Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Письмо актера Анатолия Белого
14.07.2022 19:54
29219
Комментарии (353)
Михаил Козырев у себя в Facebook опубликовал письмо актера Анатолия Белого.
Толя Белый. Мой друг. Большой актёр.
Человек совести и чести.
Двадцать лет отслужил в Московском Художественном Театре.
В последний раз вышел на сцену в роли Хлудова в спектакле "Бег".
Сказал мне ночью по телефону "Вот так Михаил Афанасьевич всё закольцевал..."
И уехал..."Да, я уехал. Да, ушёл из театра и вообще отовсюду. Руководствуясь понятием профессиональной чести, дослужил, доиграл, скрипя зубами и стиснув зубы, свой 20-й сезон в родном МХТ, чтобы не подставлять театр, и вырвал его из себя с кровью. Потому что больше не могу оставаться в стране, которая ведёт подлую, неправедную, страшную, кровавую войну. Не могу делать вид, что ничего не происходит, не могу видеть смеющихся в летних кафе людей, не могу слышать весёлую музыку, льющуюся из открытых дверей. Не могу больше молчать.
Мою страну выбили из-под ног вместе с людьми, которых я считал друзьями (остались единицы), вместе с теми, кому я играл со сцены, наивно полагая, что хоть как- то действую на их души и сердца. Дурак.
Я высказал свою позицию в начале войны и на Дожде, и у себя в соцсетях. Обрушилась такое количество зла и ненависти, что я понял - это бесполезно, действительно большинство za. И я замолчал. Наверное, меня можно назвать пораженцем. Но я правда думаю, что мы проиграли в этой битве. Мы - это культура, это те, кто думал и надеялся на демократическое развитие своей страны. Нас мало. И нас можно сдуть с лица земли и истории очень легко. Мы не нужны России. Очень жаль. Потому что в России большое количество прекрасных людей. Красивых людей. Но тьмы больше.
Это горькая правда, но её надо принять. Самое главное моё слово в этом тёмном времени - разочарование. Оно очень глубокое и разностороннее. Разочарование в природе человека, в победе звериного бессознательного над слабым разумом. Тьма рулит. Сразу предвосхищу такого рода мысли - я не превозношу себя, я не на белом коне, я сам выхожу из своего египта каждый день и многое не удаётся. Но я стараюсь.
Наверное, я из тех, кто не может смеяться после Аушвица. Тот был исторически далеко и не так ощущался, но вот он пришёл в мою жизнь. Пришёл неожиданно и страшно. И как с этим жить- пока не знаю. Я пессимист и думаю, что тьма, пришедшая на русскую землю, очень надолго. На мой век её хватит точно.
Сегодня с утра ракета упала в Виннице. Погибли взрослые, дети. Я родился в Винницкой области. С 24 февраля у меня внутри огромный камень, он давит и сердце моё болит каждый день. Нет войне.
Перечитал текст. Много буквы я. Это для меня несвойственно, но сейчас нужно. Видимо, самоидентификация.
Если под этим постом вы захотите написать гадость, сначала подумайте, пожалуйста".
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Всю жизнь думал - а почему в театрах СЛУЖАТ, а не играют?
Всю жизнь думал - а почему в театрах СЛУЖАТ, а не играют?
На Бродвее, например, playing... not serving... так что пошёл он в свободную страну, мудак, служить дальше
потому что театр не песочница, а храм
Прекрасно.
Чем больше русских будет осознавать, такие вещи а потом (обязательно!) это озвучивать или писать - тем лучше.
Тут некоторые вонючки до сих пор пытаются отделить себя от режима: ой, а что мы можем, у нас диктатура, нас садят и бьют, нам так не повезло, ах, ох...
Никого не интересуют ваши вздохи. В Украине гибнут люди, их убивают русские.
А сами русские продолжают бояться и, при этом, надеются на понимание. Поразительно убогая и дегенеративная позиция.
К счастью, есть такие, как Экслер, Невзоров, Яшин, Покровский, Галкин и много других. Они, почему-то, могут побороть страх, хотя в жизни и так все хорошо и есть, что терять.
Каждый что-то может, не обманывайте себя. От радикальных действий до обычных постов с фейковых аккаунтов. Было бы желание.
Вырастили диктатора - теперь боритесь с ним. Почему этим должны заниматься другие страны и народы, но только не вы?
Чем больше русских будет осознавать, такие вещи а потом (обязательно!) это озвучивать или писать - тем лучше.
Тут некоторые вонючки до сих пор пытаются отделить себя от режима: ой, а что мы можем, у нас диктатура, нас садят и бьют, нам так не повезло, ах, ох...
Никого не интересуют ваши вздохи. В Украине гибнут люди, их убивают русские.
А сами русские продолжают бояться и, при этом, надеются на понимание. Поразительно убогая и дегенеративная позиция.
К счастью, есть такие, как Экслер, Невзоров, Яшин, Покровский, Галкин и много других. Они, почему-то, могут побороть страх, хотя в жизни и так все хорошо и есть, что терять.
Каждый что-то может, не обманывайте себя. От радикальных действий до обычных постов с фейковых аккаунтов. Было бы желание.
Вырастили диктатора - теперь боритесь с ним. Почему этим должны заниматься другие страны и народы, но только не вы?
С Яшиным понятно, а вот остальные не доступны "законам" мордора.
Сейчас даже откровенный разговор с коллегами является этим самым радикальным действием.
Кто вам тут сказал, что вы что-то должны? Тут, конкретно, собрались те, кто вас поддерживает. И тот, кто против z. И кто делает какой-то минимум.
Нет, с оружием никто не выбегает. И, да, все тут присутствующие, кроме кремлеботов, разделяют ужас и скорбь, хотя и не все испытали на себе.
Сейчас даже откровенный разговор с коллегами является этим самым радикальным действием.
Кто вам тут сказал, что вы что-то должны? Тут, конкретно, собрались те, кто вас поддерживает. И тот, кто против z. И кто делает какой-то минимум.
Нет, с оружием никто не выбегает. И, да, все тут присутствующие, кроме кремлеботов, разделяют ужас и скорбь, хотя и не все испытали на себе.
Сейчас даже откровенный разговор с коллегами является этим самым радикальным действием.
Кто вам тут сказал, что вы что-то должны?
Ракеты запускаете, солдат и технику своих отправляете сюда? Или это путин лично все кнопки жмакает и стреляет? Или это сугубо дети злых газпромовских олигархов здесь воюют?
Лично я не растил его. Если и голосовал, то за Яблоко. Но толку-то.
Другие-то страны, говорите, не должны им заниматься? А они его не выращивали? За ручку не здоровались? Не понимали, к чему идет, когда тут оппозиция криком кричала? А когда застрелили Немцова, что, непонятно было? Не пользовались российскими нефтью и газом? А когда начали оппозицию травить, непонятно было?
Tе, кого вы упомянули - либо за границей, либо в тюрьме (или скоро будут).
Как на Украине или в Казахстане не получится.
Другие-то страны, говорите, не должны им заниматься? А они его не выращивали? За ручку не здоровались? Не понимали, к чему идет, когда тут оппозиция криком кричала? А когда застрелили Немцова, что, непонятно было? Не пользовались российскими нефтью и газом? А когда начали оппозицию травить, непонятно было?
Tе, кого вы упомянули - либо за границей, либо в тюрьме (или скоро будут).
Как на Украине или в Казахстане не получится.
Когда научитесь писать "в Украине", тогда и начнет получаться.
Это горькая правда, но её надо принять.
Честно говоря, ни одна страна еще не обьявила о том, что приглашает к себе жить несогласных работать на государство путена.
Тьма с так называемой "русской земли" никуда не уходила. Территория москвы и ее земель - это болото, где жили племена людоедов (и как оказалось, живут до сих пор). Мордва, которая может только подло, трусливо мордовать... чужих, своих, им пофиг. Таких пытаться понять и вразумить нет никакого смысла. Это безнадёжные твари, которые не имеют право больше существовать. Будь проклята росия!
мордву не обижайте. их самих уже почти уничтожили
А вот и нациков подвезли. Чистых, беспримесных.
А вот и нациков подвезли. Чистых, беспримесных.
Обстреляв Винницу, Николаев, Харьков...
Товарищ, как вам ворованные херсонские и запорожские фрукты? В горле колом не стоят?
Товарищ, как вам ворованные херсонские и запорожские фрукты? В горле колом не стоят?
Ну да, один выдаёт чисто нацистский спич, другие начинают про ворованные фрукты с водичкой поминать. Логика, ага.
Только проблема в том, что спич именно нацистский — хоть с фруктами, хоть без. И ни к воровству фруктов, ни к войне в Украине я никакого отношения не имею, кроме того факта, что я русский.
И этот факт никак не мешает мне считать хуйло хуйлом, а российскую армию — охуевшими агрессорами, а нацистские высеры — нацистскими высерами.
Только проблема в том, что спич именно нацистский — хоть с фруктами, хоть без. И ни к воровству фруктов, ни к войне в Украине я никакого отношения не имею, кроме того факта, что я русский.
И этот факт никак не мешает мне считать хуйло хуйлом, а российскую армию — охуевшими агрессорами, а нацистские высеры — нацистскими высерами.
И этот факт никак не мешает мне считать хуйло хуйлом, а российскую армию — охуевшими агрессорами
Нет, не нацисты, с чего ты взял? Или с чего ты взял, что я это где-то утверждал или так думал?
В нацистском высере steeliko ничего нет про уничтожение российской армии.
В нацистском высере steeliko ничего нет про уничтожение российской армии.
Що таке, вже очко так ходить, що виправдання готуємо: "я, не я - рашка не моя"? Не лякайся, москалику, коли наші хлопці до тебе дійдуть, кажи, що "Кримнаш кричав, але з огидою!". Може, прокотить... )
Внезапно русский язык, на котором только что писал, позабыл? Или считаешь, что высер на украинском не считается высером?
Ну а раз говоришь «наші хлопці», значит сам не из окопа тут сидишь и даже не планируешь?
Так этому, как раз, никто не удивлён.
И кстати, я никогда «Крым наш» не кричал — так что иди на хер, за меня что-то выдумывать.
Ну а раз говоришь «наші хлопці», значит сам не из окопа тут сидишь и даже не планируешь?
Так этому, как раз, никто не удивлён.
И кстати, я никогда «Крым наш» не кричал — так что иди на хер, за меня что-то выдумывать.
Всегда прокляты! Гордо отвечают россияне...
а российскую армию — охуевшими агрессорами
Вы перечитайте тред, с чего он начался, что именно я писал. А потом подумайте, с какого моржового вы мне именно эти претензии предъявляете? Я дал вам повод? И отвечая на ваш внезапно возникший вопрос: люди радующиеся смертям украинцев — нелюди и фашисты и не важно граждане ли они России, Германии или Ирана.
Но как это изменяет тот факт, что изначальный высер steeliko — кристальной чистоты нацизм?
Но как это изменяет тот факт, что изначальный высер steeliko — кристальной чистоты нацизм?
Можете как угодно относится к Арестовичу, но здесь он говорит совершенно правильно
m.facebook.com
m.facebook.com
а в Киеве уже убрали разных толстоевских и дочистили московско-рязанские улицы.
Но как это изменяет тот факт, что изначальный высер steeliko — кристальной чистоты нацизм?
Но как это изменяет тот факт, что изначальный высер steeliko — кристальной чистоты нацизм?
Darze, если ты мыслишь концепциями нации — ты неизбежно будешь нацистом. Все россияне как один обстреливают и радуются? Нет.
Никто не требует от тебя любви ко всей нации — это идиотизм и тот же нацизм только сбоку. А вот все россияне «безнадёжные твари, которые не имеют право больше существовать.» — чистейший нацизм.
Никто не требует от тебя любви ко всей нации — это идиотизм и тот же нацизм только сбоку. А вот все россияне «безнадёжные твари, которые не имеют право больше существовать.» — чистейший нацизм.
Я идиотам не товарищ. Продолжай наблюдение, представитель правильной нации.
Товарищ, а что опаснее: не читать толстоевских или обстреливать соседей?
Darze, если ты мыслишь концепциями нации — ты неизбежно будешь нацистом.
А вот все россияне «безнадёжные твари, которые не имеют право больше существовать.» — чистейший нацизм
Можете как угодно относится к Арестовичу, но здесь он говорит совершенно правильно
m.facebook.com
m.facebook.com
Товарищ, а что опаснее: не читать толстоевских или обстреливать соседей?
Да. Это ко мне с первого раза не дошло. Но ещё два раза перечитал и проникся. Можно, согласен
Идиотом быть опаснее
А сколько тварей среди немцев или аргентинцев? И почему?
Интересно, как можно прочитать простой текст, чтобы ни хрена не понять? Вот где ты там увидел, что не чтение Достоевского — это нацизм?
Ты действительно настолько дурак?
Ты действительно настолько дурак?
Идиотом быть опаснее
Ну да, ну да, это всё шутка такая или лихой троллинг — обычное оправдание обосравшихся мудаков.
Ну да, эти убогие людоеды такие - как других жрать это нормально, а как приходит ответочка сразу визжать начинают: "это нацизм!" , про права человека вспоминают, Арестовича "приводят"... тышо, тышо)
Кстати, тот же Арестович двигает тренд: "Русь-Украина". В смысле, что россияне даже не славяне, а просто воры, что присвоили себе право называться русскими.
Кстати, тот же Арестович двигает тренд: "Русь-Украина". В смысле, что россияне даже не славяне, а просто воры, что присвоили себе право называться русскими.
Ты, нацик тупой, меня людоедом назвал? Ну ты и дебил. В общем-то, я чего ожидать от идиота-нациста? И кого я съел, интересно?
Ну да, ну да, это всё шутка такая или лихой троллинг — обычное оправдание обосравшихся мудаков.
Та вы откройте любую страницу "Идиота" и сравните тамошний слог с оборотами речи этого "наследника Достоевского": "пошел на хер, высер, дебил, обосравшийся мудак" - он даже на русском нормально говорить не умеет. Как и эти все горе-оккупанты. Вот они, рюссськие.. )
Вот где ты там увидел, что не чтение Достоевского — это нацизм?
сколько тварей среди немцев или аргентинцев? И
«безнадёжные твари, которые не имеют право больше существовать» © steeliko
А теперь, когда ткнули моськой в собственное говно, вдруг обижаться стал, что тебя называют так как ты заслужил? Ути-пути, какое грозное наци.
«как приходит ответочка сразу визжать начинают» © steeliko
В которой, кстати, ты даже мысли не держишь поучаствовать делом: «коли наші хлопці до тебе дійдуть». Ну не убожество ли?
