Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Новые правила проезда в электричках
Хорошая новость, между прочим!
Министерство транспорта предложило ужесточить правила проезда в электричках. Чиновники хотят разрешить высаживать из поезда плохо пахнущих людей и музыкантов. Проект приказа о внесении изменений в правила перевозок пассажиров опубликован на сайте правительства.
До этого, согласно правилам, сотрудники органов внутренних дел могли снять человека с поезда, однако формулировка была более общей: «если он нарушает правила проезда, общественный порядок и мешает спокойствию других пассажиров». Теперь туда может добавиться уточнение: спокойствию граждан теперь будет угрожать «неприятный, зловонный запах» и «грязная одежда».
В проекте уточняется, что высадить из поезда могут за игру на музыкальных инструментах или пение, а также людей, которые включают радиоприемники или магнитофоны. Под запрет попали и другие действия, которые повышают уровень шума в вагоне поезда. Последний раз документ, регламентирующий проезд в электричках менялся в 2013 году. (Отсюда.)
Мне тут как раз в предыдущий приезд пришлось пару раз прокатиться на электричках (давно забытые ощущения). Так вот, некоторых "музыкантов", которые там завывают, нужно не только высаживать, но и судить за особо зверское изнасилование как музыкальных инструментов, так и слуха пассажиров.
Впрочем, замечу, что в электричках также попадаются и реально хорошие музыканты - явные профессионалы.
Но тут, знаете ли, вопрос такой, неоднозначный. Далеко не всем пассажирам нравится вообще сам факт навязанного концерта, даже если исполнение нормальное. Кто-то собирался подремать, кто-то хотел подумать или почитать в тишине, а тут раз - изволь слушать, а куда ты денешься?
А вы как к этому относитесь? Нравятся выступления в электричках или вы считаете, что там это совершенно неуместно?
Ну и для понимания того, что там происходит со стороны музыкантов, пара статей с интервью - "Вагонные песни — не плевое дело" (извините, что ссылка на "Комсомолку", но статья там вполне нормальная) и "Певцы из электричек рассказали о радостях и тяготах профессии".
Кто и как будет это определять?
Полагаю стоит ждать новостей вроде "Женщину выбросили из вагона, так как её духи давно не в тренде" или "Парень расстроился, что нет мест и вызвал наряд, который согнал пассажира под предлогом, что тот распространял запах одеколона".
В цивилизованных и отнтсительно богатых странах (напр в Финляндии) такого не встречал в поездах и электричках.
Уровень грамотности журналистов, конечно, доставляет. Интересно, они хотя бы один раз перечитывают сами, что написали?
- сойдите с поезда!
- почему?
- вы музыкант!
- я плохо пахну?
- м-м... нет.
- ну и нахуй пошёл!!! ВЛАДИМИРСКИЙ ЦЕНТРАЛ, ВЕТЕР СЕВЕРНЫЙ!!!!
- либо лети без зонта
- либо сдавай в багаж
- либо не лети вообще
- или на крайняк купи свой самолет
Никто не ноет и не плачет.
Пели свои песни какие-то "барды".
В Зеленогорске пересели на обычную электричку, в Комарово ввалилась толпа "толкинистов"; гремя мечами. И, суки, гитарами тоже...
Почему я не сел за массовое убийство - загадка!
Вот поэтому я и вожу с собой наушники всегда.
Вопрос:
Почему контролеры-кассиры билетные разъездные не принимают мер к музыкантам в поезде?
Деяния лиц, осуществляющих исполнение музыкальных произведений в электропоездах, не попадают ни в одну из категорий нормативно-правовых документов Российской Федерации. Их деятельность не является нарушением общественного порядка.
Обеспечение правопорядка в общественных местах относится к деятельности полиции (ст. 2 Федерального закона РФ «О полиции»).
Лучше тишина, чем музыка, которая лишь с малой вероятностью мне понравится.
