Пригожиниана

У Найки какой-то очень обывательско-диванный разбор. Мне больше нравится то что Гиркин у себя в телеграме выложил.

Пассаж Лени про летающую пробирку с мочой понравился. Образ неаппетитный, но выпуклый.

У Ллео совершенно другие Таланты.
Как и у Быкова, например.
Как и у Невзорова.
Жечь глаголом, скажем.

У Наки другой талант - говорить внятно.
У Арестовича - говорить невнятно (у меня четкое ощущение, что микрофоны он специально подбирает чтобы 2-3 части было не разобрать)
У Фейгина - говорить и нравиться женщинам ( большой, брутальный и умный)
У Михаила Подоляка - говорить убедительно и быстро
У Латыниной - талант подкреплять себя всякими сунь-цзы, чтобы никто не смог возразить, а то слишком много гуглать..
У Залужного - ставить смайлики и пускай разгадывают, заводит МО РФ в логический ступор
У ЗСУ и ГУР - больше молчать, чем говорить.

Какого такого объяснения всего и везде вы хотите прочитать?

А я рекомендую всем Каца смотреть.

Есть такое увлечение: разбирать фильмы и обяснять, "что на самом деле хотел сказать автор". На ютубе полно роликов подобного плана.
Но на деле, то что хотел сказать автор - можно узнать только у самого автора, а подобные видео с "обяснениями смыслов" - это уже плод "разборщиков".
С вещами типа этого "шоу выходного дня", та же самая ситуация.
---
Если же пофантазировать... из произошедшего, пользу могут извлечь все.
Взять того же Путина. Звонит он своим зарубежным коллегам и говорит: Вот смотрите до чего уже дело доходит: еще более больные на голову люди, чем я, могут легко добраться до ядерных арсеналов. Они не будут церемониться и сто раз болтать про ядерный пепел, как я.
Вы хотите этого? Если да - продолжайте дальше раскачивать лодку, если нет - давайте уже договариваться, что бы моя вертикаль с братанами совсем не рухнула.

СМИ пишут:"...уголовное дело об организации вооруженного мятежа (статья 279 УК), главным фигурантом которого стал основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин, не прекращено. Следователь следственного управления ФСБ РФ продолжает его расследовать."
Вопрос к следствию:"А слабо допросить 25 000 свидетелей?"

Соль статьи Лёни можно понять, посмотрев мнение Веллера. Если кратко - ни у кого нет реальной информации, каждый имеет мнение на основе пары фраз или толкований других обсуждающих, подходящих к их картине мира.

В январе 2022 года тоже произошло странное (внешне) событие в Алмате (Казахстан). И до сих непонятно: что там было и о чем там "договорились". Так и тут. Гадать можно долго, может кто-то потом когда-нибудь из причастных расскажет. В мемуарах)

Почему никто не рассматривает сценарий, который мне кажется, тоже имеет вероятность быть.
А он такой: переворот произошёл, и был успешный. Одна из башен Кремля выдвинула Путину какое-то требование, и условие - или ты соглашаешься, или через несколько часов мы будем разговаривать уже не с тобой.
Путин согласился, Пригожина отозвали назад.
Собственно, если в течении месяца мы увидим странные, "нелогичные" кадровые перестановки, или резкие повороты/изменения в политике. то возможно именно этот сценарий был.

Пастухов, как мне кажется, дал логичное объяснение, особенно учитывая уголовную подоплеку Пригожина. Цитирую в сокращенном виде.

Пригожин и не собирался брать власть. Весь этот пердимонокль был "обычной" питерской бандитской разборкой за свою долю бюджетных потоков. Пригожин сначала писал интернет-малявы, потом послал своего бригадира Уткина на стрелку с понтами. Братки должны были прибыть в Москву и встать вокруг Генштаба и Минобороны, чтобы фраера в погонах поняли чисто конкретно, на кого руку подняли. По ходу дела вдруг выяснилось, что вполне можно замахнуться и на власть, что она лежит на дороге как забытый лохом кошелек, что малявы так зашли пацанам, что они чуть ли не готовы самого Пригожина короновать. И тут бы остановиться, но Пригожин решил поиграть с огнем. Если "законники" могли бесконечно долго смотреть на то, как он бодается с барыгами, то когда под ними самими вдруг закачались табуретки, Пригожину прислали "дохлую рыбу" через постельничего Дюмина. А он вам совсем не Димон. Слов на ветер не бросает. Поэтому Пригожин и сам слился, и революцию свою воровскую слил.