А теперь, когда ткнули моськой в собственное говно, вдруг обижаться стал, что тебя называют так как ты заслужил? Ути-пути, какое грозное наци.
«как приходит ответочка сразу визжать начинают» © steeliko
В которой, кстати, ты даже мысли не держишь поучаствовать делом: «коли наші хлопці до тебе дійдуть». Ну не убожество ли?
нацик тупой,
Darze, ты почему всё время передёргиваешь — ты дрочишь чтоли всё время? Где я писал, что ты не имеешь право убивать тех, кто пришёл убивать тебя? Ты наркоман, штоле?
«Давайте ещё про бендеровцев расскажите и как украинцев нужно уничтожить, а то они все нацисты.»
Давай ты не будешь за меня сочинять всякое говно и браво его опровергать — убого же даже для идиотов.
Давай ты не будешь за меня сочинять всякое говно и браво его опровергать — убого же даже для идиотов.
Где я писал, что ты не имеешь право убивать тех, кто пришёл убивать тебя
Давай ты не будешь за меня сочинять всякое говно и браво его опровергать — убого же даже для идиотов.
Ну почему ты такое тупое? Ты реально не можешь запомнить детали обсуждения и с чего оно началось? Ну перечитай нацистский высер steeliko — все претензии конкретно к этому тексту и к поддерживающим его. А какие бредни несёт РосТВ мне абсолютно наплевать — там сборище проституток, готовых маму продать за лишний рубль, так нафиг на них мне внимание обращать и отвечать за них?
Ты готов нести ответственность за всех и каждого украинца?
Ты готов нести ответственность за всех и каждого украинца?
Так вы же тут рассказываете что нельзя ненавидеть и убивать россиян а то это нацизм. А россиянам выходит можно убивать украинцев?
А какие бредни несёт РосТВ мне абсолютно наплевать
Ты готов нести ответственность за всех и каждого украинца?
Ты в каком классе учишься
А у вас все украинцы дебилы? Или только те, которые ненавидят и убивают российских фашистов?
все претензии конкретно к этому тексту и к поддерживающим его.
Но при этом вы их повторяете. А 90% россиян им верят. При этом вы рассказываете что они хорошие и к ним нельзя плохо относится потому что это нацизм. Зато к россиянам у вас претензий нет. А! Так это украинцы начали войну и пришли в чужую страну убивать? О как! А ведь это всего четыре месяца прошло. Что вы ещё через пару расскажите.
А у вас все украинцы дебилы?
Так это украинцы начали войну и пришли в чужую страну убивать?
Ну главное что к российским нацистам которые рассказывают что нужно уничтожить украинцев у вас претензий нет.
Ну что и требовалось доказать. Вот такие хорошие россияне. Пока их соотечественники убивают украинцев, они оскорбляют тех же украинцев за то что они смеют не падать ниц перед россиянами. Давайте ещё расскажите что все украинцы ДОЛЖНЫ читать Достоевского а иначе они нацисты.
«за то что они смеют не падать ниц перед россиянами» — бред шизофреника, сможешь хоть как-то подтвердить эту мысль?
«Давайте ещё расскажите что все украинцы ДОЛЖНЫ читать Достоевского а иначе они нацисты.» — бред шизофреника, откуда ты это ВЫСОСАЛ, убогий?
«Давайте ещё расскажите что все украинцы ДОЛЖНЫ читать Достоевского а иначе они нацисты.» — бред шизофреника, откуда ты это ВЫСОСАЛ, убогий?
и ведь правду говорят, что роzzияне - люди высокой культуры быта 😄
Прошу обратить внимание на уровень агрессии данного "экземпляра" - это довольно типично для его "великих" соотечественников: с виду вроде обычный человек, а стоит чуть "подковырнуть", так сразу прорывает "русское наследие" ))
не обычный. культурный. начитанный. толерантный 😄
То есть про тварей подлежащих уничтожению — это такая подковырка была? Ну что же, экземпляр нацика, буду знать.
Нет, это как раз все серьезно, и ты така істота и есть. И сожрут тебя скорее свои же, такие же ватные мрази... Сожрут как собаку.
Тупой интернетный нацик меня ругает, уничтожает и плачет, что я его нациком и дураком назвал.
Вот беда-то.
Вот беда-то.
Человек, родившийся в один день со мной. И так во многом похожий.
Человек, родившийся в один день со мной
Прозрение, это хорошо.
Но эмиграция?
Извечная проблема Галена и Гарвея. Во время эпидемии чумы один великий врач спешил убраться из города, а другой, наоборот, спешил скорее в него попасть.
Но эмиграция?
Извечная проблема Галена и Гарвея. Во время эпидемии чумы один великий врач спешил убраться из города, а другой, наоборот, спешил скорее в него попасть.
Врач мог помочь больным. А тут что сделаешь?
один великий врач спешил убраться из города, а другой, наоборот, спешил скорее в него попасть.
На эту реплику было бы сложно чем-то возразить, если бы она была от Яшина, или Горинова. Но такие люди почему-то не так категоричны.
Доктор Комаровский на это сказал: первое, что обязан сделать врач — обезопасить от инфекции самого себя.
Власть тьмы. Но путлер ведь не 24 февраля вылупился из Путина, он уже довольно давно превратил Россию в очередную империю зла. А 24-го просто покрасил её в коричневый цвет и осквернил по самое небалуйся. Замазал кровью с головы до ног.. В общем, сделал всё то же самое, что и его предшественник когда то в Германии. Что там осталось, концлагеря? Так они уже есть на оккупированной территории Украины. Тот же вермахт, те же эсэсовцы, то же гестапо внутри России.. да, бюргеры на улицах пока ещё улыбаются. Но всё ещё впереди, время жить и время умирать.
Вот не надо верхмат оскорблять сравнением с орками...
Fuck Wehrmacht. And fuck the Ruscists, too.
"Одна из центральных стратагем президента Путина заключается в том, чтобы нанести максимальный вред Украине, убив как можно больше людей, уничтожив как можно больше строений, инфраструктуры и экономики. И таким образом показать всем, что сопротивление требованиям зла бесполезно и нерационально.
При этом я не просто убежден, а понимаю, что за все это России придется заплатить. Ответным экономическим и человеческим ущербом. Придется заплатить тем самым людям в России, которые как раз считывают путинское предупреждение и считают, что злу нерационально сопротивляться, если оно могущественно. Что лучше делать вид, что ты его не замечаешь, не видишь и не имеешь к нему никакого отношения, разумеется. Но России придется за это заплатить, и мы не можем в этом ничего изменить.
Я считаю, что поддержка войны в России является ненадежной и хрупкой. И российский обыватель внутренне готов к тому, чтобы осудить Путина за эту войну, когда поймет, что издержки войны слишком высоки. Но это его не спасет. И смутное сознание этого факта и удерживает его от такого признания пока.
Собственно в этом и состоит на данном этапе стратегия Путина: совершить как можно больше преступлений от имени России и этим закрепить ее неразрывную связь с собой. Такая всероссийская нечаевщина.
Мне кажется, что ресурсы Путина для ведения войны очень ограничены. И именно поэтому мы увидим в ближайшие месяцы — с июля по октябрь — ее эскалацию. От введения обязательного призыва для исполнения функций в рамках «специальной операции» 15 июля до полного отключения газа Европе. И далеко не факт, что Европа устоит перед этой угрозой. Это, наверное, пессимизм. (Только, российские люди, пожалуйста, не учите Европу как жить в этом месте, разберитесь сначала с собой.)
В темные времена пессимизм — это единственная осмысленная форма оптимизма, потому что она дает какое-то понимание точки приложения и масштаба усилий необходимого сопротивления".
Кирилл Рогов, отсюда.
При этом я не просто убежден, а понимаю, что за все это России придется заплатить. Ответным экономическим и человеческим ущербом. Придется заплатить тем самым людям в России, которые как раз считывают путинское предупреждение и считают, что злу нерационально сопротивляться, если оно могущественно. Что лучше делать вид, что ты его не замечаешь, не видишь и не имеешь к нему никакого отношения, разумеется. Но России придется за это заплатить, и мы не можем в этом ничего изменить.
Я считаю, что поддержка войны в России является ненадежной и хрупкой. И российский обыватель внутренне готов к тому, чтобы осудить Путина за эту войну, когда поймет, что издержки войны слишком высоки. Но это его не спасет. И смутное сознание этого факта и удерживает его от такого признания пока.
Собственно в этом и состоит на данном этапе стратегия Путина: совершить как можно больше преступлений от имени России и этим закрепить ее неразрывную связь с собой. Такая всероссийская нечаевщина.
Мне кажется, что ресурсы Путина для ведения войны очень ограничены. И именно поэтому мы увидим в ближайшие месяцы — с июля по октябрь — ее эскалацию. От введения обязательного призыва для исполнения функций в рамках «специальной операции» 15 июля до полного отключения газа Европе. И далеко не факт, что Европа устоит перед этой угрозой. Это, наверное, пессимизм. (Только, российские люди, пожалуйста, не учите Европу как жить в этом месте, разберитесь сначала с собой.)
В темные времена пессимизм — это единственная осмысленная форма оптимизма, потому что она дает какое-то понимание точки приложения и масштаба усилий необходимого сопротивления".
Кирилл Рогов, отсюда.
Вы в каждом комментарии понятно объясняете, что все россияне убоги, сами виноваты и их ждёт расплата. В то же время вы прекрасно понимаете, что абсолютное их большинство представления не имеет о сайте Алекса, а тем более о вашем мнении. Местные читатели, за небольшим исключением, давно всё поняли.
Тогда зачем с таким упорством вы продолжаете с уютного заграничного дивана говорить банальные вещи, зачем под каждым постом выносить проветривать шляпу Д'артаньяна?
Когда всех, кто остался в РФ, обвиняют в происходящем украинцы, мне сказать нечего. Но когда это делают хоть и бывшие, но соотечественники, которые были причастны к созданию текущего режима и вовремя покинувшие его, тут другое дело. Таким я могу сказать только то, что они дешевые демагоги.
Почему-то думаю, что у вас здесь свой интерес. Но вы точно не тот гражданин, который уже получил статью за
Тогда зачем с таким упорством вы продолжаете с уютного заграничного дивана говорить банальные вещи, зачем под каждым постом выносить проветривать шляпу Д'артаньяна?
Когда всех, кто остался в РФ, обвиняют в происходящем украинцы, мне сказать нечего. Но когда это делают хоть и бывшие, но соотечественники, которые были причастны к созданию текущего режима и вовремя покинувшие его, тут другое дело. Таким я могу сказать только то, что они дешевые демагоги.
Почему-то думаю, что у вас здесь свой интерес. Но вы точно не тот гражданин, который уже получил статью за
кавычки, за лайк, за репост, за комментарий, за VPN, за бумажный стаканчик, за одиночный пикет, за карикатуру, за цитату из Путина, за цитату из Оруэлла, за цитату из Библии, за ловлю покемонов в церкви, за «негативное отношение к действиям Российской Федерации в Крыму в 2014 году», за анекдот, за демотиватор, за фотографию Милонова в футболке "Православие или смерть", за поддержку Украины, за перевод в ФБК, за занятие политикой, за выход на мирную демонстрацию, за коллаж, за принадлежность к Свидетелям Иеговы, за критику власти, за мем, за фразу «Бога нет», за лекцию, за чистый лист бумаги, за отказ поддержать спецоперацию, за рисунок, за ценник, за слова "война" или "нападение", за любой перевод из-за границы, за призыв к миру, за зеленый цвет, за желтый с голубым, за фотографию военной техники, за снимок с эфэсбешником, за *** *****, за танец в церкви, за слово против патриарха, за надпись на заборе, за участие в митинге против постройки храма или мусоросжигательного завода, за карикатуру с Иисусом Христом, за пародию, за отсутствие плашки "иностранный агент", за флаг ЛГБТ, за репост клипа Rammstein, за распространение "фейков", за название президента России словом из трех букв, из пяти букв или «сказочным ***», за высказывания против использования российских военных для «защиты интересов РФ», за увлечение страйкболом, за постановку спектакля.
За рассказ детям в школе о войне, за поддержку Навального, за слова «Крым — это Украина», за песню, за заказ в интернет-магазине, за маковую крошку, за обезболивающее для больных людей, за ветеринарные препараты, за диктофон, за солидарность с крымскими татарами, за «негативную характеристику групп лиц по социальному признаку: президента РФ, органов власти РФ, СМИ», за шаманство, за видео с поющим "Мурку" священником, за фотографию губернатора с "гитлеровскими" усами, за «отрицание гуманитарной миссии СССР при освобождении стран Европы», за отождествление СССР с нацистской Германией
За рассказ детям в школе о войне, за поддержку Навального, за слова «Крым — это Украина», за песню, за заказ в интернет-магазине, за маковую крошку, за обезболивающее для больных людей, за ветеринарные препараты, за диктофон, за солидарность с крымскими татарами, за «негативную характеристику групп лиц по социальному признаку: президента РФ, органов власти РФ, СМИ», за шаманство, за видео с поющим "Мурку" священником, за фотографию губернатора с "гитлеровскими" усами, за «отрицание гуманитарной миссии СССР при освобождении стран Европы», за отождествление СССР с нацистской Германией
Местные читатели, за небольшим исключением, давно всё поняли.
2. Я буду продолжать комментировать и доносить информацию, а также выводы, как мои, так и других людей, как выше, пока идёт война. И кто вам сказал, що я не українець?
3. Все ваши текущие и будущие аргументы меркнут и теряются на фоне разорванных на куски детей ракетой, как сегодня в Виннице, и так почти каждый день. Нагуглите фото сами. И не только детей. Просто людей. Мирных, ни в чем неповинных людей.
Фашизм должен быть остановлен. Война должна быть прекращена. Виновные должны быть наказаны. И об этом нельзя молчать, а тем более упрекать тех кто говорит, как делаете вы.
Именно такие как вы являетесь адептами и апологетами текущего бандитско-фашистского режима, и лично из-за вас сидят люди, по статьям по вашему спойлеру, а другие бояться что-то сказать.
Вот этот ваш комментарий косвенно убьет несколько людей, потому что зачем быть "Д'Артаньяном, и рассказывать о войне, когда можно просто молчать, и делать вид, что всем всё понятно".
Вы - тихий убийца.
Все ваши текущие и будущие аргументы меркнут и теряются на фоне
лично из-за вас сидят люди
Вы - тихий убийца
Именно такие как вы являетесь адептами и апологетами
"Не играйте с голубем в шахматы — он раскидает фигуры, нагадит на доску и полетит рассказывать, как он вас уделал"
ps Предлагаю вам микротур за мой счет - Несколько интересных дней в средней полосе, погода позволяет. В программе: постим в вк ваши правильные мысли, покричим на центральной площади города Кто прав, полюбезничаем с местными в ночном кабаке о том, кто не прав. Только шпагу наточите. В перерывах между подвигами по расписанию смотаемся в Беларусь, объясним людям как надо и обратно.
