iPhone SE 2020 - они издеваются, что ли?

А что у Xiaomi не так с апдейтами?

С чего это ксяоми никому через год не нужны ?! Они и через год и через пять лет будут работать лучше айфона. Даже если там никаких апдейтов не делать принципиально...

У меня знакомый фанат ксяоми - за 1.5 года в хлам устряпываются, экран выгорел на последнем.

По xiaomi mi 9t много нареканий в плане стабильности на маркете.

Так что ксяоми именно в свои деньги и даже немного дороговато.

Я так понимаю, что ответа нет, за что такие деньги хотят.

Не знаю, где Вы флагманы на Андроиде за 15 тысяч находите... Разве что на Алиэкспрессе) В любом случае, большинство людей, покупающих Андроид, не меняет их раз в год.

А зачем их перепродавать ? Андроид купил и пользуешься до тех пор, пока не разобьёшь его вконец...

На 4пда читал отзывы по камере по прежним моделям айфонов - они в ios13 камеру ухудшили.

Это как так?

Вова, ну это ведь частное мнение, что тебя так бомбит, чем ты лучше Эльдара? Или ты пришел вкинуть говна на вентилятор?
Насчет версии андроида- мне лично пофиг какая там версия, главное чтобы работало, а у меня на MIUI все работает с 2010 года 😄
Аналогично на андроиде. Так что кому поп, кому попадья. Вопрос ведь не в функционале, а цене. Есть у тебя лишние бабки - очень хорошо, вдвойне хорошо на фоне нынешней рецессии.
В общем, чай с мятой должен помочь 😄

Э.....
честно, или я не нашёл или вы не поняли. Какой из андроидов с железом 2015 года имеет официальный андроид 10?

Мнение частное, сайт лычный, но человек не разбираючись пишет глупости. Я имею право возразить?

По поводу цены, я свой аппарат 43 месяца использую ( жена три года), ни одной проблемы, нужно заряжать и пополнять счёт, оно все само работает. В пересчете на год использования, это выходит дешевле любого китайца.

ну с броневичка только надо слезть.
а я через два года передаю родственникам. И норм.
айфон если что там же делают ?

Да никакой конечно. Тот же самсунг на две версии обновляет и идите гуляйте.
Из телефонов самой гугл самое раннее это Pixel, выпущенный в 2016. Nexus 6P вообще на 8.1 кончился.

Странно, а у меня китайцы по три года без проблем работают - заряжай да пополняй.

Хотя вроде больше у меня не один не жил - я довольно неуклюж, и телефоны у меня регулярно банально разбиваются вдребезги. Но что выдерживают китайцы прежде, чем окончательно сломаться - и десятой доли того айфону в жизни не пережить.

и если это работает, то таки да!

Да как бы беспроводная зарядка как была так и осталась ненужной погремушкой...

когда такая зарядка будет размером хотя бы 1х1 метр и дешевле девайса который нужно заряжать будет вполне удобно

98% юзеров:
1. не имеют желания/времени гуглить чтоб научится что-то делать вне рамок своей спецификации - к примеру врач/автомеханик/повар не хочет углубляться как работает ОС - и это вполне нормальное желание. В конце прошлого века я сам знавал людей у которых на компьютере были установлены 5+ ОС и они утверждали что они "работают", что всегда вызывало сомнение, переключение с одной ОС на другую - это не работа
2. Могу поспорить, что вы точно не писали ничего самостоятельно, а пользуетесь тем, что вам дали другие, то есть вы даже не в курсе что там за что и как это будет работать, ну кроме того, что в описании и (иногда) комментариях
и чем это принципиально отличается от "политика эйпл - жрите что дают"? тем, что у вас более одной миски с менее гарантированным содержимым? ну такое себе

не могу уловить мысль, и что?
Я программист СУБД со стажем больше 10 лет. Сейчас руководитель. И опять не понял, пространно и непонятно.
Я лишь пишу о том что Иос закрытая система+дорогие конечные устройства, причем я помню это с iphone 4s, это мой последний айфон, я попробовал андроид и меня устроил компромис между открытостью,несовершенством и ценой.
Экспериментировать сейчас с эпл нет никакого желания, xiaomi mi8+эмейзфит стратос полностью покрывает все мои потребности (покупал что-то в районе 20тр+ 3тр часы, брал б/у на Авито ). Не имею представление, что меня сподвигнет купить айфон за 40 тр 😄

Собственно и я, как человек, умеющий разобраться, в своих 3х Андроидах использовал стандартные оболочку/дайлер и прочее, а наткнувшись на глюки по вине производителя, Гугл и форумы так не помогли их мне решить в течение недель, когда я время от времени часами всё гуглил и на форумах подробно всё расписывал. Перепрошивать же на Lineage или что-то подобное не хотел, чтобы не терять гарантию, которая мне с этим глюкодромом пригодилась с обоими прошлыми телефонами и пригодится с нынешним (СДшки время от времени отказываются "писАться" и показываются через несколько дней как дефектные, обе отлично работают в УСБ-кардридере). Софтовые же проблемы серьёзно напрягают, но не делают работу невозможной.

