Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Новый чешский закон

20.12.2024 11:29  10039   Комментарии (364)

Это плохая история, конечно.

Парламент Чехии принял поправку в закон Lex Ukrajina, согласно которой чешское гражданство будет предоставляться гражданам России только в том случае, если они откажутся от российского паспорта.

«За» законопроект проголосовали 92 человека, «против» — 35. Еще 47 парламентариев воздержались. Чтобы законопроект вступил в силу, его должны рассмотреть в Сенате, а затем документ должен подписать президент.

Как отмечают волонтеры, выступающие против принятой поправки, под ней «скрыт» полный запрет на выдачу гражданства россиянам — как по новым, так и по уже поданным заявлениям.

Дело в том, что отказаться от российского гражданства - это не просто заявление в консульстве написать. Насколько я изучал этот вопрос, чтобы отказаться от гражданства нужно лично явиться в Мордор. И с высокой вероятностью угодить при этом в тюрьму: раз отказываешься от гражданства, значит, ты враг и изменник родины.

В Испании тоже требуют при получении гражданства отказаться от российского гражданства, но на практике это означает только то, что ты не должен где-то как-то использовать российский паспорт после получения испанского гражданства. И если ты, например, в течение трех лет после получения испанского гражданства слетаешь по российскому паспорту в РФ (а по другому паспорту ты туда слетать и не сможешь, тебе не дадут визу по испанскому паспорту при наличии российского), то тебя могут лишить испанского гражданства. Но никто не будет проверять, отказался ты от российского гражданства или нет.

А чехи, таким образом, во-первых, фактически просто прекращают выдачу гражданств россиянам, а, во-вторых, серьезнейшим образом осложнят жизнь владельцам постоянного вида на жительство в Чехии, у которых закончатся российские паспорта.

Вот что Остап Кармоди написал по этому поводу в своем ТГ (в тексте присутствуют энергичные выражения).

Меня спросили, что я думаю о новом чешском законе, по которому чтобы получить чешское гражданство теперь необходимо будет отказаться от российского.


Думаю, что это ёбаный пиздец. Люди живут здесь уже 10 лет и прошли четыре проверки службы безопасности: когда им выдавали разрешение на въезд, когда они дважды продлевали ВНЖ (это нужно делать раз в два года) и когда они получали ПМЖ после 5 лет проживания. Все эти проверки были уже после 2014, то есть не были формальными, потому что те, кто въехал до, гражданство уже получили.

Плюс, теперь решать, кто будет чешским гражданином, будет ФСБ, потому что именно они решают, разрешить человеку выход из гражданства или нет.

А те, кто уехал по политическим соображениям, помогают Украине или даже просто пишут антивоенные посты и критикуют Путина, а таких в Чехии очень много, особенно из тех, кто переехал после 2014 — сюда, в отличие от США и Германии не едут за высокими зарплатами — после истечения срока действия российских паспортов окажутся в ситуации, угрожающей их жизни и свободе, потому что за новыми документами им придётся ехать в Россию, где их будут ждать с наручниками прямо на границе.

Все эти аргументы звучали в чешских СМИ, от чехов же, но правительству похуй, оно занято virtue signalling ― надо как-то отвлечь публику от того, что оно закрывает глаза на то, что местные коммерческие компании снова активно закупают российскую нефть и газ, так что доля российской нефти в общем потреблении опять превысила 90%.

В Конституционном суде этот закон не имеет шансов, но это будет уже не проблема этого правительства, потому что оно явно не переживёт выборы в следующем октябре.

PS закон ещё не утверждён Сенатом и не подписан президентом, и даже если он будет утверждён и подписан, оппозиция уже обещала подать на него жалобу в Конституционный суд.

20.12.2024 11:29
Комментарии 364

Для выхода из российского гражданства не нужно ездить в Россию и вообще это не нереальное что-то. Я в прошлом году вышел, подробно описал свой опыт - www.podebrady.study (в конце статьи есть ссылки на свежие актуализации). Для обмена опытом с единомышленниками мв создали чат - www.t.me/ruskyproblem, приглашаю всех нуждающихся в помощи.

Ситуация в Чехии с россиянами очень сложная и из Испании понять ее будет сложно. Испания имеет резко иной взгляд на Россию, опыт с ней. Так скажем, россияне чехов уже достали.

Более того, критики ограничений на гражданство врут в очень многом, по даже самому базовому у меня набралась целая статья - www.podebrady.study

Для понимания же выбранной стороны в чешско-российском конфликте - в прошлом году чешское гражданство было предоставлено. 1180 россиян. Из гражданства России после этого вышел лишь один человек по оф. данным - видимо, это я. Полная оф. статистика чешского МВД - www.podebrady.study

Я многое годы жил в тумане баек "русских форумов" о том, что выйти из российского гражданства нереально без поездок в Россию (что для меня неприемлемо с 2014 года). В последние 2 года я перестал их слушать, просто погрузился с головой - и вышел. Даже придя на подачу заявления с лентой в цветах украинского флага за рюкзаке, мое заявление было в итоге одобрено.

За эти 2 года я помог целому ряду людей выйти из российского гражданства - и из числа живущих в Чехии, и Израиле. Любой случай решаем. За 2 года я не встретил ни одного (!!) человека, которому действительно было бы необходимо поехать в Россию, какой-то документ он не смог бы получить или ему в выходе отказали.

Если у кого есть проблемы с выходом из гражданства - не стесняйтесь обращаться.
22.12.24 01:43
1 2

Именно так.
27 лет живу в Израиле и сплю и вижу как отказаться, но фиг сделаешь.
21.12.24 01:00
0 1

Именно так.27 лет живу в Израиле и сплю и вижу как отказаться, но фиг сделаешь.
А в чем именно проблема у вас с документами? Я в прошлом году выходил сам, в этом году в т.ч. выход в Тель-Авиве знакомой решали. У нас, выходящих из гражданства, есть чат для обмена опытом - www.t.me/ruskyproblem В основном там живущие в Чехии, но многое в разных странах одно и то же, а часть людей не из Чехии.

Посольство в Тель-Авиве охотно отвечало на вопросы и, можно сказать, шло навстречу. Например, можно было перед подачей скинуть им документы на проверку, а потом просто очно уже сдать бумажные.
22.12.24 01:47
0 1

но фиг сделаешь.
а билетик покупал пробовал?
21.12.24 17:18
0 2

Так выход из гражданства РФ можно осуществить только ПОСЛЕ получения второго гражданства. Так что помехой для выдачи гражданства это быть не может. Ну а как дальше - это вопрос открытый. Можно предъявить доказательство - вот я написал заявление на выход из гражданства, но Россия тупо не отпускает. Террористы, что с них взять? Вот им и имейте мозг, а не мне... я могу свой российский паспорт на камеру - съесть, сжечь, порезать или насрасть на него - по выбору государства, которое даёт мне второе гражданство.
20.12.24 23:43
2 0

Так выход из гражданства РФ можно осуществить только ПОСЛЕ получения второго гражданства. Так что помехой для выдачи гражданства это быть не может. Ну а как дальше - это вопрос открытый. Можно предъявить доказательство - вот я написал заявление на выход из гражданства, но Россия тупо не отпускает. .
Для выхода из гражданства надо либо иметь инок гражданство, либо гарантии предоставления его иной страной (чеш. Příslib). Пруф - czech.mid.ru

Чешские власти возвращают россиян к порядку, который был в стране до 2014, когда разрешили второе гражданство. Перед нанесением окончательного решения МВД Чехии предоставляет свидетельство о гарантиях предоставления гражданства, с ним россиянин идёт в российское посольство, выходит из гражданства, предоставляет в МВД Чехии справку о выходе из гражданства и то выдает ему чешское гражданство.

Повторюсь, все это работало десятки лет вплоть до 2014 года, когда в Чехии появилось второе гражданство.

но Россия тупо не отпускает.
Я последние два года фактически ежедневно занимаюсь этой тематикой, сам вышел и другим помогаю. Но я не видел ни одного случая, чтобы в выходе отказали или же человек не смог удаленно собрать все необходимые документы. Да, бывает нужно заказывать справку из ФССП через VPN с российским IP, бывает нужно несколько дней штурмовать форму, бывает, что может потребоваться доверенному лицу (в крайнем случае можно оплатить адвоката в России)

Было бы, как говорится, желание. У кого есть - выходят. Но у 99,9% его нет, поэтому в прошлом году чешское гражданство получило 1180 россиян, но после этого из российского вышел лишь один, см. оф. данные на www.podebrady.study Зато километры разговоров, как россияне в Чехии на дух не переносят путинский режим и вообще чехи в доску.

Для понимания, пор сохранении российского гражданства даже после получения чешского в Чехии проблемы с даже внесением наличных в банке. Но люди держатся за российский паспорт.
22.12.24 01:56
0 1

только ПОСЛЕ получения второго гражданства. Так что помехой для выдачи гражданства это быть не может
Кроме тех стран, где ДО. Тогда это помеха.

от я написал заявление на выход из гражданства, но Россия тупо не отпускает.
Нет, затык на уровне ниже. Вы даже не написали заявление, тупо решив, что чего-то там и даже не ознакомились с процедурой.
Одним заявлением там не ограничивается, разумеется, но если для вас гражданство - это тупо паспорт, а второе уже есть, тогда и делать ничего не надо.
21.12.24 07:24
0 1

Можно предъявить доказательство - вот я написал заявление на выход из гражданства, но Россия тупо не отпускает.
Ну, собственно, в Нидерландах примерно так и есть. Сейчас дедлайн по выходу временно отменён, но в целом его можно было продлевать, если показываешь, что ты делаешь всё для выхода, а задержа не по твоей вине.
К тому же есть пункт, что в особых случаях, мы можем так уж и быть сделать исключение. Так что в описанном гипотетическом случае, вполне себе может быть.
И я думаю, Нидерланды не исключение.
Но в целом, многие вполне себе вышли (включая меня) без особых проблем.
20.12.24 23:53
1 1

Так выход из гражданства РФ можно осуществить только ПОСЛЕ получения второго гражданства. Так что помехой для выдачи гражданства это быть не может. Ну а как дальше - это вопрос открытый. Можно предъявить доказательство - вот я написал заявление на выход из гражданства, но Россия тупо не отпускает. Террористы, что с них взять? Вот им и имейте мозг, а не мне... я могу свой российский паспорт на камеру - съесть, сжечь, порезать или насрасть на него - по выбору государства, которое даёт мне второе гражданство.

А теперь по фактам: toronto.kdmid.ru

Цитирую:
Основными нормативными документами, регулирующими вопросы гражданства Российской Федерации, является Федеральный закон от 28 апреля 2023 года №138-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», вступивший в действие с 26 октября 2023 года, и Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 22 ноября 2023 г. № 889.

Подача документов осуществляется исключительно при личной явке в Генконсульство.
20.12.24 23:46
0 0

Ну вот, никогда не было и опять

"По меньшей мере 11 человек погибли, когда автомобиль врезался в рождественский рынок в немецком Магдебурге"

Главное, что заголовок правильный, как и надо - политкорректно выдержанный
- автомобиль, мол, врезался в толпу - типа тормоза отказали, или что то вроде этого,
а не террористический акт,
нападавший -сюрприз! - из Саудовской Аравии, 50 лет, "беженец"

верной дорогой идете, товарищи..

20.12.24 23:22
1 4

Ну вот, никогда не было и опять
И будет, и будет... 😒 😓 😭
21.12.24 04:26
0 3

До войны от Российского гражданства можно было отказаться без поездки в Россию. По крайней мере из штатов. Сейчас - не знаю точно. Но слышала в русскоязычных группах, что можно без поездки.
20.12.24 21:51
1 1

Неправда, всё делается с расстояния.
У меня жена хорошего знакомого и бывшего коллеги уже полгода не может выйти.
"Поезжайте за документами в свой Красноярск", и всё.
22.12.24 12:10
0 0

До войны от Российского гражданства можно было отказаться без поездки в Россию.
Я последние два года фактически ежедневно занимаюсь этой тематикой, сам вышел и другим помогаю. - наше сообщество делится опытом в чате www.t.me/ruskyproblem, свою историю выхода я писал в www.podebrady.study Это было уже в 2023, после начала войны.

Я не видел ни одного случая, чтобы в выходе отказали или же человек не смог удаленно собрать все необходимые документы. Да, бывает нужно заказывать справку из ФССП через VPN с российским IP, бывает нужно несколько дней штурмовать форму, бывает, что может потребоваться доверенному лицу (в крайнем случае можно оплатить адвоката в России).

Было бы, как говорится, желание. У кого есть - выходят. Но у 99,9% его нет, поэтому в прошлом году чешское гражданство получило 1180 россиян, но после этого из российского вышел лишь один, см. оф. данные на www.podebrady.study Зато километры разговоров, как россияне в Чехии на дух не переносят путинский режим и вообще чехи в доску.

Для понимания, пор сохранении российского гражданства даже после получения чешского в Чехии проблемы с даже внесением наличных в банке. Но люди держатся за российский паспорт.
22.12.24 02:00
1 3

НетЪ.
Неправда, всё делается с расстояния.
21.12.24 08:54
1 2

можно без поездки
НетЪ.
21.12.24 04:27
1 1

По крайней мере из штатов
Не важно откуда отказываешься, это не влияет на процесс
20.12.24 22:49
1 1

Я давно уже забросил попытку отказаться от гражданства, но полагаю, что, как давноуехавшему, это будет непросто. Когда я смотрел на всё это, там нужны были подписи от родителей, справка о несудимости, какая-то справка из военкомата и прочее, что, по-моему, почти нереально получить из-за рубежа. У меня последний загранпаспорт ещё советский, внутренний - тоже, никаких снилсов и прочих госуслуг у меня нет. Т.е. я не очень верю, что достаточно будет просто написать заявление об отказе от гражданства и всё - они всё сами проверят, а не заставят бегать за всякими справками по принципу "берите, как хотите, не наше дело - помогать всяким отщепенцам".
20.12.24 21:20
2 2

Заграничный паспорт России истечет через пять месяцев кажется, после этого просто забуду об этом вопросе.
очень не советую так делать. Получите новый паспорт через консульство. Если вы просрочите загран паспорт, потом больше проблем будет. От российского гражданства это вас не освободит. А вот если когда-то реально захотите отказаться от гражданства, то времени, денег и нервов потребуется больше.
22.12.24 03:24
0 1

Если у кого-то есть конкретные сведения о таких добрых людях которые могут за вознаграждение собрать документы на отказ от российского гражданства
Наше сообщество выходящих из гражданства - www.t.me Можете задавать вопросы и все пошагово решим. Либо в ЛС мне напишите.