Одна пара только хорошо поет, парень с девчонкой. Душевно. Остальных хочется убить - реально хронофаги. Особенно одного товарища, бренчащего на расстроенной гитаре и немузыкально орущего рэп собственного сочинения.
Электрички С-Пб, Витебское направление, езжу почти каждый день.
До кучи, стоило бы запретить еще долбаных коробейников aka "транспортная торговля", звуковую рекламу и тупые агитки от РЖД. Одно время очень часто крутили. И вот это вот: "Внимание! Убери башмак!" Вот зачем этот "башмак" пассажирам?
Все вышесказанное относится и к метро. Ну, за исключением "башмака".
1. лично МНЕ мешает - поэтому запретить!
2. лично МНЕ не мешает - поэтому пофиг!
3. лично я противник любых запретов - поэтому разрешить из принципа! Свобода превыше!
4. а давайте примерим ситуацию не только на себя -> есть те, кому мешает и объективно вредит всем -> лучше запретить: кому не мешает - не пострадают, остальные выиграют.
Несложно видеть, что кроме варианта 3 почти все сводится к одобрению запретов, эмоциональному или логичному, не суть.
Ну и лирическое отступление. Когда-то в метро (а местами и сегодня) было и музыкантов уйма и лотков с торговлей чем угодно и рекламой все оклеено "от и до". Разгул демократии.
Потом это стали регулировать и в общем как-то полегчало.
Недавно катался в стамбульском метро. Там, удивительное дело, вообще ноль рекламы (кроме как на мониторах в вагонах), никакой торговли, никаких музыкантов, никаких бомжей ни в переходах ни клянчащих внутри, и вообще спокойней, хучь и турки - народ экспансивный и туристов полно еще.
Так что, "я б запретил". Но проблема будет в том, что запретят и тех, кого не стоило бы. "Неприятный запах" - это вообще что? Его специальные казаки нравов и запахов будет оценивать? Собака с милицией?
1. Если ввалится явно вонючий чувак, но при этом прилично одетый - что делать?
2. Если красивая девушка обольется парфюмом так, что п.1 покажется розами - что делать?
3. Если обосрется ребенок, обгадив вполне приличных родителей - что делать?
И так далее.
Собственно я как-то испытал на себе: опаздывал на пересадку на транзитный рейс - зашмонали на досмотре долго, потом бежал скачками по аэропорту и ввалился в салон самолета прямо вот уже в последний момент, когда все last calls прошли и тетеньки у гейта собрались нажать кнопку и разойтись. Так вот пока бежал - вспотел аки равшан с джамшудом, отстроившие храм минобороны.
Уселся, взлетели, отхожу понемногу. Потом смотрю, через ряд какая-то тетя зажимает себе лицо шарфиком и бормочет "disgusting!! holy shhhi-i-i-it!" и зыркает этак в мою сторону. Ну, думаю, беда - вспотел, конечно и самому неприятно, но деться некуда, сижу. Причем от себя-то вроде не воняет. Спросил приятеля на соседнем кресле - тоже, говорит, не чую ничего такого.
А потом вижу - за нами сидит чувак, совсем не вспотевший и вообще вида культурного, тот снял носочки и копыта свои задрал поудобнее. И шо интересно, воняло от него немного, хучь и лицезреть это неприятно. А тетя вот чуть не сдохла там, шипела все два часа лету. Впрочем может быть это я был-таки виной тому, осталось неизвестным.
Я это не к тому, что таких козлов надо высаживать, а к тому - что для одного - вонь, а другому тот же запах мало- или вообще незаметен.
Ехал как-то в маршрутке в пригороде Питера. Напротив сидела красивая девушка с длинными рыжими волосами. Сел - что-то запашок какой-то... А уж если я его чую, то все остальные чувствуют с гарантией, у меня нюх очень слабый. Закрыли двери, поехали. И началось. Источник запаха обнаружился быстро - в салоне сидел бомж. Выкинуть его - а за что? Ведет себя прилично, проезд оплатил. Водиле похрену, его из форточки обдувает. так и ехали - я дышал себе в воротник, девушка свои роскошные рыжие локоны собрала в горсть и дышала в них. Она не выдержала, вышла где-то в чистом поле, я продержался до окраины пригорода.