Так что отлично понимаю тех, кто выбирают философию Эппл и если у меня были бы деньги на устраивающий меня по характеристикам (особенно - по объёму памяти, ну и тоже хочется "лопату" с хорошим разрешением) Айфон - сам бы подумал о "смене религии" и поизучал бы поглубже вопрос.

С куда менее распространёнными и намного более замороченными Арч Линуксом и Дженту разобраться проблем не возникло, а когда были нерешаемые мною проблемы - помогало сообщество.

Так у эппла вы найдёте ещё меньше возможностей в чём-то разобраться.

Да хоть обхихикайтесь, на здоровье.

Надо писать лудше. И смайлик уписывания от счастья добавлять.

Кстати, подскажите лудший смайлик уписывания от айфона?

И андройдов.

«И ведроидов» 😄 извините.

Особенно про поддержку 2 года понравилось. «И эти люди говорят мне, что я ковыряюсь в носу!»

Целую шоколадку с надкусанным яблоком.

почем у это? еще как можно. Я вот яблоко люблю,(не иос), а шокладку нет, а ты?

Это образ жизни, понимаете? При чем тут функционал?

Это не образ жизни, это религия. Образ жизни хоть как-то объяснить можно логически, а религию - нет.

А смысл в том, чтобы покупать качественный продукт, а не что попало за 100$
Можно купить приору, а можно например опель,функционал тот же, но никто в здравом уме не скажет, что покупка опеля не имеет смысла, ведь вдвое дешевле можно купить приору. А можно и жигули за копейки. Функционал ведь тот же.

Функционал опеля и копейки, несомненно, разный.

Проблема только в том, что это андроид опель по функционалу, а не айфон. Айфон ещё очень долго не будет уметь и половины того, что андроид много лет назад уже мог.

Хорошо, поменяем предметы сравнения. Телефон за 100$ это как китайский джип. Цена невысокая, нафарширован по полной, кузов из фольги, пластик воняет и тд. Функционал - да. Качество и долговечность - нет. Но ведь не всем нужен джип, кому-то хватает седана, кому-то смарта, а кому-то подавай Майбах.
Кому нужна возможность перепрошивки за 5 минут и возможность рута и тд. Но это не значит, что всем она нужна. В 2012-1015 я свою Xperia Pro мог перепрошивать по несколько раз в неделю, ставил моды и мне это нравилось.
Но в данный момент лично для меня лучше айфон за 400, чем "лудший" телефон за 100.

Если андроид сравнить с китайским джипом, тогда айфон - это китайский же ашанбайк с закосом под горный двухподвес. Да, модный, распиаренный, вроде как амортизация обоих колёс, везде наклеечки блестящие. Но по факту - убожество, которое по ровной-то дороге едет с трудом, потому что руль плохо поворачивает, а на бездорожье и вовсе вылезти неспособен. Плюс, достаточно поставить его рядом с любым нормальным велосипедом - и становится ясно, что тех, кто делал его "дизайн", даже к Татьянычу работать не взяли бы (а уж он в хреновом дизайне всех собак в рунете съел).

Корпоративная почта
Умный дом - приложение Jablotron на Iphone лучше. FaceID -супер работает
Sygic навигатор
Музыка Heos, deezer , Sonos, Plex c загрузкой музыки и книг
Приложение для робота пылесоса - для android глючнее
Словарь
Такси - поскольку более долгоиграющий в ночи шансов что у него живой аккумулятор - больше
Телеграм,whatsapp -рабочие
Торговля на рынках, токен для банк-клиента - разнести по смартфонам
Видеокамеры - онлайн просмотр. Не знаю почему, но в отличии Андроида приложение Hikvision не лезет к звонкам и телефонной книжке
Видеоконференции BLueJeans по работе и Турбоскан

помимо яндекс навигатора:))
Я пользуюсь музыкой - дизер с экрана машины
Навигатор - Sygic, Google навигатор
Все это на штатном мониторе + звонки с вызовом с Siri
Очень удобно. Когда руки телефоном заняты:) Можно на руль. можно на коленку соседке:)

У меня всё то же самое умеет дешёвейший телефон на андроиде плюс копеечная магнитола (в Гранте)... Единственное, голосовой помощник у меня отключен в принципе, не доверяю я товарищу майору 😄.