Всю помощь окажем абсолютно бесплатно.
22.12.24 02:02
0 1

обращаться лично в российскую администрацию нет времени
Значит миссия невыполнима. Все просто.
21.12.24 07:27
0 1

Если у кого-то есть конкретные сведения о таких добрых людях которые могут за вознаграждение собрать документы на отказ от российского гражданства, буду признательна за referral.
Моя ситуация - внутреннего паспорта нет, учетных записей в российских электронных системах нет, уехала давно, обращаться лично в российскую администрацию нет времени. Как получить например подтверждение того что у меня нет прописки в России, не знаю.
Если бы был легкий способ собрать документы и оформить бумаги через посредника под ключ, с радостью бы обратилась, просто чтобы закрыть гештальт.

Заграничный паспорт России истечет через пять месяцев кажется, после этого просто забуду об этом вопросе.
21.12.24 05:01
0 1

Если пофигу, тогда один разговор, а если реально хотите, то всё упирается в получение нового загранника (а аможет тоже есть пути).
Сейчас мне почти пофигу. Обычно гражданство напрягает только когда нужно получать доступ куда-то, и в анкетах просят указать все имеющиеся гражданства. Но, с другой стороны, нигде вроде бы пока в доступе не отказали - возможно, проверяют более тщательно, если видят, что есть ещё и российское. Опять же, я же не над производством оружия работаю, а в сугубо мирных проектах. В общем, есть чувство, что лучше бы не было российского гражданства, но именно чувство, и не очень сильное. Было бы легко отказаться - сделал бы.
21.12.24 00:16
2 0

У меня знакомая оформляли отказ от гражданства из штатов.
Это тут причем?
20.12.24 23:41
1 2

Удалите сайт exler.ru из закладок браузера если поедете
Подпишитесь на Z каналы, соловьева и скабееву.
ругайте Америку на допросах, скажите, что увезли ребенком, что мучаетесь - помидоры пластиковые, улыбки фальшивые, велят называться родителем 1 и 2,
скажите что ребенку прононс поменяли a собаке пол.
20.12.24 22:33
5 4

Больше чем уверен, что в РФ есть люди, которые предоставляют услуги сбора документов и подписей за некоторую сумму денег. И вряд ли эта сумма очень уж большая для давно живущего и работающего на Западе человека.
20.12.24 22:04
2 0

У меня знакомая оформляли отказ от гражданства из штатов. Заняло какое-то время, но никуда ездить не надо было. А уехала она лет 20 назад.
20.12.24 21:53
2 1

Если пофигу, тогда один разговор, а если реально хотите, то всё упирается в получение нового загранника (а аможет тоже есть пути). Потому что никакие госуслуги и снилсы не нужны. Военкомат только для тех кому между 18 и 30. Остальное спокойно делается через интернет и консульство.
20.12.24 21:35
1 1

Если верно понял закон гражданство не дают россиянам теперь в принципе (а не без отказа). То есть вообще никак. С отказом - до 15 лет.

Есть страны (Латвия например) которые для россиян не дают возможности двойного гражданства - там сейчас люди массово отказываются от гражданства РФ. Тут же, насколько понял - вообще никак.

А так что Россиян мочат по факту их происхождения в Европе - вполне логично.
20.12.24 20:05
0 1

ну вот да. Я знаю и тех, кто выехал только в 22м, а до этого через крипту на ЗСУ донатил, так и наткнулся на LinkedIn на однокурсника, который и крымнаш и вообще, но с сентября 22го в Армении...
Если мы будем говорить о конкретно Чехии, то немного статистики - в прошлом году 1180 россиян получили чешское гражданство. После чего из российского вышел лишь один человек. Оф. данные - www.podebrady.study

Полагаю, эта статистика наглядно показывает количество принципиально несогласных с путинской Россией среди россиян в Чехии. Это при том, что обладатели российского гражданства даже после получения чешского имеют множество ограничений, в первую очередь в банках - но держатся за российский паспорт.
22.12.24 02:08
0 0

Если верно понял закон гражданство не дают россиянам теперь в принципе (а не без отказа). То есть вообще никак. С отказом - до 15 лет.Есть страны (Латвия например) которые для россиян не дают возможности двойного гражданства - там сейчас люди массово отказываются от гражданства РФ. Тут же, насколько понял - вообще никак.А так что Россиян мочат по факту их происхождения в Европе - вполне логично.
Заморозка, да, по многим заявлениям (но хорошие учёные, успешные предприниматели и др. могут пройти среди исключений) до завершения активной фазы войны, т.е. пока украинцам выдают временную защиту.

Затем, до завершения конфликта с Россией как такового, будет требовать многими (кроме, повторюсь, исключений - под эти исключения едва ли не львиная доля знакомых бы прошла как докторанты, видные врачи и пр.) выхода из российского гражданства.

Ну а вот когда конфликт в Украине завершится вообще (т.е. примерно никогда), все вернётся к исходному состоянию.
22.12.24 02:06
0 0

Согласен, многие путают понятия "двойное гражданство" и "второе гражданство".
А также путают понятия "утрата гражданства" и "отказ от гражданства".

"Что вы к словам цепляетесь, два-двойное, выход-отказ, и так понятно".
21.12.24 07:28
0 0

Есть страны (Латвия например) которые для россиян не дают возможности двойного гражданства
У России и Латвии нет договора о двойном гражданстве и НИКОГДА не было! Так что, никто и НИКОГДА не имел Русско-Латвийского двойного гражданства.
20.12.24 23:50
0 1

Тут смешанные чувства. Смотришь на одних россиян, и думаешь, что да, вполне логично. Смотришь на других и понимаешь, что блин, они-то чем виноваты?
ну вот да. Я знаю и тех, кто выехал только в 22м, а до этого через крипту на ЗСУ донатил, так и наткнулся на LinkedIn на однокурсника, который и крымнаш и вообще, но с сентября 22го в Армении...
20.12.24 21:43
0 4

А это, блин, коллективная ответственность во всей ее красе.
Ну, понятно, конечно. Нет коллективной вины, но всё равно есть коллективная ответственность. Ничего не поделаешь.
20.12.24 21:30
4 2

они-то чем виноваты?
А это, блин, коллективная ответственность во всей ее красе.
20.12.24 21:27
1 2


А так что Россиян мочат по факту их происхождения в Европе - вполне логично.
Тут смешанные чувства. Смотришь на одних россиян, и думаешь, что да, вполне логично. Смотришь на других и понимаешь, что блин, они-то чем виноваты?
20.12.24 21:22
2 5

Я не в теме на практике, так, кое-что читал. Но тема напомнила о единственной поездке в Чехию, в Прагу, в самом начале 2015 года. Мы с женой днем ездили на экскурсии и гуляли по центру, а вечером катались на трамвае и метро. И вот как-то в метро на пустой станции стоим у схемы и рассуждаем вслух, как нам попасть в нужное место. И вдруг моющая рядом с нами полы уборщица на чистом русском языке говорит: "- Вам нужно до этой станции, а потом так и так." Были удивлены 😄
20.12.24 19:18
0 0

Жаль хороших людей, кто не успел гражданство получить. Но не унывать в любом случае, скоро выборы в парламент, там почти точно выиграет Бабиш, который нацелен этот закон отменить, как и многое другое, что делает сейчас правительство. Так что есть надежда, что все это уберут со временем.
20.12.24 18:54
2 1

там почти точно выиграет Бабиш
Даже если выиграет, то случится что? Бабиш, если даже выиграет, очевидно не сформирует в парламенте коалицию в более чем половину палаты депутатов - ему для этого придется объединиться с ультра-правым, пророссийским SPD (чьи депутаты открыто катаются в Россию и снимают в Ютубе ролики о прекрасной жизни в России), с коммунистами (если те вообще пройдут, в нынешней палате их нет) и мотористами (ещё одной маргинальной группой). Если он наберёт компот из "друзей", то от него электорат отвернется - за ANO голосуют пенсионеры, но не совсем отбитые, чтобы поддерживать коммунистов и чешский вариант AfD.

Более того, Бабиш такой пылает любовью к россиянам, что он аж напишет законопроект, протащит его через 3 чтения, голосование в палате депутатов, потом Сенате и протолкнет через подписание президентом, который прямо заявлял о неоьходимости ограничения россиян?
Бабиш, который нацелен этот закон отменить
Можно узнать о вашем источнике этой информации? Потому как я даже стенограммы заседаний палаты депутатов читаю и там такого не было.

А если бы и было, то важно помнить, что сейчас оппозиция (в т.ч. ANO Бабища) саботирует работу палаты депутатов и устраивает многочасовое литьё воды, дабы другие депутаты не успевали выступить и не могли проголосовать.

Для них эти ограничения для россиян - это не более чем повод полить воды и покритиковать правительство под надуманными поводами.

Чтобы понять, как вообще относится ANO к ограничениям для россиян, откройте результаты голосования по законопроекту - три четверти присутствовавших воздержались, но не голосовали против www.psp.cz

Вы вообще очень наивно ожидаете реальные шаги (которые Бабиш, повторюсь, по моим данным, даже не озвучивал) от популистской партии - а именно так она даже в Вики указана.
Так что есть надежда, что все это уберут со временем.
Конечно уберут. Когда закончится российско-украинский конфликт как таковой.

А до того времени есть определенное недоверие к россиянам, из которых 99,99% сохраняет родное гражданство после получения чешского. Это в условиях войны и открытых угроз России Чехии.
22.12.24 02:23
0 0

Жаль хороших людей, кто не успел гражданство получить.
Кого вы подразумеваете под хорошими людьми? В прошлом году в Чехии 1180 россиян получили чешское гражданство, по лишь один человек отказался от российского гражданства. Оф. статистика чешского МВД - www.podebrady.study

В условиях очень острого чешско-российского конфликта (напоминаю, что Чехия вместе с США были первыми в российском списке недружественных стран, российские любители шпилей взорвали склады в Чехии, и далее-далее) усидеть на двух стульях уже невозможно.
22.12.24 02:10
0 1

Горячо поддерживаю новый закон.
В Германии этим летом отменили требование выхода из гражданства, и как результат за гражданством теперь огромные очереди самой откровенной ваты. Более того эмигрантские форумы переполнены вопросами как это росийское гражданство восстановить.

Причём проблемы выходом может и были, но были огромной редкостью. А тем, для кого выход из гражданства представлял сложность, была и раньше получить немецкое без отказа.

Только сложность у всех была одна - не хочу , оно для меня слишком важно. Вдруг захочу вернуться.
20.12.24 18:48
2 12

Причём проблемы выходом может и были, но были огромной редкостью
Нет с выходом проблем как таковых. Кто хочет - взводит.

Я вышел в Чехии в прошлом году. Это при том, что мои соц. сути в России заблокированы и вообще я открыто против путинского режима больше 20 лет, в российское посольство пришел выходить с лентой в цветах украинского флага и в заявлении на выход как причину указал "Острое чувство неприязни". И вышел.

Кто же в Чехии рассказывает о невозможности выхода - они даже и на километр к теме не приближались. Сами себя наперед убедили.

Если у кого возникают вопросы по выходу из гражданства, мы делимся опытом в www.t.me
22.12.24 02:27
0 0

По постановке вопроса, ответам на наводящие вопросы, другим веткам этого индивида.
20.12.24 20:21
0 4

А как определяется эта самая ватность в Германии - как это в целом понять можно и как вы понимали. Так просто интересно.
20.12.24 20:06
5 0

А что, случилось что то?
20.12.24 18:22
1 1

что то
что-то

Мне кажется "отказ" с точки зрения Чешских властей тоже будет простой процедурой, просто они пока это не формализировали.
Они же не будут к России обращаться - точно такой-то отказался или еще нет.
20.12.24 18:21
1 0

Многим по работе необходимо часто ездить в страны, куда простых россиян не пускают без визы. В таком случае конкурентное преимущество появляется у полноценных граждан ЕС.
Не "многим", а статистически ничтожным исключениям. (Да, я знал и таких. Забавно, но после выдачи первой визы, дальнейшие выдавались совершенно оперативно, "на автомате")
Обычно же полки для расстановки товаров, участок для подметания, туалет для чистки, полы для мытья, и жопы для подмывания находятся в пределах нескольких минут на машине без пересечения даже границы населенного пункта.

Я-то как раз в курсе! Вы это россиянам расскажите.

Многим по работе необходимо часто ездить в страны, куда простых россиян не пускают без визы. В таком случае конкурентное преимущество появляется у полноценных граждан ЕС.
Вы уж определитесь. Либо крестик снимите, либо штаны наденьте.

Гражданство - это не только безвизовые поездки по развитым странам, но и моральные, юридические обязательства перед страной.

"Cправку из консульства" - а если я боюсь туда идти? Или они специально не дают, чтоб человек гражданство не получил.
Вас там покусают или что?

Если вы такой осторожный, то, видимо, и чешское гражданство вам не надо давать - вы же испугаетесь потом идти под ружье чешскую родину защищать.
Или они специально не дают, чтоб человек гражданство не получил.
Вам такие случаи известны? Мне - нет.

И лично я вышел из гражданства, хотя мои соц. сети по "требованию генпрокуратуры" заблокированы, и с лентами в цветах украинского флага я ходил в российские посольства, и вообще больше 20 лет поношу режим. Сомневаюсь что вы более непримиримого критика путинского режима и его поддерживающего общества найдете в Чехии.
22.12.24 02:32
0 1

Разве не достаточно ПМЖ?
Многим по работе необходимо часто ездить в страны, куда простых россиян не пускают без визы. В таком случае конкурентное преимущество появляется у полноценных граждан ЕС.

"Cправку из консульства" - а если я боюсь туда идти? Или они специально не дают, чтоб человек гражданство не получил.
Но ведь никто насильно чешское или ещё какое гражданство Русскому Человеку не навязывает. Разве не достаточно ПМЖ?
21.12.24 02:59
0 0

идти в "родное" консульство опасается
Самое опасное в консульстве РФ это телевизор в зале ожидания, без перерыва вещающий про укронацистов, боевых комаров, НАТО, и боевые успехи бравых и благородных "защитников родины", которые спасают Украину от неонациостов.

Какие ещё могут быть опасения?
21.12.24 02:04
0 2

Так можно сказать чешским властям, и вообще-то это не будет прям ложью
Я думаю любой русский, который может претендовать на чешское гражданство идти в "родное" консульство опасается. Да и с чешской стороны странно их заставлять туда идти.