Бомж поехал дальше.
Вот это и называется неприятный запах.
На деле докопаются просто до тетеньки-с-курицей-в-пакете и стрясут с нее триста рублей, чтобы пропустить.
Это ж то же самое, что "борьба с терроризмом" - зверские бабки на металлоискатели и прочий хайтек, а на деле распил бабла и проходи кто хошь. А простым гражданам - шмон рюкзачков, с потерей времени и нервов.
Остается только один вопрос, как этого добиться?
Вам ни разу не попадались на кольцевой дрыхнущие бомжи? Я думаю, вы согласитесь, что их по-идее нужно как-то удалить из вагона. С какой формулировкой? За что? Или хрен с ними, пусть дрыхнут, развалившись на сиденьях, благоухая мочой и раскидывая вшей? Ведь и за проезд заплатили, и не от хорошей жизни.
А вот если бы их не гоняли, по кольцу вообще невозможно было бы проехать.
Ответная записка: «Уважаемая Серафима Львовна! Сему не надо нюхать! Сему надо учить!»
1. с ожирением любой степени
2. с животными
3. с устройствами, которые позволяют воспроизводить музыку без наушников
4. с ростом более чем нормальный
5. с лыжами, велосипедами, самокатами, роликами, санками и т.д.
6. с сумками более чем ручная кладь авиакомпании Победа
7. с рыжими волосами
8. с детьми
9. отделить женские и мужские вагоны
10. с грязными ногами и потными носками
11. с немытыми телами и неглаженными рубашками
в общем запретите ездить в электричках всем, кроме тех, кто пишет данные запреты, а тех кто пишет и принимает данные запреты, не выпускайте из данных электричек, пока не напишут очередные Москва-Петушки.
И про габариты предметов (включая лыжи/велосипеды), и про животных, и про курение, и про грязную одежду.
Но у вас есть альтернатива; даже более одной.
- пойти пешком
- взять такси
- купить автомобиль
- построить свою железную дорогу
Далее - по нарастающей.
Вот точно также скулили курильщики, когда запретили курить в общественных местах. Что-то там про фашизм кукарекали.
"Сегодня вы запрещаете курить в вагонах, а завтра высадите из поезда на мороз чернокожую беременную бабушку-лесбиянку еврейской национальности с 1 степенью инвалидности, фашисты проклятые!"
Было дело.
--от чего он вас избавил?
--от цыган
--ну что вы, цыгане очень милы люди
цыгана. Но я еще в школе проходил, что эти люди страшные.
...
© Бессмертный Шварц!)
Особый луч ненависти продавцам, громко рекламирующие свой товар. А потом, в полном вагоне, ведущим расчеты с тёткой у окна. Она деньги, ей товар и все через мою голову.
Потом они реально мешают пройти. И продавцы с баулами и музыканты с колонкой на тележке.
Проблема решается сама собой: не нравятся музыканты, не давай им денег. Если заработка им нет, будут в другом месте играть.
Еще бесят люди, играющие в игры или слушающие музыку без наушников.
Или попадаются болтливые женщины. Некоторые громкие. А у некоторых голос реально негромкий, но его отчетливо слышно в другом конце вагона.
Я была на Экспо в Милане, и попала в школьный день - представьте площадку-накопитель из тысяч подростков, ожидающих прохода на следующий «этап»-эскалатор захода на выставку. Ой, божечки ....
Не могу не поделиться своей позитивной энергией, поэтому хожу по поездам и стучу в барабан.
другой своих сил недостаточно, надо еще усилок включить.
Ну а парочка, считающая, что за талант (хм...) налоги платить не надо - это вообще.
Как-то я скучно живу
Я еще могу принять исполнителя, если в нем что-то есть.
Но типа исполнитель одного куплета из популярной песенки и требующий за минутное дело денег от окружающих... Это скорее всего смахивает на шантаж - заплатите мне и я уйду.