В субботу, 24 июня, в сторону Москвы через Воронежскую область в общей сложности двигалось более тысячи единиц техники частной военной компании (ЧВК) «Вагнер» (с) Baza
Мощь превратилась в мощи....

А что будет с теми вагнеровцами, которые участвовали в "мятеже"?
Самого Пригожина помиловали высочайшим указом (о правовом государстве, как водится забыли - никто ничего другого и не ожидал), тем вагнеровцам, кто "не участвовал в мятеже" предложили заключить контракт с министерством нападения, а о том, что будет с теми, кто брал Ростов или шел в колонне на Москву - ни слова. А ведь, несколько я понимаю, на Москву шел "цвет" Вагнера.

Ну вот по хорошему, зачем повару москва? Чтобы что? Надо как то руководить войной (а пойдут ли войска за мятежником с кувадлой??), надо заканчивать войну - отдавать крым и луганду, а за это 80% расеян проклянут до седьмого колена, надо ловить хуйло где то на валдае, надо договариваться с зарубежьем, а как, с таким то бекграундом?? И главное - ради чего...ему бы в Африке дожить на пенсии во дворце в бассейне с белым порошком и батальоном шлюх. У него нет идеи, политической программы, структуры способной взять власть...есть только желание никогда не видеть ни Бахмут, ни Мариуполь, ни москву

А есть хоть какая-то информация, что с Пригожиным? Его уже убили/арестовали/попал в ДТП/доехал до Беларуси?

Очень надеюсь, что украинское командование сейчас крайне внимательно следит за ситуацией с чвк и Пригожиным. Очень сомневаюсь что он и верные ему бандиты улетят обратно в Сирию или Африку.

Люди... цитирую Пелевина В.О.: " Ответ всё время у нас перед глазами!"
Ладно уж... подскажу... не "Танк, застрявший в цирке", а "ЦИРК, застрявший в ТАНКЕ"
ПыСы ..."не закрытый перелом, а открытый перелом"

В субботу я работал, офигевая с раннего утра. Воскресенье... ощущения теже. Понедельник ощущения вот такие:
ПыСы у власти нет претензий к Пригожину, у меня нет претензий к Каганову.

Эта история закончилась некой договоренностью между тремя патологическими лжецами. Евгений Пригожин взял такие гарантии, да ещё и поверил им, что для меня это тоже загадка.

Очевидно наки тоже не в курсе что это было. В реальности это была рекламная компания повара с иллюстрацией как меняют власть в стране. Я думаю в Африке после этого акции чвк взлетели неслабо. В рекламный бюджет смогли оплатить Ростов и Воронеж. Плюс на оставшуюся мелочь ещё вертолеты и самолёт. На Москву бабла просто не хватило.

Сильно не слежу за выходками упырей кремлевских и их поваров (просто нет времени на это), но листовки с призывом записаться в вагнер - регулярно в почтовых ящиках торчат. Даже вчера были. Так что вагнер имхо еще дойдет до москвы (или куда они там собирались). Думаю концерт не окончен.
зы. что касаемо жизни простых людей в условиях этого цирка. у меня лично сорвалось несколько сделок - клиенты (потенциальные покупатели товара) тупо не смогли доехать до меня - кто-то перенес, кто-то вообще отказался от сделки (ты чо, не видишь - война на дворе !). для меня, как простого торгаша - война - плохо. Но имхо, только упыри и могут все это прекратить, переубивав друг друга. у народа просто ума и куража на это не хватит. Так что шоу маст гоу он !

Ну, напрягся и прочитал труд господина К. Если отбросить рассуждения о моче и волновых функциях атома (они просто лишние, а краткость сестра таланта), то останется более-менее разумное. Причесать ещё его по мелочам ("нет статистики, нет законов", ага), то можно читать. Соглашаться, спорить, злиться.
Хотя сводится все к одному предложению: разнообразие хорошо, однообразие (и братия его, единомыслие и согласие) - плохо.