В теории вообще можно самому эту справку написать. Кто проверит-то?
20.12.24 22:27
0 0

Вы известный диссидент и боитесь, что в консульстве вас скрутят и в багажнике дипломатической машины вывезут через три границы в Россию?
20.12.24 22:08
2 0

"Cправку из консульства" - а если я боюсь туда идти? Или они специально не дают, чтоб человек гражданство не получил.
20.12.24 21:23
0 1

"отказ" с точки зрения Чешских властей тоже будет простой процедурой, просто они пока это не формализировали.
Соседи давно уже формализовали, достаточно просто списать у них. Приноси справку, получишь паспорт, все ж просто.
20.12.24 19:22
0 2

Они же не будут к России обращаться - точно такой-то отказался или еще нет.
Они будут требовать справку из консульства.
20.12.24 19:13
0 3

Отаказ от граждантва РФ - квест. И сложность его прохождения у всех разная.
Но общее правило - чем раньше уехал, тем сложнее квест.
Для недавно уехавших, у которых в наличии все документы РФ плюс родственники, друзья, знакомые, аккаунты на госуслугах и прочие снилсы эта процедуру относительно несложная.
Для тех, кто уехал давно, загран паспорт просрочен, внутренного нет, как и связей в РФ, квест практически непроходим. Многие на него просто забивают.
gab
20.12.24 17:31
3 2

Потому что у тех, кто уехал относительно недавно есть большая часть требуемых документов, например внутренний российский паспорт (и непросроченный загран).Также, там какие-то бумаги из налоговой, для которых наверняка нужен местный налоговой номер, которого у давно уехавших нет. Ну и т.д.
Вы придумываете проблему там, где ее нет.

Пошагово о моем выходе из российского гражданства, а под статьей есть ссылки на более свежие аплейты от других людей - www.podebrady.study

Даже если вы вообще все российские документы утратили, вы сможете собрать пакет и податься на выход. Лишь отсутствие у вас вообще и внутреннего, и загранпаспорта создаст задержку - потому что будут устанавливать наличие гражданства. Если же даже чисто просто загранпаспорт есть - за пару месяцев документы соберете.

Например, буквально несколько недель назад знакомая, которой я помогал с выходом, получила решение о выходе - хотя в России ни дня в жизни не была.
22.12.24 02:36
0 0

А вот просроченный загран, это интересно. Я не могу придумать варианта, кроме как что паспорт другой страны уже есть, я что-то упускаю?
У жены просрочились оба паспорта (не углядели) - пришлось делать запрос на подтверждение гражданства.

Закон гласит:
гражданство Российской Федерации приобрели в порядке признания (т.е. автоматически) все граждане бывшего СССР, которые на день вступления Закона в силу, т.е. на 6 февраля 1992 г., постоянно проживали на территории Российской Федерации.
Консульство сделало запрос в МВД РФ где проживала жена в этот день (6 февраля), у них заняло порядочно времени - около 6 месяцев, но в итоге новый загран всё-таки выдали
21.12.24 02:08
0 1

а ЗАКС это что?
запись актов кацапского состояния
20.12.24 23:56
0 3

полгода каждый день отмечается в электронной очереди
Это восхитительно просто. Я бы сказал - парадоксально: одновременно иметь не нулевой IQ чтоб такое выдумать и отрицательный, чтоб это запостить всерьёз.

за неимением
20.12.24 22:07
0 0

Ок, это мелочи. В любом случае просроченный загран паспорт РФ - вполне частое явление.
Немножко просроченный легко восстанавливается. Проблемы возникают, если забил на российское гражданство лет дцать назад (в моем случае - примерно двадцать пять), а тут вдруг надо как-то всё это восстанавливать и получать какие-то справки.
20.12.24 21:29
0 0

тех, кто уехал относительно недавно есть большая часть требуемых документов
Нет. Все делается по запросу. 6 лет назад уехал или 16 - не имеет никакого влияния на процедуру.

и непросроченный загран)
У тех, кто десятилетиями держится за гражданство, просроченный загран? Только не называйте это "квестом по выходу", ага?

какие-то бумаги из налоговой, для которых наверняка нужен местный налоговой номер
Наверняка не нужен.

В общем случае, все эти истории про сложность процесса - исключительно от тех, кто поленился потратить полчаса на гугление по теме и привычно повторяет услышанное. Ну как все эти "6-ти местный" и "8-е марта".
20.12.24 20:04
0 1

А причём здесь это? Всё что я делал было заполнении бумаг/форм с нуля на сайтах/в консульстве. Никакие госулуги и люди в РФ мне не понадобились
Потому что у тех, кто уехал относительно недавно есть большая часть требуемых документов, например внутренний российский паспорт (и непросроченный загран).
Также, там какие-то бумаги из налоговой, для которых наверняка нужен местный налоговой номер, которого у давно уехавших нет. Ну и т.д.
gab
20.12.24 20:00
0 0

Ты в каком году уехал?
А причём здесь это? Всё что я делал было заполнении бумаг/форм с нуля на сайтах/в консульстве. Никакие госулуги и люди в РФ мне не понадобились
20.12.24 19:06
0 2

В Нидерландах сначала дают паспорт, потом нужно отказываться
В Испании тоже. Но Чехия из темы хочет сделать как у нас - с серой зоной.
20.12.24 19:06
0 0

Нам, простым людям, школы ваши ни к чему. Мозги сушить нам не надо, за ненадобностью.
20.12.24 19:06
0 0

Не паспорта. А оснований для получения другого гражданства. Паспорт выдается уже потом, после выхода из предыдущего.
Не всегда. В Нидерландах сначала дают паспорт, потом нужно отказываться.
20.12.24 19:03
0 0

Не паспорта. А оснований для получения другого гражданства. Паспорт выдается уже потом, после выхода из предыдущего.
Ок, это мелочи. В любом случае просроченный загран паспорт РФ - вполне частое явление.
gab
20.12.24 19:03
0 0


Да, это непросто, и порой муторно. Но совершенно далеко от "практически непроходимого"
Ты в каком году уехал?
gab
20.12.24 19:01
0 0

Без паспорта другой страны от гражданства отказываться не получится
Не паспорта. А оснований для получения другого гражданства. Паспорт выдается уже потом, после выхода из предыдущего.
20.12.24 18:59
0 0

Я не могу придумать варианта, кроме как что паспорт другой страны уже есть, я что-то упускаю?
Естественно. Без паспорта другой страны от гражданства отказываться не получится по какому-то там договору, чтобы не было апатридов.
gab
20.12.24 18:54
0 0

а ЗАКС это что?

у вас там в мордоре школы уже отменили?
20.12.24 18:39
1 1

Я знаю, что это не простая задача. Я дважды приезжал в Гаагу (мне до неё 3 часа в один конец на поезде), чтобы выписаться из РФ и чтобы нотариально заверить перевод моего нидерландского паспорта.
А затем, для самой записи на отказ, я потерял 2 или 3 месяца надеясь получить запись в Гааге, пока не плюнул и не стал искать записи в Бонне, Лондоне, Берлине и Брюсселле. И да, стоило пары сотен евро, чтобы мотнуться в Бонн on a short notice.
Последний раз (чтобы сдать паспорта), можно было приезжать без записи, но всё равно в Бонн.

Да, это непросто, и порой муторно. Но совершенно далеко от "практически непроходимого"
20.12.24 18:13
0 1

Осталось дело за малым - попасть в консульство. Это не простая задача. За заказ выписки из ЗАКСа мой знакомый уже полгода каждый день отмечается в электронной очереди консульства. А ведь, наверное, придётся не один раз туда приходить? Дело может растянуться на годы...
20.12.24 18:00
1 0

Госуслуги и снилсы мне вообще не понадобились. Всё через прямые запросы на сайтах ведомств. Про внутренний паспорт не знаю, но вроде кто-то тут писал, что можно тоже через консульство.
А вот просроченный загран, это интересно. Я не могу придумать варианта, кроме как что паспорт другой страны уже есть, я что-то упускаю?
20.12.24 17:46
0 2

А зачем ехать в рашу для отказа? Заявление пишется в посольстве. В Эстонии все так делают.
20.12.24 17:23
1 1

поехать в консульство (день отпуска + деньги)
Вы просто сразу бы сказали, что вам лень. И не пришлось бы придумывать отговорки.

Как на деле все справки получить - в моей развернутой статье www.podebrady.study Прямо указано, на какие ссылки нажимать, в какую форму что писать.
22.12.24 02:44
0 0

Ок, давай : Документ о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации (в случае отсутствия этих данных в паспорте заявителя);Как его сделать ?
Пошаговая инструкция от меня, с картинками - www.podebrady.study Сам полтора года назад так выписался. У меня мать ходила поставить штамп - если у вас родных нет в России, но очень хотите именно штамп, то можете оплатить адвоката или любого иного человека.

Конкретно в Праге (в других посольствах не проверял, но ныне нет привязки, можете приехать в Прагу податься) принимают и без письменного подтверждения (штампа в паспорте или листка убытия) - можно написать подтверждение (čestné prohlášení), что выписался, они сами проверят. В других посольствах явно подобным образом.
22.12.24 02:40
0 0

У меня, кстати, не было.
СЕМЬ. Семь, @#%, штрафов с "двойника". Платить принципиально не стал, так и уехал, их списали потом.

Не знать что такое служба приставов - это для россиянина нонсенс
Ну, если в такой формулировке то, да, конечно, я слышал о них, но лично не сталкивался. И аббревеатуру ФССП до прошлого года не видел (или не обращал внимания) пока не увидел, что "справка от ФССП" требуется для выхода.

То есть я конечно допускаю что у человека долгов нет даже по левым штрафам, о которых он не знает, с камер.
У меня, кстати, не было. Но я уехал сразу после аспирантуры. И в РФ, единственный штраф, который у меня был это "переход железднодорожных путей в неположенном месте". 100 рублей, ради которых нужно было в банк с квитанцией идти (менты план выполняли).

Да как обычно - на мёртвый паспорт повесили кредит. Мелочь, но нервы попортили.
Ну да, такого к счастью у меня не случалось.

Что такое ФСПП не знаю.
Так. Давайте начнём с начала.Сколько тебе лет?
С какой целью интересуетесь, гражданин начальник?
Хочу позавидовать молодости и беззаботности.
Не знать что такое служба приставов - это для россиянина нонсенс. Не сталкиваться, а именно не знать. То есть я конечно допускаю что у человека долгов нет даже по левым штрафам, о которых он не знает, с камер. Но чтоб он никогда про приставов, долги, невыезд и прочие истории не слышал...

А если не секрет, в каких обстоятельствах вы сталкивались с ФССП до отъезда? Или уже после отъезда случилось?
Да как обычно - на мёртвый паспорт повесили кредит. Мелочь, но нервы попортили.
За исключением получения заграна
Я получал загран при кончившихся всех паспортах. Вся разница - сходить в консульство три а не два раза.

Нет, хочу сказать, что при определённых обстоятельствах это сложный квест
Это действительно может быть сложным квестом. Но пока что ваши аргументы не просто не убедительны, а противоречат реальности. За исключением получения заграна (и то не факт), остальное всё очень просто и ответы на ваши вопросы решаются гуглом/телегой.
Выписаться из РФ можно через консульство, бумаги с этого года не нужны. ФССП и налоговая отбитые процедуры уже и делаются через интернет.
Никаких госулуг, инн, снилс, адвокатов в рф, итп
20.12.24 22:36
0 0

Вы хотите доказать, что это непреодолимо?
Нет, хочу сказать, что при определённых обстоятельствах это сложный квест.
Проходить его, выложив при этом круглую сумму, потратить время, нервы и деньги, особого смысла не вижу.
Чтобы показать путинскому режиму фигу, заплатив им кучу денег?
gab
20.12.24 22:21
1 2


Так. Давайте начнём с начала.Сколько тебе лет?
С какой целью интересуетесь, гражданин начальник?

Как беспокойно и суетливо я, оказывается, живу...
А если не секрет, в каких обстоятельствах вы сталкивались с ФССП до отъезда? Или уже после отъезда случилось?

Я тоже не знал этого до декабря прошлого года.
Как беспокойно и суетливо я, оказывается, живу...

Что такое ФСПП не знаю.
Я тоже не знал этого до декабря прошлого года. Это не помешало мне 5 месяцев спустя податься на отказ.

Вы хотите доказать, что это непреодолимо? Давайте тогда признаем, что для вас это не преодолимо и разойдёмся?
Если же действительно хотите выйти, то гуглите, смотрите форумы, телеграм чаты... вся инфа есть и доступна.
20.12.24 20:58
1 0

Ок, заграна нет.
Как ты в страну-то попал, фантазёр?
Может ты имел ввиду что он кончился до подачи заявления? Так я это как раз и проходил.
Что такое ФСПП не знаю
Так. Давайте начнём с начала.
Сколько тебе лет?

Как его сделать ?
Для снятия с регистрационного учета по месту жительства гражданин в период его нахождения за пределами Российской Федерации направляет почтовым отправлением из страны проживания заявление о снятии с регистрационного учета по месту жительства с указанием адреса выбытия. Подлинность подписи на заявлении должна быть нотариально засвидетельствована в консульском учреждении Российской Федерации. Подробнее о данной консульской услуге, необходимых документах и порядке записи – в разделе «Свидетельствование подлинности подписи».

Вы не поняли вопрос? Я повторю:Какое из них делается исключительно в РФ? Ради какого документа абсолютно необходимо ехать в мордор?
Ок, давай :

Документ о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации (в случае отсутствия этих данных в паспорте заявителя);

Как его сделать ?

У вас там двойные пункты типа налоговой. Если вам больше 30, список сводиться к- паспорт новой родины (покрывает сразу несколько пунктов)- загран - (внутренний российский паспорт, при наличии)- бумажка из налоговой (через интеренет)- бумажка из ФСПП (электронная справка)могут ещё дипломы спросить и свидетельство о браке, но если РФ не знает, то можно не париться
Ок, заграна нет. Чтобы получить, нужно
- записаться в консульство (уже квест)
- поехать в консульство (день отпуска + деньги)
- запросить справку о подтверждении гражданства
- через какое-то время получить подтверждение или отказ (при этом отказ подтверждения гражданства не является документом, подтрверждающим его отсутствие. У меня есть связанная с этим история)
В зависимости от их настроения справку могут прислать по почте или придётся опять ехать в консульство.
- Снова записаться в конульство
- Опять поехать в консульство, чтобы подать на загран паспорт
- Получить паспорт (одно время посылали, потом не посылали , сейчас не знаю как)


Далее, так как внутренного нет, то надо где-то доставать
"Документ о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации (в случае отсутствия этих данных в паспорте заявителя);"
Как?