Новое слово Поуехавшие это именно про вас.
> Мне кажется, что ресурсы Путина для ведения войны очень ограничены.
А можно узнать почему вам это кажется? До конца года нет эмбарго на нефть и газ.
А можно узнать почему вам это кажется? До конца года нет эмбарго на нефть и газ.
Но вы точно не тот гражданин, который уже получил статью за
Также вы сегрегируете правомочность критики явления по целому ряду критериев, никак не связанных с объективностью этой критики.
Ну ладно. Я постараюсь соответствовать вашим критериям. Говорю из самого сердца страны, никуда из неё не уехав: В сравнении с типичными жителями нормальных стран мы, россияне, убоги, сами виноваты и нас ждёт расплата. Надеюсь, теперь вы довольны.
это Рогову так кажется. он еще не самый большой оптимист. товарищ Быков уже в сентябре готовится прихеать в прекрасную россию будущего. ну максимум к концу года
причем что-то делать считают совершенно излишним. она сама как-то освободится. в крайнем случае украинцы все сделают и пригласят самую лучшую в мире оппозицию приехать царствовать. а может и добровольно войдут в состав прекрасной россии будущего
причем что-то делать считают совершенно излишним. она сама как-то освободится. в крайнем случае украинцы все сделают и пригласят самую лучшую в мире оппозицию приехать царствовать. а может и добровольно войдут в состав прекрасной россии будущего
А можно узнать почему вам это кажется? До конца года нет эмбарго на нефть и газ.
Одна из центральных стратагем президента Путина заключается в том, чтобы нанести максимальный вред Украине, убив как можно больше людей, уничтожив как можно больше строений, инфраструктуры и экономики
В таком случае ему надо действовать совершенно не так. Большинство зверств и преступлений российской армии объясняются вовсе не ее дьявольской природой, а обычной некомпетенцией и неумением.
Просто криворукостью это не объяснить.
Нет, в том то и дело, что нет! То есть может и приходила, но десятым планом - и опять таки не потому, что они такие звери, а просто им все равно. У них план, надо отчитаться, вот нарыли дом офицеров, ну так и фиганем по нему! Те более калибр точный. И никто ничего проверять не будет.
И потом, вы так говорите, как будто все перечисленное не является неотделимой частью войны. То есть тогда, если бы думали, то и не начали бы.
Понимаете какое дело, я вижу в ближайшее время несколько сценариев.
1. Активная фаза завершается (неважно на самом деле даже как), захватывает Путин Донбасс весь или закрепляется на каких-то рубежах или его выбивают и дальше начинается ракетный террор к концу года. В результате этого - для РФ с точки зрения санкций и экономики не изменится ничего. Вот в это я верю. Но как отсутствие денег остановит войну в ближайшие годы - я не понимаю.
2. Путин уходит (без разницы как) - и тогда возможны варианты. Но в это я не верю. Но как говорил Булгаков, человек-то внезапно смертен
1. Активная фаза завершается (неважно на самом деле даже как), захватывает Путин Донбасс весь или закрепляется на каких-то рубежах или его выбивают и дальше начинается ракетный террор к концу года. В результате этого - для РФ с точки зрения санкций и экономики не изменится ничего. Вот в это я верю. Но как отсутствие денег остановит войну в ближайшие годы - я не понимаю.
2. Путин уходит (без разницы как) - и тогда возможны варианты. Но в это я не верю. Но как говорил Булгаков, человек-то внезапно смертен
> нефтедоллары никак не влияют на ведение войны
Но влияют на лояльность. Если по итогам, выбивают с ЛДНРа, РФ под санкциями и денег нет, то начнутся вопросы, а зачем было это делать?
Но влияют на лояльность. Если по итогам, выбивают с ЛДНРа, РФ под санкциями и денег нет, то начнутся вопросы, а зачем было это делать?
Но как отсутствие денег остановит войну в ближайшие годы - я не понимаю.
> россияне его съедят. вот за это они точно выйдут на улицы
А вот здесь вы ТОЧНО ошибаетесь. Активной поддержки войны нет. Вообще. Даже букву Z частники малюют единицы на машинах. Хотя казалось бы, малярный скотч есть у всех, приклеить изнутри - дело трех минут, ан нет.
А вот здесь вы ТОЧНО ошибаетесь. Активной поддержки войны нет. Вообще. Даже букву Z частники малюют единицы на машинах. Хотя казалось бы, малярный скотч есть у всех, приклеить изнутри - дело трех минут, ан нет.
Активной поддержки войны нет. Вообще. Даже букву Z частники малюют единицы на машинах. Хотя казалось бы, малярный скотч есть у всех, приклеить изнутри - дело трех минут, ан нет.
во-вторых, они выйдут не за войну, а чтобы выгнать царя, который оказался слюнтяем и уступил возомнившему младшему брату
Еще раз, активная поддержка, это не кричать с дивана "Мы за ядерную войну", а оторвать жопу и хотя бы что-то сделать. Буква Z - это яркий индикатор активной поддержки. И по этому количеству можете убедиться в её мизерности
Еще раз, активная поддержка, это не кричать с дивана "Мы за ядерную войну", а оторвать жопу и хотя бы что-то сделать. Буква Z - это яркий индикатор активной поддержки. И по этому количеству можете убедиться в её мизерности
кстати. у нас сейчас на патриотические лозунги либо не реагируют, воспринимая как фон, либо отмахиваются. подумайте почему
> я вот думаю, что собрать нормальное белье солдату - это гораздо круче
Конечно. Тут еще и финансово надо вкладываться. И с этим в РФ ЕЩЕ хуже.
Конечно. Тут еще и финансово надо вкладываться. И с этим в РФ ЕЩЕ хуже.
С каждым днем, с каждой ракетой все меньше украинцев, которые имеют желание отсортировывать хороших руzzких от плохих
Зачем их "отсортировывать"? Кто в тебя стреляет - враг. Хороший он или плохой.
Кто говорит по-русски - всего лишь говорит по-русски.
Кто говорит по-русски - всего лишь говорит по-русски.
Кто говорит по-русски - всего лишь говорит по-русски.
Не враг?
Расширенное толкование слова "враг" котрпродуктивно. Для тех, кто воюет, вы просто множите число тех, кого надо победить. А при слишком расширительном толковании слова - вы в подавляющем окружении. Не умножайте число врагов своих.
Не враг?
То, что вы говорите — пустопорожняя казуистика, забалтывание серьёзного вопроса.
Соловьёв не враг? Симонян не враг?
Ю́лиус Штре́йхер (Штрайхер; нем. Julius Streicher; 12 февраля 1885, Флейнхаузен близ Аугсбурга, Бавария — 16 октября 1946, Нюрнберг) — гауляйтер Франконии, главный редактор антисемитской и антикоммунистической газеты «Штурмовик» (нем. Der Stürmer — Дер Штюрмер), идеолог расизма. Казнён по приговору Нюрнбергского трибунала за антисемитскую пропаганду и призывы к геноциду.
(Вики)
Заметьте, казнён не за то, что стрелял, а за то, что говорил.
Соловьёв не враг? Симонян не враг?
Ю́лиус Штре́йхер (Штрайхер; нем. Julius Streicher; 12 февраля 1885, Флейнхаузен близ Аугсбурга, Бавария — 16 октября 1946, Нюрнберг) — гауляйтер Франконии, главный редактор антисемитской и антикоммунистической газеты «Штурмовик» (нем. Der Stürmer — Дер Штюрмер), идеолог расизма. Казнён по приговору Нюрнбергского трибунала за антисемитскую пропаганду и призывы к геноциду.
(Вики)
Заметьте, казнён не за то, что стрелял, а за то, что говорил.
Простите, я вас не понял. Кто на ком стоял?
Простите, я вас не понял. Кто на ком стоял?
Грубо говоря - Black Krok делит людей на нацистов - не нацистов, а вы - на украинцев и русских.
Если вы поняли меня так, то вы совершенно превратно меня поняли.
Если я правильно понял Black Krok, его критерии: если стреляет, то враг, если только говорит по-русски, то не враг. Я же поправляю: важно ещё ЧТО говорит. Говорящий по-русски также может быть врагом, как и тот, кто стреляет, даже сам не стреляет. Но я вовсе не объявляю критерием оценки сам факт того, что человек говорит по-русски.
Если я правильно понял Black Krok, его критерии: если стреляет, то враг, если только говорит по-русски, то не враг. Я же поправляю: важно ещё ЧТО говорит. Говорящий по-русски также может быть врагом, как и тот, кто стреляет, даже сам не стреляет. Но я вовсе не объявляю критерием оценки сам факт того, что человек говорит по-русски.
О, еще один все понял.
Лично мне больше всего жаль, что я понял это слишком поздно. Валить уже не вариант.
А так, если у вас есть хоть какая-то возможность - валите отседова нафиг. Особенно если дети есть. Тут такое всегда было есть и будет. Глубинный народ, да. И власть - плоть от плоти его
Лично мне больше всего жаль, что я понял это слишком поздно. Валить уже не вариант.
А так, если у вас есть хоть какая-то возможность - валите отседова нафиг. Особенно если дети есть. Тут такое всегда было есть и будет. Глубинный народ, да. И власть - плоть от плоти его
Валить уже не вариант.
Ну можно валить и в русскоязычный пояс. Казахстан, Азербайджан, даже Белоруссия. Дешевле, и язык не требуется.
Хорошо бы, чтоб россияне послушали это интервью:
Хорошо бы, чтоб россияне послушали это интервью:
Скажут "вы не знаете, что такое тоталитаризм"
...и "когда он рухнет - тогда мы и выступим. Давайте уже побыстрее, украинцы, мы за вас болеем"
Но главное, оставьте российское государство как есть 😄
Скажут "вы не знаете, что такое тоталитаризм"
"россиянский протестун" - надо запомнить.
Однозначно! Россияне не уважают тех, кто их не чморит - это надо просто им дать. 😉
Алекс, а Шевчука у Гордеевой уже смотрел?
Даже фраза "россияне не рабы" обсуждалась
Ты какой по счету Экслер? 😄
Я в блоге у Алекса такой темы не нашёл, а терки продуктов двух пропаганд в комментах это, как грицца, другое
Я в блоге у Алекса такой темы не нашёл, а терки продуктов двух пропаганд в комментах это, как грицца, другое
Я сам по себе 😉
Но как разошелся с сообщениями после двух часов в метро, так не могу остановиться
Но как разошелся с сообщениями после двух часов в метро, так не могу остановиться
хороший текст.
Созвучно моим ощущениям. Но я все же верю и надеюсь, что это не так уж надолго.
Созвучно моим ощущениям. Но я все же верю и надеюсь, что это не так уж надолго.
Созвучно моим ощущениям. Но я все же верю и надеюсь, что это не так уж надолго.
Ctrl+Z тут не нажать.
Поделитесь, пожалуйста.
Это не укладывается в голове, но это надолго. По меркам отведенной нам жизни - навсегда.
Печально если придётся умирать, пусть и в положенный срок, в Рейхе. От этого наваливается страшная депрессия.
С моей точки зрения, фактор непределенности номер 1 - уход (в любом виде) Путина. Что будет после этого, малопредсказуемо. И не потому, что это Россия такая уникальная, а наборот - типичная хорошо выдержанная автократия.
Это не закончится до тех пор, пока Кабаев у власти. А его реально поддерживает процентов 60 населения. И чем беднее регион, тем больше поддерживает.
Можете считать меня эгоистом, но для меня многое изменит. Жить среди нормальных людей в нормальной стране — это нечто! Вот тут часто пишут про раскол между друзьями, роднёй, коллегами до полной несовместимости, невозможности общаться. Меня бог миловал. Среди друзей оказались единичные случаи. А на работе все как-то не сговариваясь приняли табу на затрагивание этой темы, хотя политические дебаты раньше были в чести. Очень мудрое решение, чтобы рабочая среда не стала невыносимой. Но напряжение всё же есть.
Я по природе своей космополит. Я не придерживаюсь тухлого принципа "пусть моя страна не права, но это моя страна". Если страна, где я родился и вырос, не права, жестоко не права, то это уже не моя страна. Моей страной, моим народом скорее будут те, кто вменяем, кто на светлой стороне, как бы странно не звучала их речь. И о родине с большой буквы с придыханием говорить не буду. Но они там, а я здесь. И да, живи я в нормальных странах, с плеч упала бы бОльшая часть этого груза. Да, осталось бы острое желание, чтобы негодяям поскорее воздали по заслугам, и всё нормализовалось, но то, что я сейчас испытываю в отношении себя, что очень поверхностно можно назвать "остался на голом перроне на лютом ветру, не сев в поезд, уходящий в светлое будущее", это бы ушло.
И я не совсем понимаю ваше презрительное "Или если ты сейчас не в РФ, то это все меняет и ты эльф "в домике"". Я живой человек со своими мечтами и желаниями, с потребностью жить в атмосфере свободы. Так что — да. Меняет, конечно, не всё, но очень многое. Те, кто уехал, когда родина затеяла эту хрень, разве не испытали облегчение, что они вырвались из хренородины? Вот, значит легче.
Я по природе своей космополит. Я не придерживаюсь тухлого принципа "пусть моя страна не права, но это моя страна". Если страна, где я родился и вырос, не права, жестоко не права, то это уже не моя страна. Моей страной, моим народом скорее будут те, кто вменяем, кто на светлой стороне, как бы странно не звучала их речь. И о родине с большой буквы с придыханием говорить не буду. Но они там, а я здесь. И да, живи я в нормальных странах, с плеч упала бы бОльшая часть этого груза. Да, осталось бы острое желание, чтобы негодяям поскорее воздали по заслугам, и всё нормализовалось, но то, что я сейчас испытываю в отношении себя, что очень поверхностно можно назвать "остался на голом перроне на лютом ветру, не сев в поезд, уходящий в светлое будущее", это бы ушло.
И я не совсем понимаю ваше презрительное "Или если ты сейчас не в РФ, то это все меняет и ты эльф "в домике"". Я живой человек со своими мечтами и желаниями, с потребностью жить в атмосфере свободы. Так что — да. Меняет, конечно, не всё, но очень многое. Те, кто уехал, когда родина затеяла эту хрень, разве не испытали облегчение, что они вырвались из хренородины? Вот, значит легче.