Кох хорошо пишет:

Прошел один год и сто двадцать один день войны. Все равно сегодня целый день все только и делают, что рассуждают о том, что же такое это вчера было? В шаге от победы взять и развернуть колонну идущую на Москву! Какая муха укусила Пригожина? Что за предложение ему сделал Путин через Лукашенко, что от него нельзя было отказаться?

Но раз развернул - так наверное сделали такое предложение. А иначе как? А может и не было никакого предложения. Может просто он сам не ожидал, что все так пойдет. Чувак пришел сыграть по маленькой, а ему привалил такой куш, который он не знает куда девать… Вот и сбежал из казино…

Больше всего это напоминает знаменитый «стоп-приказ» Гитлера под Дюнкерком. Когда немецкие войска в конце мая 1940 года зажали уже разбитый на поле боя британский экспедиционный корпус (практически всю сухопутную армию Великобритании на тот момент) во французском порту Дюнкерк. Оставался один танковый бросок и с корпусом было бы покончено. Его бы частично уничтожили, а частично - пленили. (В тот момент у Черчилля не было возможности его быстро эвакуировать).

Но Гитлер дал приказ остановиться. Эта пауза длилась несколько дней. Их оказалось достаточно для того, чтобы мобилизовать все посудины, которыми в тот момент располагала Англия и эвакуировать свою армию с Континента на Остров.

Историки до сих пор ломают голову над вопросом: что же заставило Гитлера отдать этот странный «стоп-приказ»? Почему он не разгромил Английскую армию, а дал ей уйти? Есть тысячи версий и ни одной, с которой бы согласились все более-менее серьезные исследователи.

Также и тут: нет ни одного сколько-нибудь приемлемого объяъснения стоп-приказу Пригожина. Даже его собственные бойцы недоумевают: все шло прекрасно, мы шли на Москву, никто ее защищать не собирался, Путин со всей своей кодлой - сбежал… И тут наш атаман киксанул… Или как они говорят: фуфло прогнал.

У меня нет никакого другого объяснения, кроме единственного: Пригожин н хотел захватывать власть. Это не входило в его планы.

Он попросту испугался своего успеха. Так же как и мы все, он сам, скорее всего, был крайне удивлен степенью гнилости всей той властной (прежде всего - силовой) вертикали, которой нас так мастерски пугали двадцать с лишним лет, да так, что мы уже почти поверили в ее непреодолимую мощь.

Корниловский мятеж, который не встретил никакого сопротивления. Заговор Штауфенберга, при котором Гитлер фактически сам отдает ему ключи от Рейхсканцелярии. Временное правительство, которое встречает Троцкого хлебом-солью…

Я тут эта… Вы меня неправильно поняли… Че вы мне тут суете какие-то ключи? Не надо мне этого… Я тут только про вот эти контракты для Вагнера хотел добазариться… Ну и там по бабкам чтобы меня не отжимали… А че эти козлы, Владимир Владимирович! Скажите им! Пусть не вые…бываются! Кого я козлом назвал? Как кого? Шойгу с Герасимовым конечно…. Кого ж еще? Ой! А вы про кого подумали, а?

Это мне напоминает старый анекдот про мужика с козой на необитаемом острове, который все время пытался ее пристроить и все у него никак не получалось, поскольку коза вертела задницей. И тут через пару лет он во время кораблекрушения у берегов острова чудом спас красавицу. Она ему: проси - что хочешь! А он ей: подержи козу!

Это и есть масштаб путинского окружения. Все они - заложники каких-то старых, чужих мыслей и схем. Примитивных и убогих. Как Патрушев, словно заправский брежневский политобозреватель, все талдычит про происки американского империализма, так и Пригожин сидит ментально в 90-х, в своем ресторане «Старая таможня» и мечтает получить подряд на кормежку воинской части в Сертолово, Ленинградской области.

Короче: крылья орла достались чижику. Полететь-то он полетел. Но не за кровавой добычей, а чтобы крошки с путинского стола поклевать… Чижик он и есть чижик. Только и может, что чирикать. А мы это его чириканье чуть было за орлиный клекот не приняли. Черт его знает, может это и хорошо, что не полетел он за добычей… Что орлам оставил то, что только они и могут сделать…

Кстати, о чижиках. Как тут не вспомнить классику: «Медведь на воеводстве» Салтыкова-Щедрина.

t.me

Ничей рекордный хлеб не отбираю 😉 но: Пригожин - Пригожеиниана.
Аналогов есть:

Есть чудесная версия для киноманов: это был сон Пригожина, который мы все смотрели вместе с ним. А потом Пригожина разбудил звонок Лукашенко.