Как получить бумажку из налоговой по интернету тоже не понятно.
На сайте www.nalog.gov.ru написано, что можно это сделать через сервис «Обратиться в ФНС России», при этом надо предоставить "Письменное заявление" "копия документов, удостоверяющих личность физического лица - паспорта, подтверждающего российское гражданство ", то есть явно подразумеваются физические документы.

- Что такое ФСПП не знаю. Гугл выдает fssp.gov.ru, но сайт не работает ("Вы превысили лимит на количество подключений к сайту" )
gab
20.12.24 20:23
1 0

Что вы все с этими мелочами лезете! Сказано - геморрой, значит так и есть, тыщщи говорящих имеют на то основания.

Разве хоть какой-то из них, кроме загран паспорта можно сделать в консульстве?
Вы не поняли вопрос? Я повторю:
Какое из них делается исключительно в РФ? Ради какого документа абсолютно необходимо ехать в мордор?

Обычный список, все делается удаленно с использованием гугла, электрической и обычной почты.
20.12.24 19:15
0 1

У вас там двойные пункты типа налоговой. Если вам больше 30, список сводиться к
- паспорт новой родины (покрывает сразу несколько пунктов)
- загран
- (внутренний российский паспорт, при наличии)
- бумажка из налоговой (через интеренет)
- бумажка из ФСПП (электронная справка)
могут ещё дипломы спросить и свидетельство о браке, но если РФ не знает, то можно не париться
20.12.24 19:15
0 1

Вот этот список.Какое из них делается исключительно в РФ?
Вот полный список:
washington.mid.ru
Документ, удостоверяющий личность и гражданство России заявителя (действующий заграничный российский паспорт);
Документ, удостоверяющий российское гражданство заявителя и подтверждающий его место жительства (внутренний российский паспорт, при наличии);
Заявление на выход из гражданства на бланке установленной формы заполняется в режиме «он-лайн» на сайте nation.kdmid.ru;
Документ о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации (в случае отсутствия этих данных в паспорте заявителя);
Документ налогового органа Российской Федерации об отсутствии задолженности по уплате налогов. Справка об отсутствии налоговой задолженности истребуется заявителем самостоятельно (по почте) в территориальном органе ФНС России по последнему месту жительства в России или в Межрегиональной инспекции Федеральной налоговой службы по централизованной обработке данных (МИ ФНС России по ЦОД).
Подробная информация размещена на сайте ФНС России www.nalog.ru
Документ полномочного органа иностранного государства о наличии у заявителя иного гражданства (действующий национальный паспорт) или подтверждение возможности предоставления заявителю иного гражданства в случае его выхода из гражданства Российской Федерации;
Документы, подтверждающие отсутствие оснований признания гражданина не прошедшим военную службу по призыву, не имея на то законных оснований (для заявителей мужского пола в возрасте от 18 до 30 лет).
Документ органа принудительного исполнения Российской Федерации об отсутствии неоконченного исполнительного производства в отношении заявителя
Разве хоть какой-то из них, кроме загран паспорта можно сделать в консульстве?
И если так, зачем они спрашивают их у людей?

Это был намёк.
Намёк на что? 😁

Господи, это же сайт консульства РФ в Гааге! А я думал, что я больше никогда на него не зайду
Это был намёк.

Вот этот список.Какое из них делается исключительно в РФ?
Господи, это же сайт консульства РФ в Гааге! А я думал, что я больше никогда на него не зайду 😁

Там кроме заявления надо 100500 бумажек, которые делаются в РФ.
Вот этот список.
Какое из них делается исключительно в РФ?

У меня есть знакомая, которая говорит
У меня есть несколько знакомых, которые говорят "не хочу". И это честнее, чем все вот это лепетание про квесты и тыщщу документов.
20.12.24 18:12
0 2

Вот у меня примерно такое ощущение и создаётся.
И ведь могут быть причины не отказываться. У меня есть знакомая, которая говорит, что "пока родители живы, она не может". Я могу её понять, хотя и сделал совершенно другой выбор (для меня принципиальнее отказаться).
Но когда я вижу вот это "слишком сложно" с игнорированием фактов... этого я понять не могу...
20.12.24 17:55
0 2

в моём случае было бы две
Это ломает красивую легенду про квест и осложняет поиск повода чтобы ничего не делать.
И ведь правда - многим и так сойдет.
20.12.24 17:47
0 3

Не 100500, в моём случае было бы две. Справка из налоговой и из ФСПП. Всё делалось через интернет. Плюс до этого надо было выписаться из РФ (тоже через консульство).
Не надо никуда ехать.
20.12.24 17:42
2 2

В другой компании понимающе поцокали бы, здесь просто улыбнутся.
20.12.24 17:40
0 3

Там кроме заявления надо 100500 бумажек, которые делаются в РФ.
gab
20.12.24 17:32
2 2

Гмм... Отказ от гражданства - это ещё не беда.
"Напомним, поправку инициировала партия STAN во главе с действующим министром внутренних дел Витом Ракушаном.
Она предусматривает два ключевых нововведения:
- заморозку рассмотрения уже поданных заявлений на чешское гражданство от россиян старше 15 лет до окончания действия положений, регулирующих программу временной защиты украинских беженцев. То есть как минимум до окончания войны России против Украины и до нормализации чешско-российских отношений;
- обязанность россиян отказаться от гражданства РФ перед получением чешского. Учитывая первый пункт, в ближайшем будущем эта обязанность будет касаться в основном заявителей младше 15 лет. Их заявления продолжат рассматривать.
Исключение сделано только для просителей международной защиты (например, политического убежища), а также для тех россиян, которые докажут свою особую ценность для Чехии.
Других иностранцев поправка не затрагивает. Ракушан объяснил такую избирательность условиями войны."
Т.е. отказывайся - не отказывайся, а если у тебя неправильный паспорт, то и никакого гражданства вообще не светит.
20.12.24 16:09
4 2

Т.е. отказывайся - не отказывайся, а если у тебя неправильный паспорт, то и никакого гражданства вообще не светит.
Нет ограничения для 100% россиян. Есть ограничение для основной массы - которая и статус политического беженца не имеет, и видных заслуг в Чехии.

Причем как бы идёт война и ни я, ни мое окружение не видит проблемы в пребывании пару лет на ПМЖ (до окончания острой фазы войны, т.е. выдачи временной защиты украинцам) и далее получением чешского гражданства через выход из российского.

Но это я, конечно. Не считающий, что Чехия что-то мне обязана.
22.12.24 02:52
0 1

Правда юристы считают, что при обращении в суд по правам человека будет 100 процентов решение в пользу заявителя.
Какие юристы? Это те старательно скрывающие свои имена "юристы" критиков законопроекта?

Помнится, в сентябре критики законопроекта рассказывали, что законопроект не выдержит никакой критики. Ну-ну, видели мы итоги. Видели мы "дебаты" и обсуждение даже в комиссии по петициям.

За 3 месяца все свалилось до просто "Ну, мы тоже люди, Чехия обязана каждое заявление рассматривать отдельно - и докажите, что лично я виноват в война". Ага, россиянам доказывать в 2024 году...

Слишком много самоуверенности.
22.12.24 02:48
0 1

Да ты, смерд, никак не уймёшься.
Если сам не знаешь, о чём говоришь, не выхренивайся.
Напиши со ссылкой, что проблема только в гражданстве и всё. Не можешь это подтвердить, так помалкивай.

Ай молодца. Вылез, прогнал, на просьбу показать источник своего прогона - требует предоставить ему текст.

Ты крыс или молдаванин?

Так это же мы ждём ответа, где?
Любезный, вы уж нас научите, неразумных

Все чешские ресурсы включая государственные подтверждают то же самое
Правильно ли я вас понял - вам его содержание известно на все сто?
Бла, бла, бла.

Текст где?

Правильно ли я вас понял - вам его содержание известно на все сто? Ну так не скрывайте это знание, поделитесь им.
Пока выглядит именно так - все рассмотрения приостанавливаются, новые заявления не принимаются. Ну, конечно, когда все подпишут и если подпишут.
Правда юристы считают, что при обращении в суд по правам человека будет 100 процентов решение в пользу заявителя.

Все чешские ресурсы включая государственные подтверждают то же самое, что написал автор комментария в начале треда. Если у вас есть доказательства того, что они ошибаются, то я был бы благодарен, если бы вы их привели.
Если доказательств нет, и вы просто сомневаетесь, то тред можно сворачивать.

Это "вольное изложение" на сайте министерства внитра.
Спасибо, я умею читать на чешском.
Если вам нужна сама новелла закона, я верю, что вы ее найдете.
Она не мне нужна, она нужна тому, кто взялся утверждать что-то о его содержании.

Это "вольное изложение" на сайте министерства внитра.
Если вам нужна сама новелла закона, я верю, что вы ее найдете.

Это не текст закона, это его вольное изложение.
Где текст, за который голосовали?

mv.gov.cz

Pozměňovací návrh kromě zakotvení podmínky pozbytí dosavadního státního občanství pro občany Ruské federace jako jedné z podmínek pro nabytí státního občanství České republiky počítá i s přerušením už probíhajících řízení o žádostech občanů Ruské federace starších 15 let až do doby pozbytí účinnosti ustanovení upravujících institut dočasné ochrany. U osob mladších 15 let nedojde k přerušení řízení, ale žádosti bude možné vyhovět jen v případě pozbytí ruského státního občanství.

Присоединился 20 дек. 2024 г.

Ссылку на чешский текст закона осилишь?

Ещё момент это как закон воплощен. В Нидерландах, например, после получения гражданства, у тебя есть год, чтобы выйти из старого и доказать, что сделал.
В случае некоторых стран, к тебе вопросов вообще нет. Например, в случае Индии (гражданство теряется автоматом) или Морокко (потерять гражданство нельзя никак).
В случае, если докажешь, что задержки не по твоей вине, дедлайн продлевают. (тоже всё легко).
Сейчас, кстати, для россиян и украинцев, дедлайн отменили (но не обязанность отказаться). То есть в любой момент, тем, кто не занялся, может прийти письмо, что мол, дедалйн снова есть, вперед, а то паспорт отберем.
20.12.24 15:59
1 0

Морокко
Марокко

Отказ от гражданства - простая процедура. Никуда, кроме консульства, являться не нужно, всё делается по почте. (Не берём хитромудрых людей с кучей долгов по налогам и исполнительным листам). Я не теоретик, знаю по себе, ибо отказывался.
Но очень много хитромудрых людей с недвижимостью, с хорошей пенсией или видами на таковую, а также с бизнесами в РФ придумывают смешные истории на тему "как это сложно, аж невозможно". Чехи сделали всё правильно, за одним исключением. Это должно распространяться на всех, а не только на РФ. Не может быть у человека двух гражданств. Это нонсенс.
20.12.24 15:44
8 4

Я знаю человека у которого есть украинский, австралийский и американские паспорт(а).
Эти страны находятся в условиях конфликта, взрывают на территории друг друга объекты или угрожают друг другу радиоактивным пеплом? Если нет, то такие гражданства друг другу не противоречат.
22.12.24 02:53
0 0

пойду застрелюсь
Тебе еще легко. Хорошо, я не стал получать четвертое.
21.12.24 02:55
0 0

Тупо для коллекции.
Я знаю человека у которого есть украинский, австралийский и американские паспорт(а).
20.12.24 20:35
0 1

И не мешает. И к счастью, является личным выбором, не влияющим на окружающих.
20.12.24 20:25
0 0

Нет большей рашки, чем ее гражданство.
Ещё одна реникса. Гражданство не воюет.
Mit
20.12.24 20:22
0 1

Нет большей рашки, чем ее гражданство. Особенно то, которое носитель якобы не замечает.
20.12.24 20:12
0 0

Консульство рашки — это тоже рашка.
Mit
20.12.24 19:52
0 2

Почитай список бумажек для этой простой процедуры: washington.mid.ruКак их доставать ?
Часть бумажек достаётся из шкафчика, часть - по почте. Для чего-то может потребоваться лишний визит в консульство.
Я проходил эту процедуру, ничего сложного.
20.12.24 19:11
0 1

Когда я вижу такие вопросы, мне сразу вспоминается фраза. "Те кто хотят, что-то делать, делают. Те кто не хотят, ищут причину."
В этом есть доля истины. Практических причине заморачиваться с отказом не так и много.
gab
20.12.24 19:04
1 0

Ну это тоже. А ещё есть коллекционеры. Я знал одну мароканку, у которой помимо мароканского паспорта были американский и французский. В момент общения, она работала в Швейцарии и хотела получить швейцарский паспорт. Тупо для коллекции.
20.12.24 18:21
0 1

Знаю четырех человек, меняющих паспорт страны своего рождения - Германии - на паспорта страны проживания - Австрии.

Что нам дают такие знания? Наверное очевидное - разные страны, разные законы, разные люди, разное поведение.
20.12.24 18:07
0 0

Никуда, кроме консульства, являться не нужно, всё делается по почте
Это может зависеть от параметров.

-- Надо ли привлекать нежелающих родственников/друзей в Мордоре, или можно кого-там привлечь за деньги (адвокатов, если такие там еще остались)?
-- Нужен ли действующий загранпаспорт (мой истек давно)?
-- Нужен ли действующий внутренний паспорт (мой истек давно)?
Никаких задолженностей, квартир, бизнесов, пенсий у меня там нет.
20.12.24 18:05
0 1

Не нужно предавать гражданствам такое сакральное значение. Это просто бумажка.
Ну да, знаю человека с четырьмя паспортами: Австралия (он там родился и вырос), Израиль (таки да и жил там), Португалия (сефарды в семье) и UK (живет и работает в Лондоне).
20.12.24 17:57
0 1

Когда я вижу такие вопросы, мне сразу вспоминается фраза. "Те кто хотят, что-то делать, делают. Те кто не хотят, ищут причину."
20.12.24 17:49
0 1

Как их доставать ?
вы правы . это не возможно .
20.12.24 17:41
0 0

Отказ от гражданства - простая процедура.
Почитай список бумажек для этой простой процедуры: washington.mid.ru
Как их доставать ?
gab
20.12.24 17:33
0 0

Не может быть у человека двух гражданств.
Брэд сив кейбл. Дохрена народу с двумя гражданствами, и все как-то нормально существуют. На территории одной страны ты считаешься её гражданином; на территории другой — её; на территотии любой другой, в случае чего, зовёшь на помощь обоих консулов и смотришь, кто приедет первым.
Mit
20.12.24 17:28
0 0

такое сакральное значение. Это просто бумажка.
С деньгами, кстати, такая же фигня. Только пчелы по-настоящему важны.
20.12.24 17:19
0 1

Не может быть у человека двух гражданств
пойду застрелюсь
20.12.24 16:58
0 2

А ежели "вменяемые страны" вдруг решат повоевать? Или ещё какой конфликт. Что там с лояльностью?
Не нужно предавать гражданствам такое сакральное значение. Это просто бумажка.
20.12.24 16:35
0 4

А ежели "вменяемые страны" вдруг решат повоевать? Или ещё какой конфликт. Что там с лояльностью?