Вот как раз из-за того, что большинство - ZA, а те, кто ближе к верхушке, еще и всячески поддерживают эту систему, потому как только при ней они и будут у власти, к сожалению, дает понимание, что уход Пу (в любом виде) совсем ничего не изменит. Власть останется в руках те же поваров, силовиков, ротенбергов, сечиных, миллеров и прочих... Так что, чую, без внешнего управления тут еще нескоро что-то изменится. И это самое прискорбное. Большинство ждет "холодного лета 53-го", но, мне кажется, это попытка самообмана из серии "немного осталось, он не вечен". Но тогда одного Берию смогли подвинуть, а сейчас таких "условных берий" столько, что сколько они друг с другом ни перегрызись за власть, все равно "условные берии" выйдут победителями (((
Здесь не в том дело, кто кого и как сейчас поддерживает, и тем более не в опросах народного мнения. А в том, что система такого автократического правления очень неустойчива и зависит от массы субъективных факторов. Грубо говоря, при осуществлении такого большого вмешательства, как уход пахана, все пройдет вразнос, потому что нет никаких механизмов поддержания стабильности власти, кроме "сдержек и противовесов", но смысл такой системы именно в том, что она держится на личных гарантиях и договоренностях. Которые все обнулятся с уходом Путина. Если с ним физически что то случится, это вообще будет обвал, но я не верю в то, что при даже общем желании удастся организовать какой то плавный переход. Наступит момент, когда все перестанут верить всем и понесется борьба за власть. И тут уже не до Украины будет. И проблема именно в этом этапе борьбы - он скорее всего будет настолько разрушительным, что обратно в стабильность даже путинскую вернуться уже не удастся.
Так и я, в целом, об этом же. Будет борьба за власть, но между теми, кто сейчас рядом. Да, они друг с другом (пресловутые башни, каждая с поддержкой своих силовиков) перегрызутся, но победит все равно кто-то из них же. Ибо поляна зачищена, условный Навальный/Яшин/простигосподиходорковскийиликаспаров им по ресурсам не соперник будет, а народ будет в такой *опе, что ему будет не до хождений с плакатами в поддержку "новых лиц в политике". Они там наверху будут за власть грызться, а народ будет думать, как просто выжить.
ps. Но это мои ощущения, скажем так. Я просто сейчас не вижу, как это может закончиться. Сперва тоже думал, что Волан-де-Морт не вечный. Но он вокруг себя столько крестражей наплодил/накормил, что они и без него будет справляться...
ps. Но это мои ощущения, скажем так. Я просто сейчас не вижу, как это может закончиться. Сперва тоже думал, что Волан-де-Морт не вечный. Но он вокруг себя столько крестражей наплодил/накормил, что они и без него будет справляться...
Так и я, в целом, об этом же. Будет борьба за власть, но между теми, кто сейчас рядом. Да, они друг с другом (пресловутые башни, каждая с поддержкой своих силовиков) перегрызутся, но победит все равно кто-то из них же.
Ну так они опять будут строить такое же, ибо в другом не знают, как власть удерживать. К слову, что Путин все эти годы и делал, строил "свой" СССР 2.0, который ему просто был понятен. Представления у него, правда, так себе, учебники он какие-то странные читал, судя по всему.
Но согласен в одном точно: пусть уж этот уйдет для начала. Со следующим уже будем потом разбираться. Жалко только, этот гарант сломался, а по гарантии его не вернуть.
И я не совсем понимаю ваше презрительное "Или если ты сейчас не в РФ, то это все меняет и ты эльф "в домике""
Ctrl+Z тут не нажать
Масло из дерьма лишь на хлеб как масло намазывается, от Ctrl+Z есть только Z...
Это абсолютно меняет. Гондурас перестаёт чесаться.
Тут уже много всего написали, с чем-то я согласен, с чем-то не очень.
Вот как я это себе вижу.
В целом я считаю, что это закончится с уходом Пу от власти, который скорее всего состоится только в силу естественных причин (в заговоры и восстания я не верю). Когда это случится - я не знаю, но это по-любому будет в обозримом будущем. Чем быстрее - тем лучше.
Война после этого закончится довольно быстро (если не закончится раньше), будет уже не до нее. Эта власть держится только на гаранте, после его ухода никто не в состоянии будет удержать эту систему, а новую начать создавать никто не даст, перегрызутся. Время для России вскоре после этого наступит очень тяжелое и темное, такой переходный период, вроде 90-х. Его надо пережить, но после этого я ожидаю период подьема, в политику придут новые люди (нынешняя молодежь - не идеальная, но все же не так зараженная этим ядом) и хотя бы на какое-то время наступит улучшение и сможем оттолкнуться от дна. Никто не знает будущего.
Но по крайней мере закончится этот постыдный путинский период, растлевающий людей. Это я и имел в виду, когда говорил, что надеюсь, что это не надолго. Сейчас из людей вытаскивают самую мерзость, после окончания этого периода не то чтобы все переродятся, просто эту самую мерзость будет невыгодно демонстрировать, пользы от нее такой не будет, как сейчас.
Вот как я это себе вижу.
В целом я считаю, что это закончится с уходом Пу от власти, который скорее всего состоится только в силу естественных причин (в заговоры и восстания я не верю). Когда это случится - я не знаю, но это по-любому будет в обозримом будущем. Чем быстрее - тем лучше.
Война после этого закончится довольно быстро (если не закончится раньше), будет уже не до нее. Эта власть держится только на гаранте, после его ухода никто не в состоянии будет удержать эту систему, а новую начать создавать никто не даст, перегрызутся. Время для России вскоре после этого наступит очень тяжелое и темное, такой переходный период, вроде 90-х. Его надо пережить, но после этого я ожидаю период подьема, в политику придут новые люди (нынешняя молодежь - не идеальная, но все же не так зараженная этим ядом) и хотя бы на какое-то время наступит улучшение и сможем оттолкнуться от дна. Никто не знает будущего.
Но по крайней мере закончится этот постыдный путинский период, растлевающий людей. Это я и имел в виду, когда говорил, что надеюсь, что это не надолго. Сейчас из людей вытаскивают самую мерзость, после окончания этого периода не то чтобы все переродятся, просто эту самую мерзость будет невыгодно демонстрировать, пользы от нее такой не будет, как сейчас.
ИМХО у власти была и осталась ФСБ. Как отогнать эту организацию от власти, я не представляю.
Просто размышления и вопросы, скорее себе.
"Пф, а если умирать придется в благословенной Европе или где-то ещё разве это изменит что-то? Моя депрессия останется со мной. Уехавшим до или после разве легче, что их Родина затеяла эту хрень? Или если ты сейчас не в РФ, то это все меняет и ты эльф "в домике"?"
может быть сведена к простому тезису: "Разве остаться в стране, охваченной фашизмом и прожить в ней до самой смерти или вырваться из неё и осесть в нормальной стране — не одно и то же?"
Видите, получился абсурд. Значит и вопроса нет.
Время для России вскоре после этого наступит очень тяжелое и темное, такой переходный период, вроде 90-х.
И то... Горбачев удержал страну от гражданской войны только предоставлением суверенитета окраинам. РФ, когда будет выбирать между этими двумя вариантами, запросто может выбрать гражданскую войну. Что совершенно не обязательно помешает распаду(см. Югославию).
А "нынешняя молодежь" со страшной силой валит из страны. лУчшие ее представители. Да и мало ее, молодежи. Демография, знаете ли....
Чтобы оно наступило, нужен новый Горбачев.
нет. чтобы появилься новый горбачев, нужно чтобы ситуация в стране зашла в тупик. как было с совком в конце семидесятых. и чтобы большинство граждан это поняло, как понимали советские граждане что все вокруг фальшивое
Ну а то, что заводы скоро встанут - думаете кто будет виноват?
Будет тупик, появится предводитель группы интересантов перехватить власть. А большинство при этом должно понять, все не так однозначно (хотя бы)
фактор непределенности номер 1 - уход (в любом виде) Путина. Что будет после этого, малопредсказуемо
Ну а то, что заводы скоро встанут - думаете кто будет виноват?
Будет тупик, появится предводитель группы интересантов перехватить власть. А большинство при этом должно понять, все не так однозначно (хотя бы)
Как по мне "верю и надеюсь" не равно "имею основания думать".
Я вон тоже верю и надеюсь, но умом понимаю, что этот писец надолго.
Я вон тоже верю и надеюсь, но умом понимаю, что этот писец надолго.
Чтобы оно наступило, нужен новый Горбачев.
То есть, поддержка будет только рости?
Не могу сказать что особо следил за творчеством и был поклоником, но всё равно всегда приятно узнавать про очередного адекватного знаменитого человека.
лучше поздно. а в 2015 говорил, что украинцев зазомбировали. оказалось, что зазомбировали кого-то другого
Обрушилась такое количество зла и ненависти, что я понял - это бесполезно, действительно большинство za.
да не, он же и сейчас маскируется? роzzияне все такие.
да не, он же и сейчас маскируется? роzzияне все такие.
(ваш сарказм замечен. обычный для "ачтомыможемсделать")
не знаю. но, у него же российский паспорт? а когда человек с таким паспортом говорит, что он против этой жути, ему отвечают - иди продолжай голосовать за путина. ведь так? а у вас как получается? известный человек высказался против войны и морока. вы: ага - а ща мы посмотрим, что за человек и что он в 15-м говорил?
ачтомыможемсделать
А ещё он сказал что высказал свою позицию в начале войны на Дожде и в соцсетях.
Мне показалось или мы действительно читаем только то что мы хотим? Ну как бы из целого письма вырезаем момент с Винницей а остального как будто и не было.
Мне показалось или мы действительно читаем только то что мы хотим? Ну как бы из целого письма вырезаем момент с Винницей а остального как будто и не было.
а ща мы посмотрим, что за человек и что он в 15-м говорил?
да. сказал и потом продолжил работать в рейхе.
вот странно. если убили одного украинца, то это без потерь. а если россиянин один-два раза выступил против войны, то он показывал свою позицию постоянно. интересно 😄
вот странно. если убили одного украинца, то это без потерь. а если россиянин один-два раза выступил против войны, то он показывал свою позицию постоянно. интересно 😄
да. сказал и потом продолжил работать в рейхе. вот странно. если убили одного украинца, то это без потерь. а если россиянин один-два раза выступил против войны, то он показывал свою позицию постоянно. интересно 😄
да. сказал и потом продолжил работать в рейхе.
Вопрос назрел. Вот сейчас Дорн Иван в Украине предатель или патриот? Какое к нему отношение? А Потап с Настей Каменских?
по вопросу - и не предатели и не патриоты. но репутация просела прилично, особенно у дорна
альтернативы? публично сжечь себя на red square? если говорите а, то говорите и б..
посмотрим. пишет, что его окончательно задел удар по Виннице. но это не первый удар по Виннице и области. только раньше по центру не били. почему прошлые удары его не трогали?
А сейчас они явно за Украину
это ваши проблемы
не знаю. но, у него же российский паспорт? а когда человек с таким паспортом говорит, что он против этой жути, ему отвечают - иди продолжай голосовать за путина. ведь так?
ну я сразу написал, что лучше поздно.
может и так. что Калиновка его не тронула, а Винница задела.
может и так. что Калиновка его не тронула, а Винница задела.
ок. ясно.
дорну уже прилично прилетело и еще прилетит. по потапу и насте неоднозначно. начинали с благотворительных концертов, сейчас вообще тихопо вопросу - и не предатели и не патриоты. но репутация просела прилично, особенно у дорна
https://youtu.be/07u4hRE1djA
Называется "Мы из Украины". Поют звёзды украинской эстрады, вышла три недели назад. Подскажите мне, как в этом списке оказалась Настя Каменских? Зачем её позвали в коллектив который исполнил патриотическую песню на фоне российского вторжения?
все, гиблое дело, вряд ли российское население на что-то способно? 😄
Возможно, это были "не его города". Т.е. в российских СМИ было все хорошо, били только плохих, а гражданским привозили еду и питье. А тут попали в родной город, и человек полез сквозь блокировки смотреть, что же там на самом деле произошло, и увидел. Разумеется, я ничего не знаю, это просто возможный сценарий.
У него спрашивают: "А что ты сделал, чтобы эта жуть прекратилась?"
Зачем её позвали в коллектив который исполнил патриотическую песню на фоне российского вторжения?
вот даже меры Харькова, Одессы и Кривого Рога оказались в этой обойме. а репутация у них до войны была на порядок хуже чем у Дорна. а теперь уже гораздо лучше.
еще раз повторю: надо дать шанс
Но не Анатолию Белому)). Ок. Спасибо, понял.
ещё раз: если говорите а, то говорите и б. способно на что?
я понимаю, что российское население никуда не выйдет. просто потому что противников власти не больше пару процентов. может еще процентов 10 согласится выйти на улицу, если им дадут гарантии, что не будут наказывать.
Но не Анатолию Белому)). Ок. Спасибо, понял.
теперь смотрим, что он будет делать дальше. думаю, что особой активности не будет. буду рад ошибиться и не постесняюсь признать свою неправоту
просто потому что противников власти не больше пару процентов. может еще процентов 10 согласится выйти на улицу, если им дадут гарантии, что не будут наказывать.
или, они были все zа? если так, то почему германия не укатана в асфальт?
вам не приходило в голову, что полис в россии просто будет убивать? не убегать, не щемиться по переулкам. а просто убивать?
собственно в Киеве так и было. сначала был погром демонстрантов, потом разогнали милицию
германию как раз укатали в асфальт
когда в Украине приняли закон что за митинг будут давать 15 лет, то на улицы вышли еще больше людей. я лично видел как с Крещатика убегала милиция. я понимаю, что российское население никуда не выйдет. просто потому что противников власти не больше пару процентов. может еще процентов 10 согласится выйти на улицу, если им дадут гарантии, что не будут наказывать.
народ и партия едины
так, германия укатана в асфальт? и немцев как нации больше нет? странно, но у меня другая информация.
вам будет полезно.
к сожалению, россияне не повторят судьбу немцев, если ваш рейх не решит на напасть еще на несколько стран. тогда уже шансы возрастут
да да. мы za! всё понял. на добраніч!
Сравнение с Украиной просто бессмысленны.
P.S. а вам не приходило в голову, что другая ситуация получилась именно потому, что с самого начала народ не стал искать себе фюрера?
Успех Майдана без описанных мною факторов был бы просто невозможен.
Вы поёте любимый российский мотив - украинцам повезло, Янкович был слабый. Янукович был слабый потому, что центральной власти в Украине не дали стать абсолютной. Это заняло много лет и унесло не мало жизней. А Россия за это время взрастила упыря, а теперь отказывается признать свою ответственность за результаты.
да. россия уникальна. я забылP.S. а вам не приходило в голову, что другая ситуация получилась именно потому, что с самого начала народ не стал искать себе фюрера?