За 16 рублей я с неё ухожу.."
Ну ок, среди посетителей форума любителей играть на людях цыганские песни я не помню пока. НО! О таких интимных склонностях тут не принято говорить.
Хотя приведенная тут статистика нетерпимости не может не радовать, но на этом сайте она не работает. 😄
Вообще, как-то странно сравнивать безмозглого младенца и взрослого лба, который хочет насшибать бабла по-быстрому, наплевав на окружающих.
З.ы. не я начал передергивать.
А насчёт детей.. Кмк, есть разница, когда человек специально топчется у тебя на ушах, желая срубить бабла влёгкую, и когда кричит ребёнок, который просто ещё не в состоянии давать отчёт своим действиям.
Людей с детьми тоже будете запрещать? Дети же орут (и хватают, блюют, чихают и пр).
А вот, к примеру, цыганка к вам подсядет погадать, за руку начнёт хватать и луком в лицо дышать - тоже пересядете, или удобнее будет, если дяденька в погонах решит эту проблему за вас?
Вообще не понимаю, в чём проблема, если хотят навести порядок в электричках, ущемляя хотелки заведомого меньшинства и добавляя комфорта большинству?
А вот с плохо пахнущими людьми другой вопрос. Кто будет оценивать? А если это бабушка? А если человек сел на последние деньги? Мало ли какие истории. Вообщем неоднозначно.
Экономят многие "бабушки", на чем не надо.
НАКОНЕЦ-ТО!
Всегда нравилось ездить на электричках, такой род медитации всегда был (если, конечно не летом в жару в Юрмалу). Книжечку почитать, в окно на сосенки посмотреть. В Латвии очень минимально певцы-продавцы бывали в электричках, в Англии пару раз в год в метро попадаются какие-нибудь румыны, никогда не видела в поездах. Зато помню, как в Россию приедешь - во всей красе. Прикольно, как турысту на это посмотреть, поржать. На постоянной основе это терпеть - меня бы бесило.
Мне еще как-то кажется, что никакого уважения к этим людям нет. Лично по мне, это всего в шаге от попрошйничества на улице. Я не верю, что вот совсем никакой другой работы нет, что бы годами по вагонам гулять. Жалость лично у меня вызывает все это.
Но отдельное зло, с которым как бороться непонятно, это разговоры по телефону. Вот просто бесят. Орут на весь вагон, особенно если на каком иностраннном говорят. Тот же ужос в автобусах. Мы когда только приехали, жили там, где нет метро. И на работу надо было на поезде (достаточно быстро, но подороже) или на автобусе (медленно, но дешевле) ездить. В целях экономии пыталась ездить на автобусе, не смогла, эти телефонщики просто так выбешивали, что никакой экономии не хотелось. Однажды реально вышла на полпути голову проветрить.
Но никак не в электричке. Это (запах от еды) лично для меня намного бОльшее издевательство чем попрошайки, музыканты и торговцы.
Как-то читала комменты на BBC по аналогичному поводу - что вас бесит в поездах и что бы надо запретить. Не могу сказать, что был большой разброс в мнениях - люди хотят тишины, отсутствия запахов и прайваси. Все.
Бесит людей музыка, запахи еды, парфюма, дамочки делающие макиях (рассказ про мужика, стригшего ногти на ногах, поверг всех просто в шок), неуемные разговоры по телефону и просмотр порнухи на соседнем кресле. Все как везде, люди везде одинаковые.
а) Семья
б) Школа
в) Детский сад
г) Полиция
И никаких объявлений, кроме остановочных пунктов.
Достали, твари.
100 км от Москвы, трасса М4, температура -10, снег, ночь - шикарное время именно для велосипеда.
Мне кажется, некоторые люди путают велосипед как средство поддержания здоровья, увлечение, удовольствие со транспортным средством.
И это неправильный подход, нужно делать мир лучше.
И это неправильный подход, нужно делать мир лучше.