Не может быть у человека двух гражданств.
А что там с британским подданством у старн Короны? Другое?

Гражданство (то есть и права и обязанности) двух вменяемых стран - вроде ничего противоестественного.

Для получения гражданства США, Канады, Австралии отказываться от прежнего гражданства не нужно. Интересно, что это коррелирует с объемами миграции - эти страны держат топ по количеству мигрантов. Совпадение или нет - не знаю.
20.12.24 15:26
0 1

"в Крации" (другое название Лаконии)
21.12.24 07:03
0 1

А по другому нельзя, да? 😭😭😭
Без вариантов!
Рекорд Надоев - Нимун

Вкратце
А по другому нельзя, да? 😭😭😭
Можно и "по-другому" - "вкрацие" 😉
21.12.24 04:52
0 0

Ну на одну ночь может и хватит…
21.12.24 04:05
0 0

Ну можно было дальше развить отношения чтобы проверить...
А зачем one-night stand с девушкой, которая только в одну позу может?;-)
20.12.24 23:55
0 0

она утверждала, что там секс разрешён только в миссионерской позе.
Ну можно было дальше развить отношения чтобы проверить...
Но то, что сингапурское правительство например сажает своих граждан за курение марихуаны за пределами Сингапура - в странах где потребление травки разрешено - это факт.
По итогу, жизнь распорядилась по другому, и в общем-то неплохо получилось.
В большинстве случаев для многих это так...
20.12.24 23:27
0 0

Без вариантов!
Интересная корреляция книг и написания...

А по другому нельзя, да? 😭😭😭
по-другому
вы его сегодня до инфаркта доведете, нельзя же так
20.12.24 21:58
0 2

А по другому нельзя, да? 😭😭😭
Без вариантов!

Вкратце
А по другому нельзя, да? 😭😭😭

В Сингапуре тоже можно получить за месяц рабочую визу, но там требования такие что у нормального человека может вызвать изумление
Господи... Нафиг-нафиг... Плюс я тусил с одной сингапуркой, она утверждала, что там секс разрешён только в миссионерской позе. Так что никаких причин ехать...

Я прошел весь процесс 22 года тому назад и у меня был Landing Visa. Приехал, понял что работу найти в Долине гораздо легче и уехал обратно в Штаты.
Ну вот я морально готовился его проходить, ибо был одержим Австралией. Одержимость игнорировала все истории про поиск работы и бюрократию. По итогу, жизнь распорядилась по другому, и в общем-то неплохо получилось.
20.12.24 21:08
0 0

Вот правда, например, чтобы получить рабочую визу в Нидерланды, это почти всегда занимает месяц или меньше. Требование только одно: найти работодателя, который тебе готов платить зарплату выше указанной.В UK сейчас рабочая виза за 3 недели делается, при условии что есть доказательство уровня английского выше B1.
В Сингапуре тоже можно получить за месяц рабочую визу, но там требования такие что у нормального человека может вызвать изумление. Например учитывается расовый состав и гражданство (национальность) компании нанимателя и кандидата. Если в компании слишком много уже работников с такой-то национальности и расы, то заявление будет отклонено. Также компания должна доказать что искала местного кандидата в течение как минимум два месяца и не могла найти. Также компания должна платить кандидату-иностранцу минимум 1.5 раза больше чем полагается местному и чем старше кандидат, тем больше должна быть зарплата. В IT напр если тебе старше 40 лет то зарплата должна быть минимум $20000/месяц.

Естественно это все сделано для того чтобы уменьшить количество иностранных работников и это работает. За последние 3 года количество квалифицированных иностранных работников уменьшилось в 2 раза. У супруги от на днях отказали в продлении визы ее старшей помощнице которая там жила более 15-ти лет. Теперь ей дается месяц чтобы собрать манатки и уехать в страну гражданства. Кстати помощница с мужем четыре раза подавали на PR - отказали.

Австралия у меня была в своё время мечтой переехать и миграционную систему я знал досконально. В вкратце это занимает достаточно времени и денег.Потом-то легче, но вначале...
Я прошел весь процесс 22 года тому назад и у меня был Landing Visa. Приехал, понял что работу найти в Долине гораздо легче и уехал обратно в Штаты.
20.12.24 20:32
0 0

В кратце
Вкратце

Вот правда, например, чтобы получить рабочую визу в Нидерланды, это почти всегда занимает месяц или меньше. Требование только одно: найти работадателя, который тебе готов платить зарплату выше указанной.
В UK сейчас рабочая виза за 3 недели делается, при условии что есть доказательство уровня английского выше B1.
Австралия у меня была в своё время мечтой переехать и миграционную систему я знал досконально. В кратце это занимает достаточно времени и денег.
Потом-то легче, но вначале...
20.12.24 15:38
0 1

В Армении и Уругвае тоже не нужно. Как там с объёмами миграции?
20.12.24 15:37
0 3

это коррелирует с объемами миграции
в формуле не хватает еще десятка параметров
20.12.24 15:30
0 4

Как человек в этом не особо подкованый (ок, совсем не подкованый) - не совсем понимаю. Публичного отказа от гражданства и подтирания паспортом задницы - недостаточно?

С логической точки зрения - мало ли кого в Мордоре в граждане записали и какие кретинские требования предъявляют для выхода. К тому же, если человек реально бежал от режима - заставлять его в этот режим возвращаться (пускай и в консульство, где офицер ФСБ технически может человека под белы рученьки и в наручники) пахнет идиотизмом.
20.12.24 14:48
1 5

Получается, выйти из гражданства проще тем, кому это не нужно?
(Так же, как и взять кредит.)
21.12.24 07:07
0 1

Теоретически - может. А как вывезти потом?
по частям, в чемоданчиках 😄
21.12.24 04:56
0 0

В британском и израильском посольствах
и в немецком - и правильно делают.
21.12.24 04:55
0 0

Токио одна из самых спокойных мест. В других местах посольства похожи на крепости.
Да, я тоже подумал, что как-то расслаблены они там себя ведут, как будто нет вокруг врагов 😄
Но в британском и израильском посольстве всё было вполне строго, особенно в израильском - поговорят сначала на улице, потом в отдельной комнате проверят все вещи, чтобы если у тебя с собой бомба, то взрывай сколько хочешь - собственно посольство в другом здании, все вещи попросят оставить, а с собой взять только необходимые документы - это то, что явно видно из безопасности.
21.12.24 00:21
0 0

Я недавно был только в посольстве США в Токио - там не слишком жестко было. Обычные рамки, просмотр багажа, никаких особо жестких мер не припомню.
Токио одна из самых спокойных мест. В других местах посольства похожи на крепости.
20.12.24 23:23
0 1

Увы, есть причины. В Калифорнии сейчас, в дни праздников, на входе в Хабад дежурит вооруженная полиция. Правда, ничего не спрашивает, насколько я могу судить (вполне возможно, что они меня просто уже знают или где-то есть система распознования лиц)
Ну как правило, если не первый раз, то всё норм. Я-то первый раз был. Передо мной тех, кто живёт в Португалии тоже быстро пустили. А я не местный, и меня никто не знает, так что да.

Но полет в Израиль - это тоже вполне интересное занятиe. Правда, последний раз я летел через Катар (я здесь уже писал о своем опыте), и посадочный талон до Тел Авива был на катарском бланке.
Да уж, повышенный уровень сложности это точно. У меня знакомая родилась в Пенсильвании, в городе Lebanon. Когда получила немецкий паспорт, там просто поставили город, без страны. И она не глядя с этим паспортом полетела в Израиль. Её допрашивали где-то полчаса, наверное.
20.12.24 21:31
0 2

Тут американцы переплюнули всех.
Я недавно был только в посольстве США в Токио - там не слишком жестко было. Обычные рамки, просмотр багажа, никаких особо жестких мер не припомню.
20.12.24 21:15
0 0

Мне это напомнило допрос на входе в Хабад в Кашкаише. Самый жёсткий допрос за последние годы. El Al отдыхает
Увы, есть причины. В Калифорнии сейчас, в дни праздников, на входе в Хабад дежурит вооруженная полиция. Правда, ничего не спрашивает, насколько я могу судить (вполне возможно, что они меня просто уже знают или где-то есть система распознования лиц).

Но полет в Израиль - это тоже вполне интересное занятиe. Правда, последний раз я летел через Катар (я здесь уже писал о своем опыте), и посадочный талон до Тел Авива был на катарском бланке.
20.12.24 21:13
0 1

В британском и израильском посольствах проверяют строже, чем в аэропорту
Тут американцы переплюнули всех. Там проверка трёхступенчатая с проходом через две рамки и внутри здания поддерживается положительное давление когда все двери открываются внутрь и нужно приложить немало усилии их открыть.
20.12.24 20:18
0 0

Публичного отказа от гражданства и подтирания паспортом задницы - недостаточно?
Нет. Есть международные акты для уменьшения людей без гражданства и государства должны приложить усилия чтобы человек не остался без гражданства. По этой логике, если у вас нету другого гражданства или гарантии/обещания принятия то страна изначального гражданства может отказать от заявления выхода из гражданства.
20.12.24 20:14
0 0

В британском и израильском посольствах проверяют строже, чем в аэропорту на всякие предметы и заставляют сдать всё перед входом, включая телефон.
Мне это напомнило допрос на входе в Хабад в Кашкаише. Самый жёсткий допрос за последние годы. El Al отдыхает
20.12.24 18:32
0 2

С собой в посольство брать (в тактический водонепроницаемый рюкзак) фомку и заготовленную фразу "ой, забыл выложить".
В британском и израильском посольствах проверяют строже, чем в аэропорту на всякие предметы и заставляют сдать всё перед входом, включая телефон.
20.12.24 17:41
0 4

С собой в посольство брать (в тактический водонепроницаемый рюкзак) фомку и заготовленную фразу "ой, забыл выложить".
И пакет дерьма, до времени герметично запечатаный.

Технически офицер за это может получить перо в бок
С собой в посольство брать (в тактический водонепроницаемый рюкзак) фомку и заготовленную фразу "ой, забыл выложить".

(пускай и в консульство, где офицер ФСБ технически может человека под белы рученьки
Технически офицер за это может получить перо в бок и тебя оправдает местное законодательство ибо это самозащита при похищении.

Публичного отказа от гражданства и подтирания паспортом задницы - недостаточно?
Нет, потому что никто не запретит потом прийти в консульство и "восстановить" паспорт, как потерянный. Публично это тоже очень vague.

К тому же, если человек реально бежал от режима - заставлять его в этот режим возвращаться
Насколько мне известно, что беженцы обычно в списке исключений на обязательный отказ. За все страны сказать не смогу, тем более не знаю как это будет в Чехии

(пускай и в консульство, где офицер ФСБ технически может человека под белы рученьки и в наручники) пахнет идиотизмом.
У меня тоже была паранойя насчёт консультства, и я даже предупреждал друзей, что если от меня текста не будет до этого времени, бейте тревогу. Однако, на практике, похищение через консульствао практически никогда не происходило. Я из недавнего кроме убийства арабского журналиста, мало что смог найти.
20.12.24 16:18
1 1

недостаточно?
Для чего? В интернете белое пальто продемонстрировать - вполне, гражданство получить - нет.
20.12.24 15:04
0 1

(пускай и в консульство, где офицер ФСБ технически может человека под белы рученьки и в наручники)
Теоретически - может. А как вывезти потом? (Ну, если только Вы не Джамаль Хашогги).
20.12.24 15:03
0 1

Я этого и боялся - идёт полная стигматизация росиян - и это не только "заслуга" хуйла да Баширова с Петровым, очень постарались для создания соответствующего отношения уже к руским сторонники "шальной императрицы". Ну ничего, Уругвай наши пока не достали, можно ехать туда... пока ещё.
20.12.24 14:26
6 7

Но анекдот был про белорусов
А у нас, еще НА Украине - когда В УССР, - он был про украинцев.
22.12.24 12:45
0 0

Россиянам в аду охрана у котла будет совсем не нужна - они будут друг друга обратно за ноги тащить.
Еще один считает, что россияне и украинцы - один народ...
Но анекдот был про белорусов 😞
22.12.24 12:18
0 0

Россиянам в аду охрана у котла будет совсем не нужна - они будут друг друга обратно за ноги тащить.
Еще один считает, что россияне и украинцы - один народ...
21.12.24 23:13
2 1

Впервые вижу человека, которому этот фильм не нравится 😄
За извивами вашего сознания уследить не стоит и пытаться.

Вот свежий пример:Яшин прекратил общение с организациями, с которыми планировал проведение митинга 1 марта18-12-2024
Россиянам в аду охрана у котла будет совсем не нужна - они будут друг друга обратно за ноги тащить.
20.12.24 17:44
0 5

Объясняю. Чтобы отказаться, нужно явиться лично в Россию
Враньё.

В Чехии тоже, как я давно уже понял.
Впервые вижу человека, которому этот фильм не нравится 😄

In [America] talk is cheap
В Чехии тоже, как я давно уже понял.

Сделайте отказ другим способом
он уже есть

нужно явиться лично в Россию
уже 100 раз тут сказали, что нет
20.12.24 16:21
1 5

Объясняю. Чтобы отказаться, нужно явиться лично в Россию.
Нет.
20.12.24 16:19
1 5

Не россиян, а россиян не желающих отказываться от фашистского гражданства.
Почуствуйте разницу и объясните, почему вы так за них переживаете.
Объясняю. Чтобы отказаться, нужно явиться лично в Россию. Сделайте отказ другим способом - клятва, подпись, что угодно кроме поездки на родину - никакой стигматизации не будет, вернее будет стигматизация кого надо, а не тех людей, кому опасно ехать в Россию.

Достаточно заявления о желании?
In [America] talk is cheap

Достаточно заявления о желании?
Нет.
20.12.24 16:02
0 0

Не россиян, а россиян не желающих отказываться от фашистского гражданства.
Достаточно заявления о желании?

Я этого и боялся - идёт полная стигматизация росиян
Не россиян, а россиян не желающих отказываться от фашистского гражданства.
Почуствуйте разницу и объясните, почему вы так за них переживаете.