Скорее не повезло, это слишком вульгарно звучит. Скорее просто так сложилось. Бизнес оказался сильнее власти. Искренне завидую.
Почему отказывается? О коллективной ответственности я тут раз десять писал. Придётся конечно же пройти через это. Ну хотите напишу в одиннадцатый?
Почему отказывается? О коллективной ответственности я тут раз десять писал. Придётся конечно же пройти через это. Ну хотите напишу в одиннадцатый?
И Кучма хотел. И Янукович хотел. И даже Юля хотела. Но не получилось
А вот россияне быстро отдали всю власть царю. Как там Быков говорил? Надо отдать часть свобод то ли за безопасность то ли за стабильность . Отдали
А вот россияне быстро отдали всю власть царю. Как там Быков говорил? Надо отдать часть свобод то ли за безопасность то ли за стабильность . Отдали
Ну почему в Украине за много лет не получилось не одного диктатора. Все время везло? 😄
Ну а в россии наоборот
Ну а в россии наоборот
Скорее не повезло. Так сложилось. Бизнес оказался сильнее власти. Искренне завидую.
"Так сложилось" описывает ситуацию, сложившуюся без осознанного участия людей.
Война общества за контроль власти шла десятки лет. Её вели много хороших и много плохих людей, и ситуация, когда Президент Украины обязан считаться с желаниями общества - результат это борьбы.
Не "так сложилось". Добились.
И Кучма хотел. И Янукович хотел. И даже Юля хотела. Но не получилосьА вот россияне быстро отдали всю власть царю. Как там Быков говорил? Надо отдать часть свобод то ли за безопасность то ли за стабильность . Отдали
Так почему не получилось диктатора? И после 91го, и после 17го, и во времена казаччины, и даже во второй мировой были две группы - бандеровцы и мельниковцы. Может не только случайность? Или вы такого признать не можете? 😄
Вот тебя заклинило с этим "повезло" то. Я сказал так сложилось. Добились, не просто люди, а конкретные люди. И вообще спорить надоело, ставь мне минус и ступай с богом. А то ты манирулируешь и приписываешь мне то чего не говорил я и каждый раз такое опровергать очень утомительно. Я про это если что.
(Если другой достиг успеха, то ему
повезло, а вот если ты достиг
успеха - то исключительно
благодаря твоим личным
усилиям.)
(Если другой достиг успеха, то ему
повезло, а вот если ты достиг
успеха - то исключительно
благодаря твоим личным
усилиям.)
Да, вот так и сложилось. У нас оказался парень умнее и коварнее. Который сумел в начале пути своего выехать на проблеме с сепаратистами на Кавказе. Есть в этом некая ирония.
Так почему не получилось диктатора? И после 91го, и после 17го, и во времена казаччины, и даже во второй мировой были две группы - бандеровцы и мельниковцы. Может не только случайность? Или вы такого признать не можете? 😄
Ладно парни, было весело но тут мой бро пришёл, надо Боба Фетта смотреть. Удачи.
В совке и империи - это оккупация. Тут вообще не разрешали поставить своего правителя. Я о тех временах, когда могли выбирать сами
Класс, жители России вообще не при чем, что десятки лет поддерживали, либо молчаливо одобряли преступления Путина. "Так сложилось". Инфантильность сотого уровня.
Вот тебя заклинило с этим "повезло" то. Я сказал так сложилось. Добились, не просто люди, а конкретные люди. И вообще спорить надоело, ставь мне минус и ступай с богом. А то ты манирулируешь и приписываешь мне то чего не говорил я и каждый раз такое опровергать очень утомительно.
поддерживали, либо молчаливо одобряли преступления
Написать в двенадцатый раз про коллективную ответственность 🙃? Легко, если это требуется готов хоть ещё двадцать.
или десятилетия
:) привыкайте. Есть неплохие шансы, что это станет основным нарративом россиян на ближайшее десятилетие (или десятилетия)
Успокойтесь. Никто в Украине от вас ничего не ждёт. Ну кроме новых обстрелов и атак
Проблема с Россией прежде всего в том, что это ядро империи. Судьба такого народа обычно гораздо тяжелее и сложнее колоний, у хкоторых все более менее понятно.
Так народ сам сформировал империю. И что сейчас гораздо важнее, старается ее поддерживать и расширять
Это опять уход в какие то доисторические времена. Я имею в виду только современный факт. Как эта империя возникала и развивалась, это другой вопрос. Те же украинцы поспособствовали ее становлению и развитию немало.
простите, а это как? голосовали за? неа, не голосовали. не выходили на митинги? неа, выходили. или, вы вместе с anri_i ждёте массовую сэппуку роzzиян? ибо?
Я понимаю, что есть россияне, которые боролись. Не отрицаю, уважаю. Вопрос, сколько их было?
Те претензии, которые я (и не только) предъявляю, они не к отдельным людям, они к обществу. И это общество вырастило маньяка. Я не знаю, что на это повлияло: избыток халявных ресурсных денег, которыми заливали недовольство; застарелые имперские комплексы, которые бережно лелеял Путин; купленные пассионарии, убитые сильные политики, еще что...
Что можно было делать малыми силами? Да элементарно - наладить контроль за выборами. Наблюдатели у вас разрешены, а председатели не лезли на рожон при сильном наблюдении. Еще несколько лет назад оппозицию к выборам допускали. Можно было проводить в Парламент нормальных депутатов и делать хоть что-то. Сейчас уже поздно.
если так, то почему германия не укатана в асфальт?
Когда говорят "вам так повезло", а даже в доисторические времена не было другого результата, то должны появиться сомнения. Не так ли?
Более того, есть такое мнение, что Германия как культура и цивилизация в каком то смысле не пережила нацизм. На ее развалинах возникло другое общество, новое, хотя и тесно связанное со старым, конечно.
Давайте это обсудим.
И это общество вырастило маньяка.
халявных ресурсных денег, которыми заливали недовольство
Наблюдатели у вас разрешены
Еще несколько лет назад оппозицию к выборам допускали.
А ее в 45-м в асфальт укатали
Зачем привыкать?
здесь не разрешено ничего
"Я ничего не делал, потому, что всё бесполезно. И видите - я прав, ничего не изменилось."
И видите - я прав
Вы ведь тоже не ознакомились с историей послевоенной Германии. Да и Японии. Там чуть по другому, но тоже интересно
Зачем привыкать? Это же я троллил по дружески. Если серьёзно, я разумеется за некое покояние, выплату компенсаций и репараций, да судебные разбирательства по лицам которые затеяли эту хрень. Если вы думаете что я тупо буду склонять голову и постоянно извиняться при встрече с украинцем, увы разочарую вас. Если ему будет мало моих мыслей по поводу этой войны, ну, придётся просто не дружить нам. А чё ещё делать то? Да ничего. Коллективная ответственность никак не является постоянными многоразовыми "извините" перед украинцами. Не всё так просто то.
германию же надо было уничтожить как нацию
Вы ведь тоже не ознакомились с историей послевоенной Германии. Да и Японии.
или - вы пострадаете лет 10-20 за "своего" путина, а потом опять: мир и дружба? да?
что именно вы под этим подразумеваете?
А почитайте что говорили во время войны. После капитуляции никто уничтожать уже не будет
Вот капитулирует ваш рейх, может и забудут предложение Валенсы
Вот капитулирует ваш рейх, может и забудут предложение Валенсы
вы проигнорировали остальные вопросы. сорри, нещитово.
Вы затребовали полные биографии Муссолини, Гитлера, Пол Пота и путина, с подробным описание прихода к власти и её укрепления. Вам сколько томов ответов?
Если же в двух словах - Путин пришел как весьма демократичный политик, который достаточно быстро терял рейтинг. Но быстро выяснилось, что любое его "брутальное" проявление вызывало рост рейтинга. Начиналось невинно - в стиле "мочить в сортирах" и пошло по нарастающей. Нападение на Украину с захватом Крыма дал ему рейтинг 80+% со всеобщим обожанием. Это как дрессировка собаки. Вы свою выдрессировали на агрессию. 24 февраля было лишь вопросом времени.
Насчет раздачи денег подробно останавливаться не буду - это мусолилось тысячи раз. Сверхприбыль на продаже ресурсов разворовывалась не полностью, а частично раздавалась в виде разного рода соцвыплат, материнских капиталов и прочего. В результате средний доход россиян был заметно выше, чем у соседей. Данный факт регулярно использовался Путиным и ко как доказательство успеха.
Что касается отсутствия выборов... Обращаю ваше внимание, что до сих пор на разных уровнях власти присутствуют оппозиционные политики (в гомеопатических дозах). А еще недавно оппозиция была и среди депутатов Госдумы, и среди мэров. Даже губернаторы себе что-то позволяли. А поскольку вы возразите, что хитрый Путин их специально проводил, чтобы всех обмануть, моя следующая реплика - теория заговора принципиально неопровержима (и кажется даже признана психическим заболеванием), так что вы вправе верить во что угодно. Главное помните: это вера, а не знание.
Было конструктивно, я спать
Посмотрите видео с самой новой (на сейчас) ветки в этой темы. Может что-то прояснится
Посмотрят на ваше поведение. Сможет ваш президент/канцлер/премьер министр встать на колени
Главное помните: это вера, а не знание.
Было конструктивно, я спать
Было конструктивно, я спать
может и забудут предложение Валенсы
Так поляки не хотят воевать даже с не такими россиянами. А это не так и маловероятно, учитывая тот факт, что армия россии уже на границе с Польшей
альтернативы? публично сжечь себя на red square? если говорите а, то говорите и б..
что армия россии уже на границе с Польшей
А что, вам талоны на усиленное питание?
А что, вам талоны на усиленное питание?
а это - передёргивание. хорошего вечера!
И вы не повторяйте ошибки фюрера. Знакомьтесь с мировым опытом
ну, отменяют же роzzиян, потому, что путин?
2. Кто отменяет?
3. А роzzияне это нация? "Закон о российской нации переименовали из-за общественной критики
Причиной смены названия, по словам разработчиков концепции законопроекта, стала "неготовность общества воспринять идею единой нации""
4. И небольшой экскурс в историю: После войны третий рейх был разделен на 4 зоны окупации, из которых в конечном итоге образовали три страны: ФРГ, ГДР и Австрия. Кроме того, Силезию отдали Польше, Восточную Пруссию присоединили к РСФСР.
вам не приходило в голову, что полис в россии просто будет убивать? не убегать, не щемиться по переулкам. а просто убивать?
Да нифига, такая же кровь, такие же кишки, так же гниют, если похоронить, как и простые граждане.
И их меньше, чем простых граждан.
массовое прививание чувства вины уже началось?
А у вас нет чувства вины за то, что российская армия устраивает в Украине?
мне очень больно это видеть. но - нет, я не чуствую за собой вину. исправлять то, что наделала страна - я готов. но, ещё раз - я не считаю себя лично виноватым в происходящем.
Да, вот так и сложилось. У нас оказался парень умнее и коварнее. Который сумел в начале пути своего выехать на проблеме с сепаратистами на Кавказе. Есть в этом некая ирония.
Ну да. Всего лишь один человек. И ему, конечно, с самого начала те же олигархи и прочие не помогали радостно выпиливать себе подобных в расчете на долю. И они, конечно же, не понимали, что и до них дойдет очередь. Или что вечно надо будет приседать и говорить "ку". Повезло, ага. Вы хоть самого себя не обманывайте, что ли...
страна в беде. что надо сделать? правильно - уничтожить страну.
Вроде бы очевидно, нет?
Фактически вы и описали ситуацию про "так сложилось". Да, Путин выехал именно за счет резкого роста благосостояния в 2003-2007гг.
> наладить контроль за выборами.
Вы видимо не следите за выборами в РФ. Последний раз, когда были выборы отдаленное напоминающие хоть что-то - выборы мэра Москвы в 2013м году. Дальше имитация. Когда даже её стало не хватать, пошло электронное голосование.
> наладить контроль за выборами.
Вы видимо не следите за выборами в РФ. Последний раз, когда были выборы отдаленное напоминающие хоть что-то - выборы мэра Москвы в 2013м году. Дальше имитация. Когда даже её стало не хватать, пошло электронное голосование.
> Путин пришел как весьма демократичный политик, который достаточно быстро терял рейтинг
Это шутка юмора такая? Путина назначили премьером в августе 1999 года. До этого момента его фамилию народ не знал от слова совсем. "Мочить в сортирах" случился через месяц после того, как народ о нем УЗНАЛ. Дальше, демократически? Серьезно?
> Обращаю ваше внимание, что до сих пор на разных уровнях власти присутствуют оппозиционные политики
1. Единственный мало-мальски известный человек - это мэр Екатеринбурга Ройзман до 2018 года.
2. В госдуме в 2014м году было человека 3-4 независимых депутата (из 450). С 2016-го года НОЛЬ.
> Даже губернаторы себе что-то позволяли
ЧАВО??? Выборы губернаторов были отменены в 2005м, а восстановлены в 2012м, но ты не сможешь стать губернатором, если не соберешь подписи депутатов муниципалитетов (а ты их не соберешь). Что губернатор может себе позволить, если он - нищим бюджетом управляет последние лет 10? 4-5 исключений на всю РФ погоды не сделают.
Это шутка юмора такая? Путина назначили премьером в августе 1999 года. До этого момента его фамилию народ не знал от слова совсем. "Мочить в сортирах" случился через месяц после того, как народ о нем УЗНАЛ. Дальше, демократически? Серьезно?
> Обращаю ваше внимание, что до сих пор на разных уровнях власти присутствуют оппозиционные политики
1. Единственный мало-мальски известный человек - это мэр Екатеринбурга Ройзман до 2018 года.
2. В госдуме в 2014м году было человека 3-4 независимых депутата (из 450). С 2016-го года НОЛЬ.
> Даже губернаторы себе что-то позволяли
ЧАВО??? Выборы губернаторов были отменены в 2005м, а восстановлены в 2012м, но ты не сможешь стать губернатором, если не соберешь подписи депутатов муниципалитетов (а ты их не соберешь). Что губернатор может себе позволить, если он - нищим бюджетом управляет последние лет 10? 4-5 исключений на всю РФ погоды не сделают.
Давно уже опубликовали список лиц, которым запрещён въезд в РФ на 50 лет. Вот эти люди там есть.
А в захваченном Херсоне народ сначала митинговал, потом очень жестко всех запрессовали, сейчас про демонстрантов и не слышно. Как и в РФ.
А в захваченном Херсоне народ сначала митинговал, потом очень жестко всех запрессовали, сейчас про демонстрантов и не слышно. Как и в РФ.
Путина назначили премьером в августе 1999 года. До этого момента его фамилию народ не знал от слова совсем. "Мочить в сортирах" случился через месяц после того, как народ о нем УЗНАЛ. Дальше, демократически?
