированную в Украину.
"Обещать не значит жениться." По этому принципу дейтсвует Шольц.
Der Bundesregierung liegt ein weiterer Antrag für den Export von 88 Kampffahrzeugen
Гуглите Ringtausch.
ли 500, то ли ещё меньше. И не все они "живые"
это те, которые обещали в конце апреля?
Сроки поставки ... и самого начала немцы их озвучили,
Сорри, не мардеры, а гепарды поставили. Запуталась в этом зоопарке. Самоходные зенитные установки.
Гепарды - это те, которые обещали в конце апреля?
Пруфы? 😄
satyr Felicitas
satyr Felicitas
Мы это с вами обсуждаем через три месяца после новости.
распространяется странным образом только на танки
А мардеры (сзу) дали
Ирис -Т специально для Украины изготавливается и будет передана в сентябре.
Мы это с вами обсуждаем через три месяца после новости.
На текущий момент, как я понимаю, комплекс ПВО еще не произведен.
Очень надеюсь, что специалистов к нему уже готовят.
PS. Соглашусь, что к вашей постановке вопроса "Пруфы, что обещали", представить опровержение невозможно. Могут поставить через 5 лет.
То есть германские политики им не дали?
А мардеры (сзу) дали и будут давать еще, нежелание поставлять распространяется странным образом только на танки. Панцергаубицы, Марсы, Ирис, Кобра - все это можно, а танки - табу. Не спрашивайте почему, я не знаю.
Статья о том, что они хотят поставить (т.е., продать) оружие Украине. Всё. Никаких обещаний со стороны политиков не было.
Маленький нюанс: у Германии нет IRIS-T.
mil.in.ua
"In June, Ukraine signed a contract with the German Diehl Defense for the purchase of the IRIS-T SL air defense systems. The value of the deal is €178 million, and the German government will allocate money for the purchase."
Проверяется в два клика. Но фактчекинг - не барское дело, да?
Эта компания работает в связке с правительством и только для правительства Германии,
В любом случае, никаких обещаний правительства или любых других политиков не было, был запрос производителя - и всё.
Пруфы, что обещали? Конкретные цитаты конкретных немецких политиков, пожалуйста. Вот про леопарды (которые немцы никогда не обещали Украине) и 100 мардеров очень интересно.
nv.ua
"В среду, 1 июня канцлер Германии Олаф Шольц во время выступления в Бундестаге пообещал передать Украине современное ПВО IRIS-T"
Маленький нюанс: у Германии нет IRIS-T.
Эта компания работает в связке с правительством и только для правительства Германии, поэтому такие предложения там случайно не возникают
Эта компания работает в связке с правительством и только для правительства Германии, поэтому такие предложения там случайно не возникают
танки западных образцов выпускают только две страны - США и Германия. Израиль понятно не в счёт. И только эти две страны могут разрешить или нет передавать танки своего производства Украине. Германия это явно запретила.
да ещё 30 испанских леопардов которые германия запретила передавать Украине
genbe Felicitas
genbe Felicitas
ошибся, их обещали не 50 а 88
То же самое, что и с Райнметаллом. Где здесь обещание? Или вы кроме цифры в заголовке ничего не читаете? Леопарды, кстати, отправляются в Словакию и Чехию, а чехи и словаки взамен отдают свое вооружение Украине (но этого в табличке нет, конечно). Гуглите Ringtausch.
ещё надо?
это был официальный запрос от главного оружейного концерна германии канцлеру .
а испанские леопарды действительно требуют ремонта, но причиной отказа был не ремонт а также нежелание Шольца поставлять танки Украине
это был официальный запрос от главного оружейного концерна германии канцлеру .
а испанские леопарды действительно требуют ремонта, но причиной отказа был не ремонт а также нежелание Шольца поставлять танки Украине
а испанские леопарды действительно требуют ремонта, но причиной отказа был не ремонт а также нежелание Шольца поставлять танки Украине
www.rundschau-online.de ещё надо?