Из всей этой фигни самый главный вывод что по территории РФ можно пройти 800 км и без прикрытия авиации. Короче РДК надо нанимать в консультанты пригожинцев.)

Из разряда завиральных версий (я не думаю, что это правда, но просто раздвинуть горизонты).

Пригожину действительно звонил Лукашенко, чтобы передать предложение Байдена о включении в программу защиты свидетелей. Байден вышел с таким предложением, потому что испугался, что рашкинское ядерное оружие перейдёт под контроль пригожинских бандитов. Пригожин его принял, потому что такое предложение по сути гарантировало ему жизнь. Байдену не с руки звонить всяким уголовникам самому, так что предложение было передано по цепочке, через Макрона или Шольца (США, вроде бы, не поддерживают дипломатических отношений с Минском) и далее через картоффельнфюрера.

Ладно, о причинах начала и конца мятежа можно строить предположения разной степени достоверности.
Интереснее как сейчас Путин будет поднимать свой рейтинг, упавший ниже плинтуса? Какую хрень он сейчас предпримет, чтобы перекрыть инфофон от мятежа?

Блин, сколько людей - столько конспирологий. Давайте ещё одну по правилу Оккама?
Пригожин - глава организации наёмников. Что для них главное? Деньги.
1. МО РФ отдаёт прямой приказ наёмникам подписать контракт с государством. По сути - у Пригожина пытаются отобрать его бизнес. Чем не повод психануть и устроить шоу с торговлей на фоне?
2. Допустим, ему звонит Лукашенко и передаёт самое банальное - твою организацию не отбирают, а покупают. Сумма с N нулей уже у тебя на счету, проверь. Ну и тебя обещаем не трогать, только сделай вид, что уезжаешь. Чем не повод резко развернуть назад?

И ещё из жизни армии уродов двуглавой курицы.

ВКС РФ разбомбили рынок в провинции Идлиб, Сирия. Множество погибших и раненых.

Пригожин, на мой взгляд, в течение всей этой эскалации старался выбирать вариант с сохранением своей жизни.
Сначала его поставили перед фактом, что он потеряет контроль над Вагнером. А без Вагнера он - сразу 100% труп. Поэтому он решил, что нужно повышать ставки и не подчиняться. Потом ему сказали, что мы тебя и с Вагнером уничтожим и высылаем за тобой спецназ. Очевидно, что ждать спецназ - сразу 100% труп. Пригожин решил идти ва-банк и устраивать мятеж. Только так у него были хоть какие-то шансы на сохранение жизни. Мятеж оказался частично удачным, но, т.к. дальше никто из серьезных фигур его публично не поддержал и, возможно, еще по совокупности каких-то факторов, о которых мы не знаем, Пригожин стал понимать, что если продолжать дальше, то он 100% труп. Поэтому он решил пойти на переговоры. Это явно лучше, чем 100% труп. Даже с учетом "гарантий" от пюрера или путлера.

На самом деле Наки тоже ничего не понимает. Он просто проталкивает свою версию, которую основывает на информации в открытом доступе.
Знать почему Пригожин поступил так и так, почему так поступил Пу - об это знают только Пу и Пригожин. Может быть близкое окружение Пу.
Всё остальное - версии той или иной степени правдоподобия.
Может это был цирк в надежде, что ВСУ ломанётся туда куда не нужно, чтобы воспользоваться случаем.
Может Пригожина действительно хотели грохнуть, потому что последнее время он стал много быковать. Нет, не на вождя, но на людей вождя.
Когда-то архивы рассекретят и узнаем. Но до тех пор, что Наки, что Каганов разница только в правдоподобии.

Ходорковский дал интервью «Бильцайтунг», в котором говорит о том, что Пригожин не исчез с политической сцены, а может вернуться, чтобы стать президентом. Путин сейчас слаб как никогда, он показал свой страх перед военным переворотом.
Если запад не поддержит антивоенную оппозицию в России, то ситуация может кончится тем, что Пригожин будет в Кремле.