Но к запреты, особенно основанные на оценочном критерии "ндравится - не ндравится", не люблю ещё больше. Это скользкая стезя, на мой взгляд. Да, мне не приятен запах бомжа. Но удушливый запах парфюмерной воды любого пола в замкнутом объеме вагона тоже может довести "до потери сознания" (как уже и говорили). Давайте обнюхивать пассажиров на входе? И заодно отбирать у обнюханных мобильники, ибо никакая песня не бесит больше, чем подробное обсуждение личных и рабочих проблем на весь вагон. Пассажиров с визгливыми голосами вообще не сажать! 😄)
Ну или просто быть терпимее к соседям по вагону, включая бродячих.
Опрятненько, что сказать.
Опрятненько, что сказать.
— Это называется «внутренняя интеллигентность»!
Думаю, что за громко орущий патефон не имеют права ссадить с электричке.
А вот интересно, под категорию "запах" попадают граждане, которые выливают на себя по полведра ядреного парфюма?
;)
Музыканты профи там бывают, конечно. И таланты-самоучки, которые пытаются заработать на инструмент, например. Но последних - единицы. И, в основном эти певцы-попрошайки (начиная от слепых (увы), заканчивая студентами с "фендерами" (внезапно. в электричке) - часть бизнеса некоторых дядь с упругими бритыми черепными коробками. В большой бизнес их не берут, да и не по уму им. Вот и подгребают под себя бомжей больных (есть и реально слепые - регулярно вижу) да студентов.
Вторая категория - свидетели чего/кого-то там: "а сейчас мы споем вам песню, которая славит бога. И петь, чтоб им пусто было, не умеют. Зато "песнь" состоит из слов "бог", "господь", "любит", и предлогов с союзами.
Вот только, 1) репертуар не мой и 2) у меня нет желания слушать их в электричке. Никакого.
И как насчет торговцев? Которые порой со звукоусилительной аппаратурой ходят, чтобы их слышали даже те, кто в наушниках.
Никак не могу понять, что сложного в фразе "в общественных местах не должно быть шумов помимо фонов, связанных с функционированием этого общественного места"?
Я больше скажу, на улицах тоже не должно быть музыки, кроме специально отведенных мест,никакой аудиорекламы, видеорекламы в темное время суток, раздачи флаеров и т.п.
Вас кстати никогда не травили пирожками в электричках? Мне как-то не повезло, правда это было лет двадцать назад, но запомнилось надолго, особенно с учётом отсутствия в тех электричках сортира.
Если бы человек молча шёл по вагону (исключаем ситуацию с немывшимся полгода бомжом), а вы ему дали денег - то никаких вопросов. А когда он перед этим что-то две-три минуты орёт на весь вагон - то почему это должны терпеть те, кто купили услугу без этого шума?
А уроды, орущие на ухо "Как упоительны в России вечера...", просто паразитируют на чужой услуге.
Вот только не нетерпимых, а требующих уважать и их права тоже. Легче всего быть добрым за чужой счет.
А насчет паразитов - вы похоже читать не умеете. Я ясно сказал, что паразитами они становятся, когда забираются на чужую территорию и начинают там мешать.
В любом случае, даже если они берут билет, он не дает право на ведение предпринимательской деятельности в вагоне.
Поэтому хотят петь - на улицу, где любой желающий может их не слушать.
Ещё раз - есть принципиальная разница между покупкой платной услуги, на которой паразитирует какой-то левый персонаж, которого к тому же нельзя выключить, и собственным продуктом, который предлагают бесплатно с условием просмотра рекламы.
Как бы вы отнеслись, если бы ваш оператор интернета, которому вы платите за доступ, начал бы показывать неотключаемую рекламу перед открытием любых сайтов? А здесь товарищи вообще никакого отношения к РЖД не имеют. В НЙ, как говорят, оператор метро позволяет играть в переходах, только прошедшим условный «худсовет». А ведь это просто переходы, даже не поезд.
они могут петь на улице, где их можно обойти и уйти от них, чтобы не слышать их