вот с леопардами ошибся, их обещали не 50 а 88
www.welt.de
да ещё 30 испанских леопардов которые германия запретила передавать Украине
www.welt.de
да ещё 30 испанских леопардов которые германия запретила передавать Украине
Но если уж очень не хочется , то хотя бы не нужно обещать.
Германия как бы второй в мире экспортер оружия .
Но если уж очень не хочется , то хотя бы не нужно обещать.
Но если уж очень не хочется , то хотя бы не нужно обещать.
Рабинович шёл по улице и нашёл кошелёк.
Поднял.
Пересчитал.
Не хватает!
—————-
Был разбор, почему не получилось. Германия уже лет под 80 как не про войну.
Поднял.
Пересчитал.
Не хватает!
—————-
Был разбор, почему не получилось. Германия уже лет под 80 как не про войну.
может изза 5000 касок, обещанных в самом начале, обещанных а потом отмененых 100 мардеров, 50 леопардов и всё под смехотворными предлогами. Хронического склероза немецкого министра обороны, когда касается заявок из Украины, 15 панцергаубиц из которых за месяц осталось только 5 и так далее...
Это тебе врубелевская картинка музыку навеяла, не иначе. Германия на втором-третьем месте по помощи, после США и Польши. И сейчас ускоряется.
А вот почему у Мельника и некоторых других пуканы пылают при упоминании Германии, надо будет разобраться. Потом.
А вот почему у Мельника и некоторых других пуканы пылают при упоминании Германии, надо будет разобраться. Потом.
шольц сидит на крючке у путина.
в бытность шольца министром финансов разорился один банк. Беда в том, что руководсво банка оттягивало банкротство, а шольц их покрывал, а это по немецким законам уже уголовка
впоследствии директор банка бежал в россию со всеми документами, где наверняка не раз светится подпись нынешнего канцлера
Газ само собой тоже, но тут есть возможность ускорить стрительство LPG терминалов
в бытность шольца министром финансов разорился один банк. Беда в том, что руководсво банка оттягивало банкротство, а шольц их покрывал, а это по немецким законам уже уголовка
впоследствии директор банка бежал в россию со всеми документами, где наверняка не раз светится подпись нынешнего канцлера
Газ само собой тоже, но тут есть возможность ускорить стрительство LPG терминалов
Так сложилось, что рашка и Германия целуются в десны почти все последнее время. Почему - не знаю.
Все никак не могут от этого избавится. Даже Холодная война не помогла. Может, сейчас, понемногу вытравят.
Так сложилось, что рашка и Германия целуются в десны почти все последнее время. Почему - не знаю.
Но Германия на втором, если считать только в деньгах (в абсолютных числах). Больше только США потратили.
А вообще, странный счет. Многие страны оказались выше Германии в этом списке, при том, что все показатели либо такие же, как у Германии, либо хуже. К первой пятерке вопросов нет, а вот дальше уже странно.
А вообще, странный счет. Многие страны оказались выше Германии в этом списке, при том, что все показатели либо такие же, как у Германии, либо хуже. К первой пятерке вопросов нет, а вот дальше уже странно.
Поляки отдали Украине танки только под обещания немцев отдать Польше леопарды.
По факту финансовую помощь Польши компенсирует Германия.
Ну почему же нет вопросов? Германия ещё и главный нетто-плательщик в ЕС (15 миллиардов), а Польша и балтийские страны - нетто-получатели, причём Польша главный нетто-получатель.(13 миллиардов евро) По факту финансовую помощь Польши компенсирует Германия.
То есть, составителя списка не интересует реальная помощь, его интересуют жесты.
не буду повторять
прочти и то тоже
То есть, составителя списка не интересует реальная помощь, его интересуют жесты.
обрати внимание на три звездочки рядом с названием страны
прочти что внизу написано
прочти что внизу написано