2. В госдуме в 2014м году было человека 3-4 независимых депутата (из 450). С 2016-го года НОЛЬ.
Подтасовка выборов это тяжелый и ресурсозатратный процесс. Это в Беларуси легко - итоговые бюллетени могут напечатать и подписать за неделю до голосования. А в России нужно продавливать каждого члена каждой комиссии. Я помню эксперимент, когда в Москве группа организовала полноценное наблюдение на нескольких десятках площадках. Результаты на них разительно отличались от соседних.
исключений на всю РФ погоды не сделают
Когда даже её стало не хватать, пошло электронное голосование.
Зато слышно о взрывах колаборантов
я уже не говорю о том, что вы сравниваете несравнимые вещи. Херсон не голосовал 25 лет за путина, это самый проукраинский регион юга. в ваш приморский край не введены чужие войска, вы сами их формируете. вам разрешают выезжать куда угодно, в отличии от жителей Херсона. и т.д. и т.п.
вобщем, чеснее было бы просто повторить: "ачтомыможемсделать? нельзянаснивчемобвинять!"
я уже не говорю о том, что вы сравниваете несравнимые вещи. Херсон не голосовал 25 лет за путина, это самый проукраинский регион юга. в ваш приморский край не введены чужие войска, вы сами их формируете. вам разрешают выезжать куда угодно, в отличии от жителей Херсона. и т.д. и т.п.
вобщем, чеснее было бы просто повторить: "ачтомыможемсделать? нельзянаснивчемобвинять!"
Они не отвечают на такие вопросы.
вам не приходило в голову, что полис в россии просто будет убивать? не убегать, не щемиться по переулкам. а просто убивать?
и наоборот, когда в хабаровске вышло много людей. то никто их не трогал
когда в Украине приняли закон что за митинг будут давать 15 лет, то на улицы вышли еще больше людей. я лично видел как с Крещатика убегала милиция. я понимаю, что российское население никуда не выйдет. просто потому что противников власти не больше пару процентов. может еще процентов 10 согласится выйти на улицу, если им дадут гарантии, что не будут наказывать.
если б было 10 хотя бы, то какие гарантии нужны
как вы упиваетесь, просто любо дорого смотреть
бред не неситеесли б было 10 хотя бы, то какие гарантии нужныкак вы упиваетесь, просто любо дорого смотреть
хотя "оппозиция" говорит о 30%
Давайте это обсудим. Я понимаю, что есть россияне, которые боролись. ...Те претензии, которые я (и не только) предъявляю, они не к отдельным людям, они к обществу. ...
На любой коммент вы начинаете одну и ту же песню. Может все же фильтровать как-то, и мух от котлет отделять, хоть минимально? И комментировать по теме, а не постоянно под кожу залазить именно нам. Понимаете, с нами-то то самое "общество" не общается, мы ему никак Вашу позицию передать не можем. Пока не можем. Они не слышат. Абсолютно.
а вообще смотрите, товарищ. и вспоминайте. ведь у вас тоже были люди, которые могли выйти на митинг. и совсем недавно
куда же они делись? может поддерживают власть?
куда же они делись? может поддерживают власть?
да. наверно и 10 нет. еще меньше хотя "оппозиция" говорит о 30%
Вы посты у Алекса читаете? Закон о госизмене приняли вчера, например. Это прямо прибавило желания выходить. Теперь даже разговор с коллегой про войну можно трактовать госизменой. От 8 до 12 лет
На любой коммент вы начинаете одну и ту же песню. Может все же фильтровать как-то, и мух от котлет отделять, хоть минимально?
От 8 до 12 лет
читайте "законы от 16 января"
просто иллюстрация - стою в очереди на кассу, рядом молодой человек в телефоне читает, потом с возмущением поделился - "вот, что они делают! как можно за слова срок"
не все за, не все
и повторюсь, именно нас, кто тут, не обязательно каждый раз тыкать, это бесполезно - мы туда не транслируем, а коллективную и личную ответственность мы и без Ваших ежедневных насмешек чувствуем - мы, в отличии от z-масс, новости смотрим правдивые...
не все за, не все
и повторюсь, именно нас, кто тут, не обязательно каждый раз тыкать, это бесполезно - мы туда не транслируем, а коллективную и личную ответственность мы и без Ваших ежедневных насмешек чувствуем - мы, в отличии от z-масс, новости смотрим правдивые...
может начнете выступления против войны? тогда и фильтровать легче станет.
само не начинается никогда
организаторы, огромные средства, сми
вы реально прикидываетесь и троллите сознательно
коллективную и личную ответственность мы и без Ваших ежедневных насмешек чувствуем
если чуствуете, то терпите. как немцы в 45м
я конечно тролю. я с десяток раз писал на этом форуме, если не больше, что никаких выступлений от россиян я не жду. скорее либеральные "не такие" пойдут в армию и будут себя утешать тем, что стреляют не точно. кстати. кто-то уже тут говорил, что летчики не все плохие. некоторые специально стреляют мимо цели
кстати. что вы скажете о таких вот гуманистах?
кстати. что вы скажете о таких вот гуманистах?
само не начинается никогда
организаторы, огромные средства, сми
организаторы, огромные средства, сми
вы ж читаете разные новости, могли сами убедиться
я конечно тролю. я с десяток раз писал на этом форуме, если не больше, что никаких выступлений от россиян я не жду. скорее леберальные "не такие" пойдут в армию и будут себя утешать тем, что стреляют не точно. кстати. кто-то уже тут говорил, что летчики не все плохие. некоторые специально стреляют мимо цели кстати. что вы скажете о таких вот гуманистах?
А от армии просто дикий откос, но есть, кто и сам идет, и вся родня рада...
А про выступления... Я тоже не раз уже писал тут - выйдем, когда будет хотя бы минимальная вероятность, что тебя толпа z-данутых не порвет, и хоть кто-то поддержит. Сейчас нет.
Я тоже не раз уже писал тут - выйдем, когда будет хотя бы минимальная вероятность, что тебя толпа z-данутых не порвет, и хоть кто-то поддержит. Сейчас нет.
а почему? потому что и вы чуствовали, что вас много и власти мониторили ситуацию.
а сейчас и вы понимаете, что вас не просто мало, а очень мало. и власти это прекрасно видят. и если бы они не боялись как огня инициативы снизу, то кинули бы клич и глубинный народ разобрался бы с отщепенцами.
потому не надо рассказывать о злой полиции и гвардии. они злые только до тех пор, пока их много.
Ну, по литературе, более 90% пехотинцев тоже стреляют просто "в направлении" чисто потому что страшно, а потом можно говорить, что из гуманизма не стрелял.А от армии просто дикий откос, но есть, кто и сам идет, и вся родня рада...А про выступления... Я тоже не раз уже писал тут - выйдем, когда будет хотя бы минимальная вероятность, что тебя толпа z-данутых не порвет, и хоть кто-то поддержит. Сейчас нет.
А в это время ваши соотечественники обстреливают Винницу, Харьков, Николаев.
и что вы для этого делаете? Те, z-данутые, организованны, инициативны - вон детей в детских садиках в z выстраивают. А что делаете вы? Сидите по углам и ждёте, пока оно все само как-то образуется?А в это время ваши соотечественники обстреливают Винницу, Харьков, Николаев.
Закон о госизмене приняли вчера, например. Это прямо прибавило желания выходить.
вот с этого и надо начинать. когда у вас выходили на защиту сквера, то спрашивали разрешение? нет. расстреляли ли власти митинг?
не расстреляли, морды били, вязали, осудили
так я про то же и говорю - вышли стихийно, когда задело свое, а сейчас процент тех, кого задело сильно и он не боится очень мал
короче, это демагогия, которую мы с Вами повторяли уже много раз тут
время все покажет, всех осудит и накажет
можете не сомневаться
и власти это прекрасно видят. и если бы они не боялись как огня инициативы снизу, то кинули бы клич и глубинный народ разобрался бы с отщепенцами.
вот закон о госизмене, там прописано, что практически за всё можно назвать предателем и срок впаять
сейчас начнут применять ушлые патриоты, хотя и до этого ничего не мешало, а сейчас вот отмашка дана
радуйтесь
это как раз результат вашего нежелания выходить на митинги. Потом вас будут по одиночке сажать, давить как тараканов. И вы ничего не сможете сделать.
сейчас
и вчера уже
давят, сажают, и мы ничего не можем делать уже сейчас
. ложь. Больно тем, кто теряет своих близких. Больно моей племяннице, муж которой погиб на востоке, а она осталась с 2-хлетним ребенком.
Желающий делать - ищет способ сделать, не желающий - причины не делать.
мне очень больно это видеть
Желающий делать - ищет способ сделать, не желающий - причины не делать.
почему Вы пишете "потом"???
давят, сажают, и мы ничего не можем делать уже сейчас
так уже кинули
вот закон о госизмене, там прописано, что практически за всё можно назвать предателем и срок впаять
радуйтесь
но - нет, я не чуствую за собой вину.
Почему отказывается? О коллективной ответственности я тут раз десять писал. Придётся конечно же пройти через это. Ну хотите напишу в одиннадцатый?
Это опять уход в какие то доисторические времена. Я имею в виду только современный факт. Как эта империя возникала и развивалась, это другой вопрос. Те же украинцы поспособствовали ее становлению и развитию немало.
В чем ответственность населения, которого власть тупо взяла в заложники.
Вы совсем не в курсе как у нас было. Успех Майдана был бы невозможен без людей, которые вышли. Олигархи, my ass.
Первый Майдан 2004 года был, когда люди охренели, как внаглую, в духе современной россии пытались провести хреном по губам. Были угрозы, запугивания, карусели, админресурс, манипуляции с подсчётом голосов, подконтрольная пресса и телевидение, вещающее по "темникам" - в итоге типа победил Янукович. Хосспади, даже главного политического оппонентра травонули (ничего не напоминает, а?).
Большая часть тех, кто вышел на Майдан были не за Ющенко, тот стал именно точкой фокуса. Народ вышел, вышел массово - и власти зассали. Кстати, я как раз тогда был в Москве и видел, насколько мразотное и лживое российское телевидение, и как оно освещает события. И как простые российские граждане хавают это говно за обе щёки.
Ну так вот, народ массово вышел, власти зассали, был третий тур (опять с нарушениями, но уже на порядки меньшими) в котором победил Ющенко.
Ни олигархи, ни оппозиционные силы, ни черт лысый - были не при чем. Только народ. Менты отказывались выходить против людей, журналисты в прямых эфирах отказывались от темников целыми коллективами, послав власти напрямую нахрен.
А на втором Майдане было страшно, но в некотором роде смешно (в том плане, как "оппозиция" попыталась примазаться к волне народного гнева и как их послали нахер).
Сначала был даже не Майдан. Было выступление студентов, которые протестовали против решения Януковича забить на евроинтеграцию, отказаться подписывать ассоциацию с ЕС и примкнуть к Таёжному Союзу.
Ну так вот, появились такие же менты, что винтят россиян на митингах, и этих ребят избили.
А вот ту наступил момент, когда "у нас так не принято". Возможно, постояли бы ребята пару месяцев и всё на этом бы успокоилось. Но после того как произошло мерзкое и неприемлемое, народ всколыхнулся и вышел. Майдан тут в лучшем российском духе пытались подавить силой, убили много народу (гуглите "Небесная сотня"), но это только ещё сильнее разозлило. И Януковичу пришлось сваливать, он зассал по полной. Были те, кто на Майдане с самого начала, типа того же Кличко, им были респект и уважуха. Были те, кто пытался примазаться позже - типа той же вышедшей из тюрьмы Тимошенко - их не приняли.
Результат - врио Президента Турчинов, следующие выборы, выбор Порошенка.
Ну и россия в очередной раз показала свою мразотную сущность с крымнашем, ордло, домом профсоюзов в Одессе, сбитым Боингом (кстати в воскресенье будет ровно 8 лет).
То есть как видите, ни о какой "у вас есть оппозиция и олигархи" речи нет. В данном случае первично именно возмущение и неприятие народа, та самая воспетая "волна народного гнева".
Первый Майдан 2004 года был, когда люди охренели, как внаглую, в духе современной россии пытались провести хреном по губам. Были угрозы, запугивания, карусели, админресурс, манипуляции с подсчётом голосов, подконтрольная пресса и телевидение, вещающее по "темникам" - в итоге типа победил Янукович. Хосспади, даже главного политического оппонентра травонули (ничего не напоминает, а?).
Большая часть тех, кто вышел на Майдан были не за Ющенко, тот стал именно точкой фокуса. Народ вышел, вышел массово - и власти зассали. Кстати, я как раз тогда был в Москве и видел, насколько мразотное и лживое российское телевидение, и как оно освещает события. И как простые российские граждане хавают это говно за обе щёки.
Ну так вот, народ массово вышел, власти зассали, был третий тур (опять с нарушениями, но уже на порядки меньшими) в котором победил Ющенко.
Ни олигархи, ни оппозиционные силы, ни черт лысый - были не при чем. Только народ. Менты отказывались выходить против людей, журналисты в прямых эфирах отказывались от темников целыми коллективами, послав власти напрямую нахрен.
А на втором Майдане было страшно, но в некотором роде смешно (в том плане, как "оппозиция" попыталась примазаться к волне народного гнева и как их послали нахер).
Сначала был даже не Майдан. Было выступление студентов, которые протестовали против решения Януковича забить на евроинтеграцию, отказаться подписывать ассоциацию с ЕС и примкнуть к Таёжному Союзу.
Ну так вот, появились такие же менты, что винтят россиян на митингах, и этих ребят избили.
А вот ту наступил момент, когда "у нас так не принято". Возможно, постояли бы ребята пару месяцев и всё на этом бы успокоилось. Но после того как произошло мерзкое и неприемлемое, народ всколыхнулся и вышел. Майдан тут в лучшем российском духе пытались подавить силой, убили много народу (гуглите "Небесная сотня"), но это только ещё сильнее разозлило. И Януковичу пришлось сваливать, он зассал по полной. Были те, кто на Майдане с самого начала, типа того же Кличко, им были респект и уважуха. Были те, кто пытался примазаться позже - типа той же вышедшей из тюрьмы Тимошенко - их не приняли.
Результат - врио Президента Турчинов, следующие выборы, выбор Порошенка.
Ну и россия в очередной раз показала свою мразотную сущность с крымнашем, ордло, домом профсоюзов в Одессе, сбитым Боингом (кстати в воскресенье будет ровно 8 лет).
То есть как видите, ни о какой "у вас есть оппозиция и олигархи" речи нет. В данном случае первично именно возмущение и неприятие народа, та самая воспетая "волна народного гнева".