Я этого и боялся - идёт полная стигматизация росиян - и это не только "заслуга" хуйла да Баширова с Петровым, очень постарались для создания соответствующего отношения уже к руским сторонники "шальной императрицы".
Вот свежий пример:
Яшин прекратил общение с организациями, с которыми планировал проведение митинга 1 марта
18-12-2024
Илья Яшин отказался от переговоров с диаспорами о митинге 1 марта, сообщает "Sota" со ссылкой на два источника в объединениях диаспоры, к которым Яшин ранее обращал свой призыв выйти на митинг в Берлине 1 марта.

По словам собеседников, политик в конце минувшей недели предложил устроить общий созвон для обсуждения акции.

Но в воскресение было опубликовано заявление антивоенных эмигрантских организаций о нарушении Ильей Яшиным и Владимиром Кара-Мурзой меморандума, предполагавшего согласование таких акций до их объявления. В ответ Яшин сразу же отменил звонок и с тех пор на связь больше не выходил.

Яшин и Кара-Мурза 1 ноября 2024 года подписали соглашение антивоенных организаций и политиков о координации протестных действий. Но заявление о новом митинге совместно с Юлией Навальной было сделано внезапно без согласия остальных подписантов меморандума.
20.12.24 14:32
1 2

Ну, если немножко напрячься, то можно вспомнить, что в Чехии взрывались склады, а посему легкое нежелание видеть у себя лаптеголовых вполне объяснимо.
Судя по рассказам учащейся там дочки, русские в Чехии не упускают случая повыступать на темы "пачиму ни на рузкам езыке" и "мы еще на танках приедем", так что чехи из них в основном будут как из говна рулька.
20.12.24 14:11
11 24

Серьезно? Насчет Германии понятно - там большинство (я так думаю) бывших русских и казахстанских репатриантов, и среди них много ватников, но чтоб в Чехии...
Было время, когда Чехии легко раздавала свои паспорта всем россиянам, у кого была малая толика денег. Возможно, с тех времен остались.
20.12.24 21:34
0 1


Судя по рассказам учащейся там дочки, русские в Чехии не упускают случая повыступать на темы "пачиму ни на рузкам езыке" и "мы еще на танках приедем", так что чехи из них в основном будут как из говна рулька.
Я это видел в Чехии ещё в восьмидесятых. Похоже, ничего не поменялось.
20.12.24 21:32
0 1

Серьезно? Насчет Германии понятно - там большинство (я так думаю) бывших русских и казахстанских репатриантов, и среди них много ватников, но чтоб в Чехии...
20.12.24 18:46
0 1

Прекрасный способ поддержания дискуссии, великолепное использование аргументов и логики. Пишите еще пожалуйста.
Я уж было хотел поправить предыдущего оратора насчёт лаптеногих... но нет, он прав всё-таки. Именно лаптеголовых.
20.12.24 15:48
1 11

Прекрасный способ поддержания дискуссии, великолепное использование аргументов и логики. Пишите еще пожалуйста.
20.12.24 14:46
13 4

Если кому-то непонятны мотивы чехов и остальных стран, которых угораздило находиться недостаточно далеко от мордора.

В Варшаве напали на директора программы Калиновского, он в больнице

Директора Центра и стипендиальной программы имени Кастуся Калиновского, профессора Яна Малицкого ударили по голове, он потерял сознание и пришел в себя в машине скорой помощи, сообщает "Белсат".

Двое нападавших ночью остановили Малицкого в Казимировском парке. Его спросили, как его зовут, а когда профессор назвался, его ударили по голове.

У Малицкого сотрясение мозга, он в сознании и доктора надеются на скорую поправку, пишет "Радыё Свабода" со ссылкой на его сына.

Благодаря программе имени Калиновского отчисленные из белорусских вузов студенты и другие репрессированные могут учиться в Польше.

и причём тут гражданство, вот у меня скажем ПМЖ, как отказ в возможности получении гражданства ограничивает меня от возможности связаться с ФСБ и оcуществить какую-то гадость?
Отсутствие у тебя гражданства резко снижает возможность этих упырей на тебя давить.

ограничение моих прав
Стоять. КАКИХ прав ограничение?

Тогда придётся ещё искать и местных нанимателей. Суть не в полном искоренении, это невозможно. Суть - маскимально усложнить осуществление их.
и причём тут гражданство, вот у меня скажем ПМЖ, как отказ в возможности получении гражданства ограничивает меня от возможности связаться с ФСБ и оcуществить какую-то гадость? ограничение моих прав за то что меня угораздило иметь паспорт РФ а не за то что я сделал отнюдь не настраивает на лояльность новой стране.

реально уже непрагматичность западной бюрократии которым надо шашечки а не ехать раздражать начинает

от мордора.
Это не тот мордор, но родственный. И да, для таких акций не нужны обладатели паспортов мордора. Вон участники "протестов" на границе Польши и Украины наверняка не имели мордорских паспортов, однако же работали на мордор.

Для подобных задач вполне можно нанимать исполнителей без российского гражданства.
Тогда придётся ещё искать и местных нанимателей. Суть не в полном искоренении, это невозможно. Суть - маскимально усложнить осуществление их.

Если кому-то непонятны мотивы чехов и остальных стран, которых угораздило находиться недостаточно далеко от мордора.
Для подобных задач вполне можно нанимать исполнителей без российского гражданства.

чтобы отказаться от гражданства нужно лично явиться в Мордор
Нет, не надо. Из личного опыта. В октябре получил бумажку, что с 1 октября 2024 года не являюсь гражданином РФ. Нидерланды эту бумажку приняли и закрыли дело. (отказ в Нидерландах обязателен).
Подался на отказ в мае 2024 года. Последний раз бы в РФ в сентябре 2021 года.
Всё пока что делается через консульство.
(именно пока что, так что если есть возможность, делайте сейчас)
20.12.24 13:52
2 9

Внутренний паспорт нужен для подтверждения снятия с учета (прописки), но ровно также можно предъявить листок убытия или подтверждение от консультва (если консульство предлагает услугу снятия с учета).
Я подавался на снятие с прописке в Гааге. Подтверждение было только по email. На отказ подавался в Бонне. С меня вообще ничего не спросили.
20.12.24 21:58
0 0

Внутренний паспорт нужен для подтверждения снятия с учета (прописки), но ровно также можно предъявить листок убытия или подтверждение от консультва
Или ничего, кроме пункта в анкете "снят с учета".
20.12.24 21:51
0 0

Деталей не знаю, но его затребовали.
20.12.24 21:43
0 0

Только если с документами все ОК. Жена сменила фамилию и до войны успела поменять загранпаспорт РФ, а внутренний не успела. Чтобы отказаться из Германии нужно чтобы был правильный внутренний, а его меняют только на месте.
Для выхода не нужен внутренний паспорт. Те, у кого он просрочен после 45 лет, тоже выходили. Внутренний паспорт нужен для подтверждения снятия с учета (прописки), но ровно также можно предъявить листок убытия или подтверждение от консультва (если консульство предлагает услугу снятия с учета). Для остальных бумаг достаточно загранпаспорта и свидетельства о перемене фамилии (о браке).
20.12.24 21:36
0 0

Только если с документами все ОК.
В этом случае, действительно, легче всего. Однако, во многих случаях тоже возможно. В чатикe по выходу упоминались случаи вроде вашей жены. Как-то проблемы решились. (как не знаю, ибо мне было неактуально).
Могу привести пример, когда я потерял сумку с внутренним и заграном в день, когда собирался ехать и сдавать паспорт. Я реально испугался, что в конце квеста вот такое, но стал писать в Бонн. Оказалось, что если консульство признает паспорта потерянными, то всё норм.
К счастью, сумка нашлась и мне не понадобилось это делать.
Но я больше к тому, что к значительной части ситуаций есть решения без поездок в РФ. Да это больше нервотрепки, но возможно.
20.12.24 15:48
0 2

Только если с документами все ОК. Жена сменила фамилию и до войны успела поменять загранпаспорт РФ, а внутренний не успела. Чтобы отказаться из Германии нужно чтобы был правильный внутренний, а его меняют только на месте. И таких случаев дофига только среди моих знакомых.

Благо Германия приняла закон о двойном граждантсве в этом году и жена получила всё равно гражданство.
20.12.24 14:15
3 5

Кармоди, живущий в Чехии, сам считает себя интеллектуальной элитой РФ в изгнании. Если он позволил себе подобную площадную брань, значит, его это лично касается.
20.12.24 13:46
3 2

Кармоди, живущий в Чехии
Судя по его реплике насчёт переизбрания правительства, в Чехии он не живёт а только спит. Голова его так в мордоре и живёт.

"Насколько я изучал этот вопрос, чтобы отказаться от гражданства нужно лично явиться в Мордор. "
Когда я отказывалась в 2008 году, лично являться было необязательно, проблема была только в получении справки из налоговой об отсутствии задолженности, которую они упорно не высылали, хотя должны были. Конечно, с тех пор много чего изменилось, появились госуслуги и пр. Актуальную ситуацию не знаю.
20.12.24 13:42
1 2

Когда я отказывалась в 2008 году, лично являться было необязательно, проблема была только в получении справки из налоговой об отсутствии задолженности, которую они упорно не высылали, хотя должны были.
Гм... А вы вложили в конверт с запросом справки пустой конверт с маркой и адресом? Я вложил и справку по почте получил 😄
20.12.24 15:51
0 2

Принципиально, всё тоже самое почти. Только через интернет делать можно.
20.12.24 13:55
1 2

нужно лично явиться в Мордор. И с высокой вероятностью угодить при этом в тюрьму: раз отказываешься от гражданства, значит, ты враг и изменник родины.
ну вот это Алекс уже художественное преувеличение, но опять же, исходя из логики развития режима бюрократических проблем у выходящих из гражданства будет прибавляться, и чем хуже будет с экономикой тем подлее и жестче будут эти проблемы думается, единственный плюс что если есть лишние деньги это все равно порешать можно будет(хотя ту же Беларусь взять - там бывает такое что беспределить против тебя легко а деньги уже почему-то бывает не берут , если в том направлении развиваться будет то будет Ж)

насчёт самого закона - чистая ИБД никакого положительного значения для госбезопасности не имеющая, вообще Чехия мне как обладателю ПМЖ во многом нравилась, даже по сравнению с соседями чувствовалось больше свободы и меньше ненужной регуляторики - например сим карты без проблем свободно без паспорта, койноматы и прочее, корочее посвободнее чем у всех соседей во многих аспектах.
20.12.24 13:33
3 0

Ну всегда остается Венгрия. Орбан будет рад принять любых россиян.
20.12.24 13:26
4 5

Если хуйло попросит -
А если совсем хорошо попросит - введёт и первым. Странно, что в Венгрии ещё руских военных баз нет.
20.12.24 14:29
3 2

Если хуйло попросит - введут русский вторым государственным.
Виктор не откажет другу.
20.12.24 13:47
4 4

там язык проблема, если не по корням то учить замучаешься.
20.12.24 13:36
1 2

Люди живут здесь уже 10 лет...
... и до сих пор не нашли времени/желания отказаться от российского гражданства. Да, я тоже думаю, что это ... ... .
20.12.24 13:13
11 8

...уезжая из России еще до войны...
Я просто напомню, что война началась в марте 2014 года и идет уже 10 лет и 9 месяцев.
20.12.24 22:01
1 2

хошь в кутузку сажай, хошь в армию мобилизуй, хошь выдавай флакон с "новичком" и задание помазать ручку где-нибудь в Праге.
Для того, чтобы завербовать человека, ему не обязательно приезжать в мордор. Если есть на него рычаги воздействия, то не важно, где он находится. А если нет - то и ничего не получится.
20.12.24 21:24
0 1

шпыняют их уже три года
К таким как раз вопросов нет, ибо нет возможности. Речь идет о проживших 10+, причем многие - хех - держатся за гражданство и одновременно имеют просроченные паспорта. "Ачо, вон паспорт просрочен уже, да и не мешает оно, зачем уж выходить". Ну не мешает и ладно, в конце концов не в одном же доме с ними жить.
20.12.24 19:54
0 2

А смысл отказываться, если не требуют, и связи с Россией не порваны (родственники, друзья, могилы, ...)? Можно, конечно, подавать на рос. визу, как обычный иностранец, но без этого же проще?
Ну, так, не отказывайтесь.
Да и когда Красная Армия захватит страну твоего пребывания, им понадобятся в военную оккупационную администрацию люди со знанием местного языка и реалий. А тут ты подвернешься с российским паспортом. И жизнь удастся.
\sarcasm off
20.12.24 19:42
0 0

Я так понял, что речь шла о людях, которые уже давно могут подавать на отказ, но не делают этого. То есть, чешский паспорт у них уже есть (или может быть выдан сразу, как они откажутся).
А я понял иначе. Что критики не знают, что это не минутное дело. Все эмигранты, кого я знаю в своем городе и даже стране, уезжая из России еще до войны, уже решили при первой возможности избавиться от российского гражданства, но первая возможность еще очень далеко, а шпыняют их уже три года за то, что они держатся за путинский паспорт.
20.12.24 19:27
1 2

не отказывайтесь
Так пост именно о том, что придется. Вот и всколыхнулось.
20.12.24 18:31
0 0

А смысл отказываться, если не требуют, и связи с Россией не порваны (родственники, друзья, могилы, ...)? Можно, конечно, подавать на рос. визу, как обычный иностранец, но без этого же проще?
Ну, так, не отказывайтесь.
20.12.24 18:27
0 0

Но и у Российской Федерации намного больше рычагов давления на такого "двойного гражданина", чем на иностранца. Ведь стоит ему приехать в РФ посетить могилку, с ним можно делать, что хочешь, он же россиянин - хошь в кутузку сажай, хошь в армию мобилизуй, хошь выдавай флакон с "новичком" и задание помазать ручку где-нибудь в Праге.
20.12.24 18:16
2 1

teck
А смысл отказываться, если не требуют, и связи с Россией не порваны (родственники, друзья, могилы, ...)? Можно, конечно, подавать на рос. визу, как обычный иностранец, но без этого же проще?
20.12.24 17:55
2 0

Я так понял, что речь шла о людях, которые уже давно могут подавать на отказ, но не делают этого. То есть, чешский паспорт у них уже есть (или может быть выдан сразу, как они откажутся).
20.12.24 17:37
1 2

Я прожил 6
Речь не про вас, а про "Люди живут здесь уже 10 лет " из поста.