Всё же физиологическая версия Невзорова мне кажется наиболее вероятной.

Видимо тот случай, когда сломал ворота в гараж банка, что бы украсть мотоцикл директора и понял, что охрана банка - половина разбежалась, а половина - полные дегенераты, так что можно не то, что мотоцикл приватизировать, а запросто и самому директором стать. Но такого ты не планировал и последствий и перспектив не просчитывал, поэтому решил пока просто забрать мотоцикл.

Кстати, о перемирии Вагинера и регулярных войск. В сети уже гуляет видео где российские военные казнят десантника из 98 дивизии войск РФ за то что он якобы во время недобунта встал на сторону Вагнера.

В общем: сожрите друг друга.

Не хило Алекс подсел на Наки!..

Посмотрел. Содержанием удовлетворен. То же самое и я говорил, причем прогноз исхода этой авантюры дал в самом ее начале. Как говорят русские, «у дураков мысли сходятся». Или, в переводе на английский, «great minds think alike».

Краткое содержание наиболее вероятной версии (по Наки):
1. Пригожин имел самые серьезные основания опасаться за свою жизнь
2. Пригожин пошел ва-банк
3. Его ожидания по развитию ситуации не оправдались
4. Так как дальнейшая эскалация была не в интересах обеих сторон, случились переговоры
5. Пригожин, по их результатам, отложил свое обнуление
6. Пригожин тактически выиграл (спас себе жизнь), стратегически — проиграл (спас только на время и потерял свой самый главный актив, «Вагнер»)

Да Ллео вообще фиг поймёшь иногда. То вот нормальный тип, ну вот всё правильно пишет, а то задвигает какую-то дичь, которая на голову не налазит. И в каментах люто хамит, причём на ровном месте, тоже время от времени. В общем, как нормальный талант. Тонко чувствующий, без иронии, но периодически непредсказуемо ловящий клин.

Это я по личному опыту лет побольше десяти, если что, говорю. Со всем уважением.

какая то логи ка у него есть, но непоследовательная. Боролся за жизнь, Окей. А чего не доборолся? Ну чтоб сняли Шойгу и Герасимова. Мосты через оку не помеха. Выслать группу чтоб захватили и удерживали до подхода основных сил.
Уехал в Белоруссию. А нафига? В рамках борьбы за жизнь? В надежде что батька его не выдаст или чайку с ним не попьют? А что сразу в Африку не слинял? Вообще сразу, до бахмута. Ну или сразу после. Выглядит как простая истерика,

Лианид абсолютно прав, кстати. Всё, что происходит после 24 февраля прошлого года, можно объяснить только безумием одного человека. И желанием его не менее безумных "молекул", пользуясь аналогией Лёни. Только надо правильно понимать природу психических заболеваний. Больной, считающий себя Наполеоном, все делает правильно. Вот только информацию он получает от голосов в своей голове. А далее все логично: на соседней койке лежит англичанин? Значит наш император находится на Ватерлоо. А сестра вообще русская! Её прислал царь Александр. И больной уверен в этом, так как голоса для него реальны. А существо, все образование которого ограничено одним мультфильмом, читает папочки и верит всему, что там написано. Точнее, он так эту информацию интерпретирует. Украины нет, встречать будут цветами, а НАТО завтра нападёт. И далее он все делает в соответствии с этой больной логикой. И это относительно логическое поведение длится до тех пор, пока в гости к мозгу субъекта не постучатся органические изменения. И он начинает "есть траву". А остановить его некому. А у него ядерное оружие и послушная армия. И завтра он решит, что если он не уничтожит мир, то мир уничтожит его любимую страну. И вот этой логике и подчиняются его действия. Сразу не заметить. Поэтому психиатрический диагноз ставят только после стационарного обследования. Но где такая больница! Вот об этом и пишет Лёня. Всё очень плохо. Может быть.
Все действия российского руководства нельзя пытаться объяснить с позиций логики.

Вообще думается мне, что Лука Брази кормит рыб на дне океана. И больше мы поваренка не увидим.

Мне его конечно ни чуть не жалко, даже наоборот - РФия потеряла единственного хоть немного яркого персонажа на этой войне.