Успех Майдана был бы невозможен без людей, которые вышли
Даже пример антимайдана отбрасывается.
Все только потому, что "украинцам повезло не создать себе диктатора"
когда в Украине приняли закон что за митинг будут давать 15 лет, то на улицы вышли еще больше людей. я лично видел как с Крещатика убегала милиция.
Правильно соображаете, товарищ!
Только вот в нормальных странах так оно и бывает, когда власть зарывается. А в самых нормальных даже в конституции записано
Когда то и в россии было. А сейчас уже нет, как думаете, почему?
Только вот в нормальных странах так оно и бывает, когда власть зарывается. А в самых нормальных даже в конституции записано
Когда то и в россии было. А сейчас уже нет, как думаете, почему?
народ массово вышел, власти зассали
В какой момент? Был ли кто-то уже на площадях? Кто вышел первый?
Вот этот момент вы нам расскажите. Когда на площади уже толпа бушует - тут вопросов ноль - встал и пошел. Вы расскажите кто как и куда пошел, когда не было никого?
Правильно соображаете, товарищ!Только вот в нормальных странах так оно и бывает, когда власть зарывается. А в самых нормальных даже в конституции записано Когда то и в россии было. А сейчас уже нет, как думаете, почему?
а я вам расскажу до какого места я успею дойти
А слабо не выдергивать одно утверждение?
Ну если верить последним данным то "в заложниках" что-то около 10% населения РФ. Остальные как раз этих "заложников" охраняют.
Ты же понимаешь, что вот этот твой пост, как и другие посты на этом ресурсе прочтут ровно те, кто входит в эти 10%. Потому подобные воззвания к "коллективной ответственности" россиянам ТУТ вызывают лишь раздражение.
А как думаете, какие чувства вызывает ваше "мынивчемневиноваты" после ежедневных обстрелов городов?
А как думаете, какие чувства вызывает ваше "мынивчемневиноваты" после ежедневных обстрелов городов?
А слабо не выдергивать одно утверждение?
и я просто делаю акцент на то, на что отвечаю, но остальное сообщение, конечно, имея в голове
Извините, я не троллю, могли бы вы пошагово для отдельного физлица, который сидит дома описать техпроцесс как он встал и куда пошел?В какой момент? Был ли кто-то уже на площадях? Кто вышел первый?Вот этот момент вы нам расскажите. Когда на площади уже толпа бушует - тут вопросов ноль - встал и пошел. Вы расскажите кто как и куда пошел, когда не было никого?
которые минусы ставите, ответьте, ведь вы уже вставали, выходили, шли, протестовали, поделитесь - как?
А почему Вы думаете, что именно нам это не понятно?
так ведь корочеи я просто делаю акцент на то, на что отвечаю, но остальное сообщение, конечно, имея в голове
в россии нет достаточного количества противников войны. их "о маленькое" (если учили математику, то должны знать что это такое) от общего количества населения. а нужно чтобы было "О большое"
вот вопросов много - ответов нолькоторые минусы ставите, ответьте, ведь вы уже вставали, выходили, шли, протестовали, поделитесь - как?
> Ранний Путин не позволял себе
Ранний кто угодно не позволял себе.
> Вы игнорируете муниципальных депутатов
Ну для начала мундепы не имеют ни полномочий, ни денег. Поэтому и игрались в демократию (власти было насрать). В этот сентябрь НИ ОДИН левый мундеп не то, что не пройдет, а не будет зарегистрирован (узнайте как сейчас им массово вешают экстремистские статьи). Ну и 7 лет для Горина - тоже в копилку.
> Я помню эксперимент, когда в Москве группа организовала полноценное наблюдение
А вспомните КОГДА это было? Даже в 2016м году этого сделать было нельзя массово. А после электронного голосования, это даже смысла особого не имеет.
Ранний кто угодно не позволял себе.
> Вы игнорируете муниципальных депутатов
Ну для начала мундепы не имеют ни полномочий, ни денег. Поэтому и игрались в демократию (власти было насрать). В этот сентябрь НИ ОДИН левый мундеп не то, что не пройдет, а не будет зарегистрирован (узнайте как сейчас им массово вешают экстремистские статьи). Ну и 7 лет для Горина - тоже в копилку.
> Я помню эксперимент, когда в Москве группа организовала полноценное наблюдение
А вспомните КОГДА это было? Даже в 2016м году этого сделать было нельзя массово. А после электронного голосования, это даже смысла особого не имеет.
ага. Ну можно было топить ДО выборов в Мосгордуму. Вроде бы все всё поняли после этого.
ещё раз: если говорите а, то говорите и б. способно на что?
смертного с тогдашним государством. Под гипнозом страха перед его
карающей десницей, НКВД, жила вся страна. Этот страх парализовал
волю, подавлял способность к сопротивлению - во всяком случае, у
большинства советских людей. В истории человечества я не знаю
аналогий. Обойдусь примером из зоологии: кролик и удав. Государс-
тво удав, его право глотать кроликов. А мы все кролики; на кого
упал его взгляд, сам лезет к нему в пасть - обреченно и покорно."
напишите мне пошагово - куда я должен выйти? конкретно
а я вам расскажу до какого места я успею дойти
а я вам расскажу до какого места я успею дойти
А не скулить, что "ничего сделать нельзя и сопротивление бессмысленно".
вот вопросов много - ответов ноль
которые минусы ставите, ответьте, ведь вы уже вставали, выходили, шли, протестовали, поделитесь - как?
которые минусы ставите, ответьте, ведь вы уже вставали, выходили, шли, протестовали, поделитесь - как?
Видишь, что таких, как ты, много.
Звонишь друзьям, знакомым, соседям - и они приходят поддержать тебя, по пути прихватывая с собой своих знакомых и друзей.
И вот вас на площади уже несколько сот тысяч, и полицаи стыдливо сидят в тонированных автобусах по переулкам, не выходя даже поссать.
и сделали это не олигархи, а студенты, врачи, инженеры, слесари, повара.
> так у нас больше хотели давать. но не выгорело. почему, как думаете?
Потому что люди в этот момент УЖЕ были на улице. Это было откровенным идиотизмом и одной из причин сноса Януковича.
Помнится вы (и не только) тут говорили про митинги в Херсоне, мол не боятся. Для того, чтобы перестали выходить хватило месяца. Как же так?
> вот второй майдан начался именно так. без сми и организаторов. они потом подключились
А все ли СМИ были в руках государства, а?
А был бы успех, если бы организаторы не подключились?
В РФ оба пункта невыполнимы
Потому что люди в этот момент УЖЕ были на улице. Это было откровенным идиотизмом и одной из причин сноса Януковича.
Помнится вы (и не только) тут говорили про митинги в Херсоне, мол не боятся. Для того, чтобы перестали выходить хватило месяца. Как же так?
> вот второй майдан начался именно так. без сми и организаторов. они потом подключились
А все ли СМИ были в руках государства, а?
А был бы успех, если бы организаторы не подключились?
В РФ оба пункта невыполнимы
И небольшой экскурс в историю: После войны третий рейх был разделен на 4 зоны окупации, из которых в конечном итоге образовали три страны: ФРГ, ГДР и Австрия. Кроме того, Силезию отдали Польше, Восточную Пруссию присоединили к РСФСР.
> Успех Майдана был бы невозможен без людей, которые вышли
Кто-то с этим спорит? Спор идёт-то о другом. Вы наивно полагаете, что кроме людей ничего не требовалось вообще. Ни СМИ, которые были неподконтрольны государству. Ни слабая центральная власть (которая не отдаст приказ из пулеметов положить толпу), ни слабый репрессивный аппарат
> В данном случае первично именно возмущение
Это необходимое условие, но недостаточное. Ну были стотысячные марши в 2011м в Москве. Результат?
Кто-то с этим спорит? Спор идёт-то о другом. Вы наивно полагаете, что кроме людей ничего не требовалось вообще. Ни СМИ, которые были неподконтрольны государству. Ни слабая центральная власть (которая не отдаст приказ из пулеметов положить толпу), ни слабый репрессивный аппарат
> В данном случае первично именно возмущение
Это необходимое условие, но недостаточное. Ну были стотысячные марши в 2011м в Москве. Результат?
Это говорят даже закрытые опросы. Вот вам 30% не побоявшихся ответить. И это - граница СНИЗУ. Потому что соц. одобряемый ответ - "мы все за ядерную войну" (c).meduza.io
но сейчас более интересен другой вопрос "а готовы вы делать хоть что-то для остановки войны". и вот тут я думаю проценты будут совсем другие, даже если убедить, что за ответ ничего не будет.
даже если 143% опрошенных скажут, что они за прекращение войны, а утром пойдут ремонтировать технику, отвозить боеприпасы на фронт и так далее, то кому нужны будут такие антивоенные настроения?
советский союз со всех утюгов кричал о борьбе за мир, утюжа танками сначала венгров, потом чехов и словаков, потом поляки еле выскочили, потом афганцы. раздвоение сознания - обычная вещь для одной великой страны
Вы наивно полагаете, что кроме людей ничего не требовалось вообще.
говорят о другом, что без людей ничего не получится. в Украине пробовали сделать антимайдан. ничего не вышло. а денег туда влили очень много
Потому что люди в этот момент УЖЕ были на улице. Это было откровенным идиотизмом и одной из причин сноса Януковича.
Помнится вы (и не только) тут говорили про митинги в Херсоне, мол не боятся. Для того, чтобы перестали выходить хватило месяца. Как же так?
я уже не говорю о том, что сравнивать Херсон и Воронеж мягко говоря некорректно
А все ли СМИ были в руках государства, а?
А был бы успех, если бы организаторы не подключились?
А был бы успех, если бы организаторы не подключились?
уже под конец второго майдана "змей горыныч" решил пойти на сделку с властью. их послали
В РФ оба пункта невыполнимы
> в Херсоне сменили тактику.
У меня есть обоснованные сомнения, что это делают не диверсионные группы, а прям местные. Но я-то говорил о другом, митинги - прекратились.
> у вас просто нет людей
Да, последний шанс был в 2011м году. Но более того, сейчас нет ни СМИ, ни оппозиции. Т.е. даже если люди выйдут массово по какой-то адовой причине (мобилизация, например) в Москве, то это ни к чему не приведет.
> говорят о другом, что без людей ничего не получится
Я не видел ни одного человека, кто бы это утверждал всерьез
У меня есть обоснованные сомнения, что это делают не диверсионные группы, а прям местные. Но я-то говорил о другом, митинги - прекратились.
> у вас просто нет людей
Да, последний шанс был в 2011м году. Но более того, сейчас нет ни СМИ, ни оппозиции. Т.е. даже если люди выйдут массово по какой-то адовой причине (мобилизация, например) в Москве, то это ни к чему не приведет.
> говорят о другом, что без людей ничего не получится
Я не видел ни одного человека, кто бы это утверждал всерьез
> так что по поводу одобряемого ответа вы поторопились.
Давайте без передергиваний все же. Одобряемый ответ - продолжать спецоперацию и сплотиться в едином порыве у кормчего (несмотря на то, что не оставили выбора). Остановить немедленно войну это точно НЕ одобряемый ответ. За этот ответ человеку дали 7 лет.
Т.е. вот вам прямое доказательство, что как минимум треть населения (а не 2-3%) против войны и не боятся это сказать.
> а готовы вы делать хоть что-то для остановки войны
Действительно, 15 лет за называние войны войной. 20 лет за пересылку денег в Украину (новая формулировка про госизмену). Как вы собрались узнать ответ?
Давайте без передергиваний все же. Одобряемый ответ - продолжать спецоперацию и сплотиться в едином порыве у кормчего (несмотря на то, что не оставили выбора). Остановить немедленно войну это точно НЕ одобряемый ответ. За этот ответ человеку дали 7 лет.
Т.е. вот вам прямое доказательство, что как минимум треть населения (а не 2-3%) против войны и не боятся это сказать.
> а готовы вы делать хоть что-то для остановки войны
Действительно, 15 лет за называние войны войной. 20 лет за пересылку денег в Украину (новая формулировка про госизмену). Как вы собрались узнать ответ?
У меня есть обоснованные сомнения, что это делают не диверсионные группы, а прям местные. Но я-то говорил о другом, митинги - прекратились.
Да, последний шанс был в 2011м году.
Я не видел ни одного человека, кто бы это утверждал всерьез
Одобряемый ответ - продолжать спецоперацию и сплотиться в едином порыве у кормчего (
За этот ответ человеку дали 7 лет.
Действительно, 15 лет за называние войны войной. 20 лет за пересылку денег в Украину (новая формулировка про госизмену). Как вы собрались узнать ответ
Чуть не заплакал, жалко его, пахал как краб, вынудили к спецоперации, целью которой на самом деле является восстановления рейтинга.
кстати. а вот Овсянникова провела пикет и не где-нибудь, а напротив кремля. и никто ее не арестовал 😄
плакат с надписью "Путин - убийца. Его солдаты - фашисты. 352 ребенка погибли. Сколько еще должно погибнуть детей, чтобы вы остановились?"
плакат с надписью "Путин - убийца. Его солдаты - фашисты. 352 ребенка погибли. Сколько еще должно погибнуть детей, чтобы вы остановились?"
Смотрите с 14:15
Мне кажется, Фейгин как раз про вас и рассказывает.
Сколько еще раз надо выйти с плакатом "я не гру", ой, в смысле "я не вру", чтоб запад поверил и продолжил работать как с диссидентом?
> потому что выступать против армии без вооружения чревато
Серьезно? Вот блин, серьезно? В Москве Росгвардии - 100 ТЫСЯЧ человек. Это без учета полиции, ФСБ, ФСО,... Выступать без огнестрельного оружия против них - чревато точно так же, как против армии.
> никто не вспомнил о людях
Скорее всего потому что само собой разумеющееся.
Серьезно? Вот блин, серьезно? В Москве Росгвардии - 100 ТЫСЯЧ человек. Это без учета полиции, ФСБ, ФСО,... Выступать без огнестрельного оружия против них - чревато точно так же, как против армии.
> никто не вспомнил о людях
Скорее всего потому что само собой разумеющееся.
> или кто-то против?
Мы одно и то же читали? Там сказано: 30% хотят НЕМЕДЛЕННО остановить войну. Как из этого можно сделать другой вывод?
> человеку дали 7 лет за слова о смертях детей
Вы прекрасно знаете, что ему дали 7 лет именно потому что он посмел сказать что-то отличное от генеральной линии, будучи мун. депом.
> когда выйдет на улицы большинства городов
Может быть не вспомнят, а может быть покрошат из пулеметов.
Мы одно и то же читали? Там сказано: 30% хотят НЕМЕДЛЕННО остановить войну. Как из этого можно сделать другой вывод?