У нас через 6. Причем документы приняли на пару месяцев раньше.
20.12.24 16:42
0 1

... и до сих пор не нашли времени/желания отказаться от российского гражданства. Да, я тоже думаю, что это ... ... .
Объясняю.
Пока не прожил 10 лет без перерыва с стране (в большинстве европейских стран), не имеешь права просить гражданство. Пока не получишь гражданство (или обещание его выдать), Россия не примет заявление на отказ.
Я прожил 6. Через 4 года смогу податься на гражданство. Дело совсем не в желании. Думайте дальше, что это...
20.12.24 16:23
1 5

... и до сих пор не нашли времени/желания отказаться от российского гражданства.
Не все. Теоретиги в мечтах уже давно и отказались и паспорт получили местный.

я ПМЖ из-за бюрократии получил только через 7 лет после получения миграционной визы. Плюс надо ещё 5 лет на ПМЖ просидеть и только потом eligible подавать на гражданство, а от гражданства можно отказываться только у тебя решение на руках не раньше.
20.12.24 13:42
1 1

А с чего визу не дадут? Для России ты же новый гражданин Испании был Иван Иванов, стал Иван Гонзалес Ивановски. И тот Иван и этот, но есть нюанс.
20.12.24 12:46
5 0

А с чего визу не дадут? Для России ты же новый гражданин Испании
Поясните смысл своего вопроса. Из Испании в Чехию не нужна виза.

Напомню два нюанса:
1) Чехия сама решает, кого она готова признать своим гражданином. Это не право каждого, а любезность со стороны Чехии.
2) Что понимать под отказом от российского гражданства? Это не определено в законе. На практике это может быть не процедура, требуемая РФ, а что-то проще, например:
В Испании тоже требуют при получении гражданства отказаться от российского гражданства, но на практике это означает только то, что ты не должен где-то как-то использовать российский паспорт после получения испанского гражданства.
Так что "беженцы/релоканты", регулярно посещающие РФ (попить тыквенное латте на Патриках и потусоваться), должны будат выбирать между Патриками и Прагой.
20.12.24 12:42
13 13

Нет, в анекдоте про блох вычитал.
Полезный документ. Там ещё про дворников в конце, читай внимательно.

Это тебе Невзоров сказал?
Нет, в анекдоте про блох вычитал.

Что понимать под отказом от российского гражданства? Это не определено в законе.
Это тебе Невзоров сказал?

Я прошу прощения, ещё не читал комментарии и не знаю какая будет правоприменительная практика у этого закона. Но если предположить, что вместе с заявлением на получение гражданства приложить нотариально заверенную копию официального письма на имя россиянского МИДа с требованием выхода из рашистского гражданства на основании получения гражданства другого государства, это не будет подтверждением отказа от рашистского гражданства?
20.12.24 12:27
1 1

без бумаге из РФ о начале процедуры
Хм, интересно, что бы могло быть такой бумаге? Одна из справок, заявление в консульство (электронное). Там других-то и нет.
20.12.24 16:24
0 0

Все уже работает в Австрии.
В Австрии даже в разных землях это работает совершенно по-разному. Например, в Вене никто не требует у граждан РФ выходить из гражданства на сегодняшний день - берут обязательство начать процесс выхода после особого решения - на словах, когда война закончится и санкции ослабнут. А в Нижней Австрии без бумаге из РФ о начале процедуры выхода из гражданства никто не будет начинать процесс получения гражданства.
Что уже говорить про разные страны.
20.12.24 16:01
0 1

ну это если в посольстве дадут такую справку... в посольствах рб обычно пишут - обратитесь в местное мвд по месту прописки для дальнеших разъяснений.... и все)
Я видел как выглядит такой документ. Он запросил просто новый загранпаспорт и ему ответили, что "Вы у нас в розыске и вообще непонятно как Вы покинули территорию страны. Консульство отказывает в предоставлении услуги в связи с этим. Приезжайте обратно и запрашивайте, справку на возвращение мы любезно Вам сделаем". Такие же бумаги получали и пассажиры обменного самолета, кто-то из них выкладывал в открытый доступ, можно нагуглить.
20.12.24 13:21
0 2

Кто тебе даст бумагу о том, как идёт процесс?В реальной жизни не так. Если нет ответа в течение, кажется, 6 месяцев, то немцы будут считать, что твоего заявления о выходе достаточно.
В реальной жизни точно так, примеров как это происходит вокруг множество. Процесс заключается не только в подаче заявления, а в подготовке документов. Именно процесс этой подготовки - апостили, переводы, выписки, запросы, справки - чеки для каждого из этих действий - составляют "бумаги, подтверждающие процесс". А уж в конце написать заявление и подать его - проще пареной репы. Ответ дается в течение 5 месяцев. И никакие 6 (всего) никогда не считались, что достаточно.
20.12.24 13:17
0 0

С пмж никто никуда не отправляется. Это чушь.
Сильное заявление. В законе о депортации прямо так и написано - за исключением обладателей ПМЖ?

ну это если в посольстве дадут такую справку... в посольствах рб обычно пишут - обратитесь в местное мвд по месту прописки для дальнеших разъяснений.... и все)
20.12.24 13:04
0 0

С пмж никто никуда не отправляется. Это чушь.

Кто тебе даст бумагу о том, как идёт процесс?
В реальной жизни не так. Если нет ответа в течение, кажется, 6 месяцев, то немцы будут считать, что твоего заявления о выходе достаточно.
20.12.24 12:50
0 3

Никаких гонений по признаку русофобии, как пишет ватник Zardos выше, нет.
У него дыра в логике. Если бы были гонения по этому признаку, то получить гражданство было бы вообще никак нельзя совсем по другой причине - отсутсвие ПМЖ. Но ПМЖ дают. 😄
Хотя как раз обрезать эту возможность чехи могут особо не оглядываясь на всякие там условности, как они уже сделали с новыми ВНЖ.

И поддержу Пафнутия, хорошо, что они так сделали, ватников, пытающихся усидеть на двух стульях, это отсечет.
Есть ещё один важный момент - человека с гражданством нельзя депортировать. То есть ватник с местным паспортом получает по сути неограниченную возможность бегать тут с аквафрешем и орать "приди порядок наведи".
Ватник с ПМЖ за такое отправляется любить порядок в страну так любимого им порядка.

Понятно. Спасибо за разяснение. Ну это разумно и логично. Никаких гонений по признаку русофобии, как пишет ватник Zardos выше, нет.

Так и в Испании формально
Нет, это работает по-разному.

получивший испанское, формально обязуется выйти из предыдущего
А здесь - сначала выйти из предыдущего, потом получить местное.
20.12.24 12:35
0 1

Но если предположить, что вместе с заявлением на получение гражданства приложить нотариально заверенную копию официального письма на имя россиянского МИДа с требованием выхода из рашистского гражданства на основании получения гражданства другого государства, это не будет подтверждением отказа от рашистского гражданства?
Нет, это работает наоборот: ты получаешь (после прохождения всех процедур) от чехов бумагу с гарантиями получения их гражданства и идёшь в минас моргул, отказываться.
рашистские красные с двухглавой курицей оставили на всякий случай.
Ну такие пусть сидят без гражданства НА ВСЯКИХ СЛУЧАЙ.

И поддержу Пафнутия, хорошо, что они так сделали, ватников, пытающихся усидеть на двух стульях, это отсечет.
+ много, согласен.
20.12.24 12:34
1 6

Я прошу прощения, ещё не читал комментарии и не знаю какая будет правоприменительная практика у этого закона. Но если предположить, что вместе с заявлением на получение гражданства приложить нотариально заверенную копию официального письма на имя россиянского МИДа с требованием выхода из рашистского гражданства на основании получения гражданства другого государства, это не будет подтверждением отказа от рашистского гражданства?
Сделают как было в Германии. Подаешь на гражданство и получаешь "гарантию", что в течение 2 лет тебе гарантируют гражданство в случае выхода из старого. Приносишь справку о выходе из старого гражданства - тогда получаешь немецкое. Если 2 года прошло - пишешь следующую бумагу, где прилагаешь документы как идет твой процесс и если ты шевелишься - тебе продляют "гарантию". Ничего сложного в таком процессе нет.
При этом в случае политических дел, российское консульство дает бумагу, что "вы у нас тут террорист и ничего мы вам не сделаем", тогда немцы дают (давали) гражданство без выхода.
И поддержу Пафнутия, хорошо, что они так сделали, ватников, пытающихся усидеть на двух стульях, это отсечет.
20.12.24 12:33
2 18

Все уже работает в Австрии.
Так и в Испании формально двойное гражданство запрещено и получивший испанское, формально обязуется выйти из предыдущего. Просто большинство россиян, которых я знаю, и которые с испанскими паспортами, рашистские красные с двухглавой курицей оставили на всякий случай.
20.12.24 12:33
2 1

это не будет
Не будет.

не знаю какая будет правоприменительная практика
Все уже работает в Австрии.
20.12.24 12:31
1 0

потому что за новыми документами им придётся ехать в Россию
Враньё и пропаганда
20.12.24 12:11
5 13

не весь. Только та половина, где из пальца высасывается проблема.
Пока что.
Пока что проблемы нет. Вы абсолютно правы.
Пока что.
21.12.24 20:20
0 0

Я получал тут новый паспорт уже дважды.
Ой...
А я не получал. Старый истёк и шредер (shredder, не немецкий экс-канцлер Schröder) ему в помощь.
Вы, простите, несколько непоследовательны. А как же это -
"Сам по себе факт наличия у человека паспорта сраны-террориста, и страны, которую эта срана-террорист обещает уничтожить ядерным ударом, аномелен по своей сути.
Этого в принципе быть не должно. Вообще. Нигде."

Так весь этот пост Экслера именно об этом
Ну неправда же

именно об этом
не весь. Только та половина, где из пальца высасывается проблема.
20.12.24 19:04
0 0

Тогда вы его и там не получите
Так весь этот пост Экслера именно об этом

А вы уверены, что получите и в третий? Я вот нет.
Тогда вы его и там не получите

уверены
Еще один довод в пользу скорейшего избавления от.
20.12.24 17:54
0 3

Я получал тут новый паспорт уже дважды.
А вы уверены, что получите и в третий? Я вот нет.

Солидный аргумент.
Я получал тут новый паспорт уже дважды.
Вот это - ссылка на запись на получение новых паспортов взамен истёкших.

Достаточно для фанатов Михалкова?

Враньё и пропаганда
Солидный аргумент. Михалков одобряе

во-вторых, серьезнейшим образом осложнят жизнь владельцам постоянного вида на жительство в Чехии, у которых закончатся российские паспорта
Паспорта выдаются в российском консульстве и никакие чешские законы им не указ.
20.12.24 12:09
1 1

Осталось 40 лет назад.
Думаете страну просрали? Насрут обратно, вот увидите.
20.12.24 18:51
0 1

было 40 лет назад
Осталось 40 лет назад.
20.12.24 17:54
0 0

для чего все это?
А для чего все это было 40 лет назад?
20.12.24 17:50
0 0

должен быть десяток справок по месту прописки, беседа с майором, все как положено
для чего все это?
20.12.24 16:26
0 0

Поясню свой минус. Паспорт сейчас да, пока можно получить в консульстве. Пока еще. Я, например, уверен, что эту возможность скоро отнимут.
Взят курс на совок, поэтому должен быть десяток справок по месту прописки, беседа с майором, все как положено. А то, что сейчас паспорта дают всем подряд - это недоработка, которая скоро будет исправлена, вот могу поспорить.
20.12.24 15:50
1 1

Да, это бредятина.
20.12.24 12:53
0 0

Не вижу проблемы.
20.12.24 12:02
5 4

> чтобы отказаться от гражданства нужно лично явиться в Мордор.
Достаточно лично явиться в консульство (дважды, в начале для подачи документов и в конце сдать паспорт и забрать справку) на территории страны проживания. Все необходимые справки без проблем запрашиваются и получаются по почте.
20.12.24 11:58
1 6

Ну вот я тоже под конец мониторил несколько. В чате один парень умудрился записаться в консульство на Мальте и дважды летал туда:))
20.12.24 18:37
0 0

У нас было 4 штуки задействовано - Мюнхен, Зальцбург, Женева, Берн. Где были доступны услуги и термины - туда и ехали.
20.12.24 18:26
0 0

Тоже самое. В Гааге было сложно найти запись, поэтому сам процесс выхода я сделал в Бонне.
20.12.24 16:12
0 1

на территории страны проживания
Не обязательно. Главное чтобы обслуживало просителя. Так мы получали паспорт в Мюнхене, а из гражданства выходим в Берне.
20.12.24 12:01
0 5

А чехи, таким образом, во-первых, фактически просто прекращают выдачу гражданств россиянам
На Австрии уже давно только одно гражданство. Никаких визгов по поводу "прекращают, вынуждают". Простой выбор - или-или.

Насколько я изучал этот вопрос, чтобы отказаться от гражданства нужно лично явиться в Мордор
Не надо.
20.12.24 11:58
4 9

В Мордор ехать не нужно.
www.podebrady.study

За прошлый год из российского гражданства вышел 1 (один) человек. Остальные оставили на всякий случай.
www.podebrady.study
20.12.24 11:54
4 8

Как-то сложно это "выписывают и по заявлению, нотариально заверенному у чешского нотариуса. Для пущей надежности могу порекомендовать поставить апостиль и, конечно, перевести апостиль".Мы просто подали заявление на русском и все. С чего на что его переводить-то?
Я - автор статьи.

Конечно, можно просто пойти в российское посольство и заверить там подпись на заявлении на снятии с учёта.

Вариант с чешским нотариусом менее надёжный, но нередко рабочий. Для них, кто в посольство не хочет очередь ждать.
22.12.24 02:57
0 0

Не помню, чтобы снятие с регистрации вызывало какие-то проблемы. Это и по доверенности можно сделать на месте и как тут написали, в консульстве.
На месте уже давно не снимают, надо по доверенности. Я делал пошаговую инструкцию - www.podebrady.study
22.12.24 02:54
0 0

по доверенности можно сделать на месте
Вот фиг там. Здесь нашла коса на камень (в известных мне трех регионах). Проще оказалось из консульства.
20.12.24 17:55
0 1

это шаг в отказе от гражданства.
Не помню, чтобы снятие с регистрации вызывало какие-то проблемы. Это и по доверенности можно сделать на месте и как тут написали, в консульстве.
20.12.24 17:46
0 0

Вот и русским паспортистам так же - "да какая разница!". И в самом деле - для них никакой.
20.12.24 16:44
0 0

Выход он. Выход из гражданства.
Sukhorukov.jpeg
20.12.24 15:42
0 0

За прошлый год из российского гражданства вышел 1 (один) человек. Остальные оставили на всякий случай.www.podebrady.study
Тут следовало бы добавить, что это а) в Чехии, б) по данным чешского МВД. А не вообще.
20.12.24 15:04
1 0

Выход он. Выход из гражданства.
20.12.24 14:51
0 0

Дело в том, что отказаться от российского гражданства - это не просто заявление в консульстве написать. Насколько я изучал этот вопрос, чтобы отказаться от гражданства нужно лично явиться в Мордор
Вот какое.
20.12.24 14:50
1 2

Какое отношение снятие с регистрации имеет отношение к заметке?
это шаг в отказе от гражданства.
20.12.24 14:48
0 2

"Другу, родственнику или иному доверенному лицу в городе вашей постоянной регистрации в России (прописки) нужно отправить внутренний паспорт, доверенность и заявление, оба с вашей подписью, нотариально заверенной в российском посольстве или консульстве."