Но есть осадок, что не смог он навести полноценного шухера в России. А разговоров то было...

Я у Майкла Наки слушаю только ролики с ним одним. Там где Руслан Левиев ... ну его

Блогеры, владельцы сайтов и разные говорящие ютюб- и телеграм-головы прыгают друг к другу и сыплют друг на друга и на читателей свои умозаключения. Особенно этот процесс активизируется всегда уже по факту случившегося. Хотя никто ничего толком не знает, но зато есть о чем говорить.
Наки- голова... Нет, Каганов голова... Невзоров прав! Нет, подождём Латынину, она всегда хорошо рассказывает.

У меня тоже есть своя версия. Пригожин не начал бы подобный мятеж без крыши. Крыша (вестимо, кремлевская - один или несколько человек) собралась скинуть Путина. Но нужен исполнитель - безбашенный вояка, на которого потом можно списать военный переворот и повесить всех собак. Что пообещали Пригожину, мы не знаем. Как минимум - легкость переворота, неприкосновенность его бизнеса, отсутствия сопротивления армии, золотые горы впереди. И вдруг, когда все завертелось, крыша дала заднюю. Может, только осознала, какая каша заваривается. А, может, возникло какое-то непреодолимое препятствие. В общем, Пригожину сообщили, что теперь он сам по себе. Естественно, он сразу дал задний ход, схватив последнее предложение, которое было на столе и выдав несуразное и непоследовательное объяснение - лишь бы выбраться из ямы.

Какой позорный цырк на дроце...

Мне ролики Каца нравятся больше

фсе. сдулись.
Вагнер стал Вагинером.

Ну, в ковидные времена я, заходя на блог, время от времени тоже удивлялся, но ни в коем случае не указывал, о чем стоит, а о чем не стоит писать. 😉

У Невзорова своя версия:

t.me

Наки норм за исключением одного: он считает Пригожина самостоятельной фигурой. Как, почему-то, и многие другие политологи. Именно поэтому он не может дать ответ на то, что это, вообще, было и зачем.
Если бы Пригожину действительно угрожало физическое уничтожение со стороны кремлевских, то шоу только начиналось бы. После отбытия в Беларусь, получение "гарантий" от самого лживого на планете существа и цирковой амнистии стало понятно, что Пригожин, как и раньше, продолжает быть полностью управляемым ручным путлеровским пёсиком

А я вот солидарен с Кагановым больше. Самое правильно - сказать что я ничерта не понимаю. Ибо то что произошло под Москвой - вообще ни в какую здоровую логику не укладывается. ))
И все Наки и прочие - пытаются именно здоровой логикой понять что произошло.

"мы живем в стране сказок, где давно не действуют никакие законы (ради удобства одного человека). Поэтому всё происходящее — не закономерность, а просто результат чьего-то спонтанного решения по личному настроению"(c) Ллео 😄

очень толковый разбор этого пригожинского мятежа человеком, который как раз хорошо разбирается в том, что происходит
Толковый разбор - это пересказ выдержек из уже опубликованных в интернет картинок, кадров и речей? Три с лишним минуты чтение вслух текста Гиркина, который умеющие читать прочли за минуту?
Плюс - невнимательное восприятие. Так, Пригожин говорит о "непролитии крови своих бойцов". Наки долго опровергает, пересказывая цифры сбитых вертолетов и предположительное число погибших в них военнослужащих РФ.
"Захват Воронежа", хотя сам и упоминает раньше про обход Воронежа стороной. Нефтебаза, которую "я не знаю, кто взорвал".
То есть как краткий обзор-выжимка происходившего (исключительно по кадрам из интернет) можно посмотреть. Упомянуты несколько версий, с аргументами как за, так и против. Но в итоге тот же вывод от просмотренного: "я не знаю, что это было".

В США, в странах ЕС, и в других развитых странах, люди обсуждают налоги, програмы партий, что они сделали для народа, что сделал конкретный сенатор, и самое главное, они обсуждают свое будущее, в связке с действиями государства, обсуждают будущее страны.
И только в некоторых странах бывшего СССР идет непрерырвное обсуждение царей, вождей, и их подручных.
Один умный человек в РФ правильно сказал: "Пока мы обсуждаем Путина, вместо обсуждения будущего страны, настоящее никогда не изменится".
...