> человеку дали 7 лет за слова о смертях детей
Вы прекрасно знаете, что ему дали 7 лет именно потому что он посмел сказать что-то отличное от генеральной линии, будучи мун. депом.
> когда выйдет на улицы большинства городов
Может быть не вспомнят, а может быть покрошат из пулеметов.
1. Одна из важных частей репрессий: они должны быть непредсказуемы, не должно быть никаких правил вида: "ты сделал А и ты депутат или медийное лицо, тогда тебя посадят на 5 лет, ты сделал А и ты простой человек, то на 15 суток,..." Условно куча мундепов говорило вещи как Горин или даже сильнее, но посадили его, а остальные отделались ничем.
2. Ну и да, это было сегодня. Давайте посмотрим что будет через несколько дней, а? Могут и посадить, а могут и нет. И предсказать это невозможно.
2. Ну и да, это было сегодня. Давайте посмотрим что будет через несколько дней, а? Могут и посадить, а могут и нет. И предсказать это невозможно.
Именно про меня. Вот только у меня есть резонный вопрос, дядя, ты имел несоизмеримые возможности по сравнению со мной. Я даже не мог голосовать, когда Путин стал президентом. Ты же был депутатом, политиком, адвокатом.
Теперь же ты говоришь, что ответственность за Винницу должны нести россияне, которые боятся высказываться, но не в коем случае не ты. На резонное замечание про 7 лет, говоришь, что всё равно надо что-то делать. Вот только его пример говорит ровно об обратном. Что ж он не остался, как Яшин? Или Кара-Мурза, или Горин, или Навальный тот же?
Теперь же ты говоришь, что ответственность за Винницу должны нести россияне, которые боятся высказываться, но не в коем случае не ты. На резонное замечание про 7 лет, говоришь, что всё равно надо что-то делать. Вот только его пример говорит ровно об обратном. Что ж он не остался, как Яшин? Или Кара-Мурза, или Горин, или Навальный тот же?
да. так и есть. случайный выбор жертвы для так называемого правосудия - это один из важных факторов системы запугивания. только я не знаю, это осознанная политика или подсознательная.
Серьезно? Вот блин, серьезно? В Москве Росгвардии - 100 ТЫСЯЧ человек. Это без учета полиции, ФСБ, ФСО,... Выступать без огнестрельного оружия против них - чревато точно так же, как против армии.
Скорее всего потому что само собой разумеющееся.
Мы одно и то же читали? Там сказано: 30% хотят НЕМЕДЛЕННО остановить войну. Как из этого можно сделать другой вывод?
Может быть не вспомнят, а может быть покрошат из пулеметов.
Сколько еще раз надо выйти с плакатом "я не гру", ой, в смысле "я не вру", чтоб запад поверил и продолжил работать как с диссидентом?
Тут сложный вопрос, куда повернет оружие росгвардия. Вероятность бойни велика, ну нафиг, пусть это делают солдаты НАТО, уж сколько обещают.
> доказано не только Украиной, а многими странами.
Действительно... Только почему-то вы не учитываете тех у кого не получилось. И которые делали то же самое.
> это утверждение противоречит аргументу
Ну "везёт тем, кто везёт", но это НЕ исключает всего остального.
Действительно... Только почему-то вы не учитываете тех у кого не получилось. И которые делали то же самое.
> это утверждение противоречит аргументу
Ну "везёт тем, кто везёт", но это НЕ исключает всего остального.
> что санкции уже мешают
Вывод неверный, поскольку примерно столько же было против в первые дни, когда о санкциях речи не было. Следующая попытка это объяснить?
> и крошить будут по одному
Ну то есть понемногу начало доходить, что репрессивный аппарат в Москве нельзя сравнивать с тем, что было при Януковиче в Киеве. Для того, чтобы что-то поменялось должен выйти в Москве - МИЛЛИОН человек.
Вывод неверный, поскольку примерно столько же было против в первые дни, когда о санкциях речи не было. Следующая попытка это объяснить?
> и крошить будут по одному
Ну то есть понемногу начало доходить, что репрессивный аппарат в Москве нельзя сравнивать с тем, что было при Януковиче в Киеве. Для того, чтобы что-то поменялось должен выйти в Москве - МИЛЛИОН человек.
Действительно... Только почему-то вы не учитываете тех у кого не получилось. И которые делали то же самое.
Для того, чтобы что-то поменялось должен выйти в Москве - МИЛЛИОН человек.
Понимаете, какое дело, меня это слабо касается. Мне есть куда уехать. И это не Казахстан.
вот-вот. это не про меня. я здесь не при чем, я ни в чем не виноват
уже даже Быков признал, что россия стала страной упоротых милитаристов. а вы все повторяете "никакой активной поддержки". на фоне обстрелов, уже явно больше ста тысяч убитых и двух десятков миллионов беженцев звучит как путинские людоедские шутки
уже даже Быков признал, что россия стала страной упоротых милитаристов. а вы все повторяете "никакой активной поддержки". на фоне обстрелов, уже явно больше ста тысяч убитых и двух десятков миллионов беженцев звучит как путинские людоедские шутки
Второй раз было проще, так как была уже традиция. Лично я встал, собрал рюкзак, сел на автобус до Киева.
У каждого были свои моменты. Разные люди приезжали в разное время.
Меня ваш вопрос, честно говоря, ставит в тупик. На Майдане и до этого тусили часто - всё же центральная площадь страны. Но собирались локально в каждом городе. В родных Черкассах вон на центральной площади. Автобусами и поездами ехали в Киев.
Вы не знаете как именно люди собираются, когда происходит глобальная хрень? Когда ничего не делать становится невыносимо мучительно? Когда возможность собраться вместе становится единственным выходом?
Как вообще происходят массовые собрания? Кто приходит первый? Кто в 1993 в РФ пришёл первым, как собрали столько людей?
У каждого были свои моменты. Разные люди приезжали в разное время.
Меня ваш вопрос, честно говоря, ставит в тупик. На Майдане и до этого тусили часто - всё же центральная площадь страны. Но собирались локально в каждом городе. В родных Черкассах вон на центральной площади. Автобусами и поездами ехали в Киев.
Вы не знаете как именно люди собираются, когда происходит глобальная хрень? Когда ничего не делать становится невыносимо мучительно? Когда возможность собраться вместе становится единственным выходом?
Как вообще происходят массовые собрания? Кто приходит первый? Кто в 1993 в РФ пришёл первым, как собрали столько людей?
Вы никуда не должны. Дома сидите.
Ни СМИ, которые были неподконтрольны государству. Ни слабая центральная власть (которая не отдаст приказ из пулеметов положить толпу), ни слабый репрессивный аппарат
Кучмовская Украина времен 2004 мало отличалась от РФ. Просто наши не зассали, ваши зассали.
Это необходимое условие, но недостаточное. Ну были стотысячные марши в 2011м в Москве. Результат?
А потом, понятно, уже разобщили и запугали. Но Болотная была хорошей попыткой.
Лично ты можешь брать пример с русского военного корабля и следовать его курсом.А не скулить, что "ничего сделать нельзя и сопротивление бессмысленно".
я такого даже не писал, дебил
Второй раз было проще, так как была уже традиция. Лично я встал, собрал рюкзак, сел на автобус до Киева. У каждого были свои моменты. Разные люди приезжали в разное время. Меня ваш вопрос, честно говоря, ставит в тупик. На Майдане и до этого тусили часто - всё же центральная площадь страны. Но собирались локально в каждом городе. В родных Черкассах вон на центральной площади. Автобусами и поездами ехали в Киев. Вы не знаете как именно люди собираются, когда происходит глобальная хрень? Когда ничего не делать становится невыносимо мучительно? Когда возможность собраться вместе становится единственным выходом? Как вообще происходят массовые собрания? Кто приходит первый? Кто в 1993 в РФ пришёл первым, как собрали столько людей?
Вы никуда не должны. Дома сидите.
> вот-вот. это не про меня. я здесь не при чем, я ни в чем не виноват
Вы ж тут только что утверждали, что у меня только один вариант, становиться на колени. Оказалось не один. Или вы реально думаете, что я прям пойду добровольно в тюрьму садиться при наличии альтернативы?
> никакой активной поддержки
А вы, надеюсь понимаете, что обеспечить обстрелы - никакая активная поддержка не нужна? 300 тысяч армия + пару миллионов на нескольких заводах с логистикой.
Вы ж тут только что утверждали, что у меня только один вариант, становиться на колени. Оказалось не один. Или вы реально думаете, что я прям пойду добровольно в тюрьму садиться при наличии альтернативы?
> никакой активной поддержки
А вы, надеюсь понимаете, что обеспечить обстрелы - никакая активная поддержка не нужна? 300 тысяч армия + пару миллионов на нескольких заводах с логистикой.
хорошо. вы уверены, что поддержки войны нет, я вижу активные боевые действия и у меня совсем другое мнение о так называемой "якабы" антивоенной российской общественности
> вы уверены, что поддержки войны нет,
Я этого не говорил. Я говорил о том, что тезис, что 70-80% поддерживают войну - прямо ложный.
> я вижу активные боевые действия и у меня совсем другое мнение
Я вроде намекнул, что активные боевые действия не нуждаются в поддержке и их вполне можно вести безо всякой поддержки.
Я этого не говорил. Я говорил о том, что тезис, что 70-80% поддерживают войну - прямо ложный.
> я вижу активные боевые действия и у меня совсем другое мнение
Я вроде намекнул, что активные боевые действия не нуждаются в поддержке и их вполне можно вести безо всякой поддержки.
Я вроде намекнул, что активные боевые действия не нуждаются в поддержке и их вполне можно вести безо всякой поддержки.
> тогда наблюдаются антивоенные движения.
И для того, чтобы их не наблюдалось власть ввела репрессивные законы за это со сроками больше, чем за убийство, закрыли все независимые СМИ, выдавили всю оппозицию из страны или посадили (Яшин был последним). Я вот реально не могу назвать ни одного человека известного, кто бы не сидел. Ну может только Ройзман.
Для того, чтобы люди выходили выигрыш должен быть больше, чем потери. В данной ситуации выигрыш эфемерен, а потери более, чем реальны. Еще раз люди не выходят за Украину. Люди выходят за СЕБЯ.
И для того, чтобы их не наблюдалось власть ввела репрессивные законы за это со сроками больше, чем за убийство, закрыли все независимые СМИ, выдавили всю оппозицию из страны или посадили (Яшин был последним). Я вот реально не могу назвать ни одного человека известного, кто бы не сидел. Ну может только Ройзман.
Для того, чтобы люди выходили выигрыш должен быть больше, чем потери. В данной ситуации выигрыш эфемерен, а потери более, чем реальны. Еще раз люди не выходят за Украину. Люди выходят за СЕБЯ.
хотите себя успокоить, что это ситуация такая, а не вы такие? 😄
а вот был конфликт в екатеринбурге по скверу и народ вышел. и в хабаровске тоже вышли.
просто выходить некому
продолжайте себя уговаривать. как говорили Ильф и Петров, может в этом великая сермяжная правда 😄
а вот был конфликт в екатеринбурге по скверу и народ вышел. и в хабаровске тоже вышли.
просто выходить некому
продолжайте себя уговаривать. как говорили Ильф и Петров, может в этом великая сермяжная правда 😄
> и в хабаровске тоже вышли.
можно результаты-то уточнить? Выходили раз 100. Итог?
можно результаты-то уточнить? Выходили раз 100. Итог?
> и в хабаровске тоже вышли.можно результаты-то уточнить? Выходили раз 100. Итог?
что в москве решали? как яшин будет влиять на озеленение района? 😄
> и никто ее не арестовал 😄
Ну, уже задержали, оштрафовали.
И за повторку могут посадить. QED
Ну, уже задержали, оштрафовали.
И за повторку могут посадить. QED
Сравниваем с другими случаями и находим массу интересных различий
Так вы ж утверждали, мол никто не тронул. Видим - тронули.
не тронули возле кремля. народ начал смеяться. типа арестовали и сразу дали рекламу по провластным СМИ. народ еще больше начал смеяться. выпустили. ну тут реакция понятна 😄
> не тронули возле кремля
И дальше что? Еще раз, штраф второй ей выписали. Теперь могут посадить. А могут не посадить. Вроде уже написали про это. Вы же говорили, что мол не тронули, чего все боятся? Ну штрафа в 40000 для начала (это выше медианы по стране вообще-то)
И дальше что? Еще раз, штраф второй ей выписали. Теперь могут посадить. А могут не посадить. Вроде уже написали про это. Вы же говорили, что мол не тронули, чего все боятся? Ну штрафа в 40000 для начала (это выше медианы по стране вообще-то)
это выше медианы по стране вообще-то
давайте проследим поведение овсянниковой. она решается показать антивоенный плакат в прайм тайм на одном из наиболее консервативных каналов. о ее поступке говорит даже начальство, но наказания нет. штраф на фоне отсидок за совсем мелкие прегрешения можно не считать.
дальше она спокойно уезжает Германию, хотя некоторых российских оппозиционеров просто снимали с самолета. сразу же устаривается в большую немецкую медийную компанию, где ни разу не выражает протеста. а наоборот,говорит что санкции надо отменить, потому что они мешают только тем, кто против войны. давайте даже опустим эпическую поездку в Украину.
потом говорит, что работать больше негде, хотя уехавшие журналисты все же нормально устраиваются. говорит, что непонятно как будет с финансами и сразу же после возвращения проводит акцию у стен кремля, явно нарываясь минимум на штраф.
когда сама работа позволяла выступать против войны и критиковать путина - она молчит. когда обстановка такая, что других просто скручивают в бараний рог и отправляют в сизо - она выступает. и, о чудо, никаких наказаний. сравнимых с другими протестующими
вас все еще ничего не удивляет? 😄
дальше она спокойно уезжает Германию, хотя некоторых российских оппозиционеров просто снимали с самолета. сразу же устаривается в большую немецкую медийную компанию, где ни разу не выражает протеста. а наоборот,говорит что санкции надо отменить, потому что они мешают только тем, кто против войны. давайте даже опустим эпическую поездку в Украину.
потом говорит, что работать больше негде, хотя уехавшие журналисты все же нормально устраиваются. говорит, что непонятно как будет с финансами и сразу же после возвращения проводит акцию у стен кремля, явно нарываясь минимум на штраф.
когда сама работа позволяла выступать против войны и критиковать путина - она молчит. когда обстановка такая, что других просто скручивают в бараний рог и отправляют в сизо - она выступает. и, о чудо, никаких наказаний. сравнимых с другими протестующими
вас все еще ничего не удивляет? 😄
Это нормальное человеческое.
Не больше, не меньше.
Не больше, не меньше.