Мой родственник, как и большинство мородрян, зиганутый, и не согласился участвовать в моём отказе.
20.12.24 14:48
1 4

На новом месте Вы обязаны уведомить об изменении Ваших гражданств как государственные органы, так и, например, банки. В случае расхождения данных в банке, они имеют право закрыть счет.
В общем случае это не так. Технически в Израиле у меня оставалось российское гражданство, так как его как раз перестали лишать при выезде, а для отказа в те времена вряд ли и процедура существовала. Никого это не интересовало. Когда я уехал в Канаду, там конечно моя история была интересна, но про гражданство, кроме израильского, никто не спрашивал. Какая им разница? Банкам здесь тем более абсолютно безразлично все кроме самой законности моего тут пребывания. Когда я получил канадское гражданство я точно никого не уведомлял, а меня никто не спрашивал. Что конечно не значит, что нет стран, где это не так. Разве что авиакомпании интересуются вашим правом на въезд туда, куда они вас доставляют, но это не тождественно гражданству.
20.12.24 14:24
0 0

В Мордор ехать не нужно.
Какое отношение снятие с регистрации имеет отношение к заметке?
20.12.24 13:54
0 1

Есть те, кто вышел, но не уведомил. Если на новом месте не нужно взаимодействия с властями РФ, а достаточно заявление - зачем тратить время на этих упырей?
На новом месте Вы обязаны уведомить об изменении Ваших гражданств как государственные органы, так и, например, банки. В случае расхождения данных в банке, они имеют право закрыть счет.
20.12.24 13:11
0 0

Есть те, кто вышел, но не уведомил. Если на новом месте не нужно взаимодействия с властями РФ, а достаточно заявление - зачем тратить время на этих упырей?
20.12.24 12:56
0 0

Как-то сложно это "выписывают и по заявлению, нотариально заверенному у чешского нотариуса. Для пущей надежности могу порекомендовать поставить апостиль и, конечно, перевести апостиль".

Мы просто подали заявление на русском и все. С чего на что его переводить-то?
20.12.24 12:30
0 0

В Германии закон аналогичный (правда по отношении к россии пока действует исключение, разрешающее двойное гражданство, но это пока...) - отказ от предыдущего гражданства обязателен, но если соискатель сможет доказать фактическую невозможность процесса, например в стране нет соответствующего посольства, или посольство отказывает в этой операции (документально), ну и конечно если доказателен факт политического преследования - то отказываться не обязательно. Возможно чехи решат вопрос аналогично, либо введут процедуру изъятия российских пасспортов при оформлении чешских.
20.12.24 11:52
2 8

Москвичи часто оставляют, там свой патриотизм.
Никакого там нет патриотизма, они просто квартиры сдают.
20.12.24 15:48
0 2

Никаких соглашений не было, потому что для разрешения двух гражданств никакого двустороннего соглашения вообще не требуется.
20.12.24 14:20
0 0

Германия в общем случае не признает двойного гражданства, но с некоторыми странами (в т.ч. и с рашкой) у нее были двусторонние соглашения, допускающие это.
Не было таких соглашений в принципе. Исключения были в некоторых землях для особых категорий соискателей (Spätaussiedler и Kontingentflüchtlinge).

Во-первых, отказ уже не обязателен. Во-вторых, никакого исключения по отношению к России не было. Было исключение для определённых категорий мигрантов, неважно из России или из другой страны.
Германия в общем случае не признает двойного гражданства, но с некоторыми странами (в т.ч. и с рашкой) у нее были двусторонние соглашения, допускающие это. Также довольно серъезные расхождения по правоприменению были в различных федеральных землях.
Кроме того, к немецкому закону прилагается целая куча исключений и подзаконных актов по которым сложно, но можно иметь официально даже более двух гражданств (у меня одна знакомая имеет 3 - к немецкому еще Франция и Швейцария), но это все надо бюрократически-сурово обосновывать.
20.12.24 13:57
0 0

Глупость какая. Оставляют... Вы откуда знаете, что не сжигают?
Сжечь не достаточно для выхода из гражданства.
20.12.24 13:08
1 0

Глупость какая. Оставляют... Вы откуда знаете, что не сжигают?
20.12.24 12:58
0 0

Именно так
20.12.24 12:57
0 0

Так и в Испании насколько я знаю не разрешается двойное гражданство и одним из оснований получения испанского - это обязательство выхода из предыдущего гражданства. В нашем случае из рашистского.
20.12.24 12:29
3 0

буквально в этом году был отменён. Там теперь толпы русских рванули подавать на гражданство, ибо больше не надо трахаться с отменой русского.
При этом даже после разрешения большинство знакомых из питера отказалось от русского паспорта, то есть я бы сказал, что почти никто оставлять его не стал. Москвичи часто оставляют, там свой патриотизм. Да, это геморой, особенно после резкого уменьшения количества консульств.
Зато теперь это очень хороший маркер на ватность. Ватники (и особенно ватницы, приехавшие сюда замуж) постоянно жалуются - "у меня же там мама, как же я", "а мало ли что" и вообще у них все не однозначно и вот это все прочее.

ПыСы. Все документы для отказа делают в консульствах и по интернету. Никуда в мордор ехать не надо. Самое сложное - это просроченный внутрироссийский паспорт, но он для отказа не нужен. Так что, Алекс, не ведись.
20.12.24 12:28
3 5

Наврал несколько раз. Во-первых, отказ уже не обязателен. Во-вторых, никакого исключения по отношению к России не было. Было исключение для определённых категорий мигрантов, неважно из России или из другой страны.
20.12.24 12:12
0 0

В Германии закон аналогичный
буквально в этом году был отменён. Там теперь толпы русских рванули подавать на гражданство, ибо больше не надо трахаться с отменой русского.
MM2
20.12.24 11:56
1 4

В Сербии такие нормы уже давно, не лично для россиян, а для всех вообще. Но сейчас наоборот вроде бы как обсуждают отмену, поскольку у все большего числа приехавших подходит время, когда можно подаваться на ПМЖ и гражданство, а требование отказа от российского паспорта этому мешает.
20.12.24 11:48
0 2

Можно еще российских эмигрантов заставить носить на одежде красную звезду, можно еще организовать для них гетто. У европейских чиновников наверняка еще много идей есть, как насолить Путину и остановить войну
20.12.24 11:47
40 24

Сдаёшь старый паспорт в новой стране, а ее госорганы отправляют его в страну выдачи.
Полностью согласен, что должно быть только одно гражданство. Лучшая схема - в Австрии. До 18 лет можно сколько угодно, но в 18 надо выбрать одно.

Насчёт простота выхода - у человека могут быть долги в стране исхода, может быть вообще а розыске за открытую уголовщину.
22.12.24 02:59
0 0

Ты ошибаешься. Она может считать что угодно. Но важно решение другой, принимающей, стороны.
Ну и будут 2 противоречащих друг другу факта. Если для принимающей стороны это норм, то и ладно. Но не думаю, что в данном случае это возможно.
20.12.24 19:28
0 0

Простите, я не до конца понял. Гражданство - это права и обязанности или это тавро?
И то и другое в совокупности.

Пока старая не вынесла решение, человек - ее гражданин.
Простите, я не до конца понял. Гражданство - это права и обязанности или это тавро?

Ты ошибаешься. Она может считать что угодно. Но важно решение другой, принимающей, стороны.
20.12.24 17:35
1 0

Мы обсуждаем не решение страны-паспортистки, а решение новой страны. Если она посчитает такого акта достаточно, то что там решает или не решает другая страна - не... колышет.
Новая страна не может решить за старую. Пока старая не вынесла решение, человек - ее гражданин.
20.12.24 17:32
0 0

Мы обсуждаем не решение страны-паспортистки, а решение новой страны. Если она посчитает такого акта достаточно, то что там решает или не решает другая страна - не... колышет.
20.12.24 15:47
0 0

Вы же понимаете, что сейчас о себе рассказываете больше, чем о европейских чиновниках?
Самое смешное что как раз у них там людей таким образом помечают уже в полном соотвествии с "законом".

российских эмигрантов заставить носить на одежде красную звезду, можно еще организовать для них гетто
Вы же понимаете, что сейчас о себе рассказываете больше, чем о европейских чиновниках?
20.12.24 14:17
7 4

Это одна из самых идиотских норм
Да я согласен. Было бы лучше, как Red Actor предлагает, или вообще через Госуслуги со сроком исполнения 3 дня и получением подписанной ключом справки на эл. почту, но увы...

Лишение гражданства - это не паспорт куда-то отправить или штамп в него поставить, это решение государства, чье гражданство.
Это одна из самых идиотских норм в современном законодательстве многих стран.
Ибо тогда исходя из зеркальной справедливости человек должен иметь выбор, в каком государстве изначально рождаться.

Сдаёшь старый паспорт в новой стране, а ее госорганы отправляют его в страну выдачи. Там пусть делают, что хотят.
Лишение гражданства - это не паспорт куда-то отправить или штамп в него поставить, это решение государства, чье гражданство.
20.12.24 13:49
1 1

Это прекрасное желание, жаль что в реальности так не работает.
реальность от нас зависит.
20.12.24 13:41
0 1

Ну вот это было бы неплохо. Не представляю себе даже примерно размер суммы, которую можно будет отсудить. Но речь о миллионах.
20.12.24 13:00
0 0

При наличии обоюдного желания граждан и государства будет, рано или поздно.
Где-то, возможно, уже есть.
20.12.24 12:38
0 2

Сдаёшь старый паспорт в новой стране, а ее госорганы отправляют его в страну выдачи. Там пусть делают, что хотят.
Это прекрасное желание, жаль что в реальности так не работает.
20.12.24 12:20
0 10

Если ты читал хоть чуть внимательно, то это требование "для получения чешского гражданства", а не для проживания. Вообще, как мне кажется, никакого двойного гражданства быть не должно. Или - или. Иначе и многоженство давайте разрешать, в чем отличие?
Процедура же отказа должна быть разумно упрощена. С какой стати нужно ехать в исходное государство и отказываться там? Сдаёшь старый паспорт в новой стране, а ее госорганы отправляют его в страну выдачи. Там пусть делают, что хотят.
20.12.24 12:18
5 18

Можно еще российских эмигрантов заставить носить на одежде красную звезду
Тронут тем, как мордор, устроивший всё это, переживает за нас.

А вы фонариками пойдите посветите. Причем, договоритесь прийти все вместе на 12 часов дня. Ну что бы самим посмотреть сколько вас там страдальцев. Глядишь и не приймут закон то...
20.12.24 11:50
17 20

Интересно мнение Пафнутия по этому поводу
20.12.24 11:45
1 0

оформление визы тоже тот ещё квест
С паспортом ЕС или США в педерацию? Ничего там особенного нет, значительно проще чем наоборот во всяком случае 😄

Сам по себе факт наличия у человека паспорта сраны-террориста, и страны, которую эта срана-террорист обещает уничтожить ядерным ударом, аномелен по своей сути.Этого в принципе быть не должно. Вообще. Нигде.
Скажу крамолу, и, да, знаю все возражения.
1 - О рос.гражданства отказаться - тот ещё квест; я плюнул; да, мне это неприятно, но я этим паспортом не пользуюсь, я даже не уверен, что я его не выкинул/потерял при прошлом переезде. Была одна, впрочем, мысль - оформить пенсию, тем самым хоть чуточку подорвать экономику РФ! Но мне пока не положено.
2 - (совсем крамола) Я знаю людей, что его (паспорт) держат ради поездок в Россию (оформление визы тоже тот ещё квест, да её вроде как без отказа от гразгданства сейчас и не дают) к стареньким родителям; хотите их осуждать - ваше право, я не решусь; мне попроще, у моих стариков финский ВНЖ, им из Питера в Хельсинки "на свиданку" недалеко. Но это мне, а у многих это куда сложнее.

Там россиян в следовых количествах, украинцев с венгерскими паспортами на порядки больше.
Сам по себе факт наличия у человека паспорта сраны-террориста, и страны, которую эта срана-террорист обещает уничтожить ядерным ударом, аномелен по своей сути.
Этого в принципе быть не должно. Вообще. Нигде.

Орбан с Фицькой наглядно иллюстрируют, что будет, если не.
Там россиян в следовых количествах, украинцев с венгерскими паспортами на порядки больше.
20.12.24 14:25
0 0

чтобы ни в коем случае в политику не попал ни один голос тех, кому дорого россиянское гражданство
Похвальное здравомыслие.
Орбан с Фицькой наглядно иллюстрируют, что будет, если не.

Нет, Марсель приехал к нам, чтоб его.ps. Слушай, а зачем ты купил себе в маке... носки?
Ну рождественское меню, с носками. Почему бы нет, детей порадовать.

До Марселя-то доехал?
Нет, Марсель приехал к нам, чтоб его.

ps. Слушай, а зачем ты купил себе в маке... носки?

Всё правильно они делают.
До Марселя-то доехал?

Я думал, вы уже давно.
Это я из педерации уже давно, в Чехии я давно немного недостаточно. 😄

По мне это ударит напрямую, я должен подаваться на гражданство уже очень скоро.
Я думал, вы уже давно.

Если они списали/спишут у австрийцев, то после принятия решения дается два года на выход.
Действие новых поправок, во-первых, ещё меньше.
Во-вторых единственная существенная разница между по сути вечным чешским ПМЖ и чешским гражданством - это право избирать и быть избраным.
Несмотря на то что мне есть что сказать чешским парламентариям 😄 я считаю более важным чтобы ни в коем случае в политику не попал ни один голос тех, кому дорого россиянское гражданство.

подаваться на гражданство уже очень скоро
Если они списали/спишут у австрийцев, то после принятия решения дается два года на выход.

По вам это никак не ударит, я верно понимаю?
По мне это ударит напрямую, я должен подаваться на гражданство уже очень скоро.
Но плюсов от этого больше, чем моих личных минусов.

Всё правильно они делают.
По вам это никак не ударит, я верно понимаю?

Всё правильно они делают.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6