музыка со всеми вытекающими (подборки, рекомендации, "радио")

у меня iphone se 4 года, большей частью для игр. Для pokemon go - оптимален. Если случается взять в руки телефон с процессором по слабее - ужас, как сложнее играть, совсем другая плавность, точность бросков ужасная.

Я даже не знаю что ответить человеку, который не придумал умнейшему девайсу лучшего применения, чем сбор видеоразведданных для ЦРУ 😄.

> но, это продукт в котором можно быть уверенным
И в аккуме <2000?

у вас плохо развит скил "внимательное чтение"
чем вас не устраивает "много дней" или вам важно какие цифры на батарейке нарисованы?

У меня все хорошо развито.
Первая фраза была про "это продукт в котором можно быть уверенным", не конкретно про iPod, а вообще. Как вы можете быть увереным в батарее для ТЕЛЕФОНА в 1800?

Там совсем разная память и по надёжности и по быстродействию.

это не Apple дорого стоит, это вы мало зарабатываете. когда вы перестанете думать рекламой Дося или как там тот порошок в рекламе которого "зачем платить больше", а просто будите покупать то, что просто нравится/удобно мир сильно изменится
можно конечно орать, что лодка за миллион это тупые понты и катер на порядок дешевле и так-же плавает, только вот владельцы яхт со мой будут в корне не согласны и ответят ровно так-же: ты просто мало зарабатываешь

Один раз в несколько лет? Не, ну кому и достаточно.

Повторю в десятый раз. Богатые люди с айфонами не ходят (ездят, плавают, летают). У них для этого секретари и секретарши.

Да проблема-то не в том, что айфон стоит дорого или дёшево. Проблема в том, что айфон стоит ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже смартфонов, которые ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше айфона...

технический прогресс и, немаловажно, эстетика

Ну во первых, это красиво (ц)

А во-вторых - меньшие габариты устройства при той же площади экрана.

?

если бы у купленой машины в течение года размер бензобака уменьшился бы двое, и из-за этого надо было бы покупать новую машину -- измеряли бы.

Ну то есть вы вообще не поняли моей аналогии. Печально.

ну если такой машинке, чтобы доехать до следующей заправки надо возить с собой цистерну с топливом - то так себе конечно идея.

да

Ну да, они powerbank таскают, чтобы зарядить свой айфон )
Поставили бы 3ач батарейку, вопросов нет. И то, сейчас это уже маловато.

я хз какая батарея в 11 Pro, если сравнить, но андроид с батареей 3ач работает меньше чем 11 Про на несколько часов проигрывая музыку по сотовой сети
на OS в принципе без разницы, но экосистема у Эппл удобнее на порядок,
к примеру мне удобнее видеть плашку входящего звонка на экране компьютера чем отворачиваться на экран телефона и/или ответить с ближайшего девайса (не всегда телефон рядом лежит)

Да, грустно, потому что потом эти люди придут сношать мозг мне, когда у них на это убожество нельзя будет нормально поставить сертификат от рабочей почты.

Мне наш продажник до сих пор ноет, что я лох, раз не могу заставить работать его распоследний крутой айфон с нашим сертификатом, и пытается гнуть пальцы на тему "что же мне теперь, айфон выкинуть и ксяоми покупать ?" В то время как сотрудики с андроидами (любыми, а не только ксяоми) спокойно работают - там сертификат встал просто по щелчку пальцами. Потому что проектировали те андроиды инженеры, а не жадные маркетологи.

Раз у вас специфический софт - выдайте сотрудникам рабочие телефоны. А люди для себя пользуются тем, чем им удобно.
P.S. Хотя по сути согласен, лично мне айфон вообще не зашел.

В том, что некоторые версии айфона наглухо отказываются ставить самоподписанный сертификат. Андроид о неподписанности, конечно, предупреждает, но ему можно сказать "sudo да_поставь_ты_уже_этот_сертификат_я_знаю_что_он_самоподписанный", а у айфона даже опции такой нет. Ну не знают их маркетологи, что это такое, и всё тут.

Вы абсолютно точно ухватили суть среднестатического эпплхейтера . " Не могу пройти мимо ,ведь кто-то покупает то ,что я купить жмусь или не в состоянии "

Хм.. У меня для вас не самые приятные известия, если вы таки считаете себя админом...

Ну попробуйте вы решить эту проблему. Я вообще-то компьютерный админ, а не телефонный. Все форумы уже излазил. На некоторые модели сертификат ставится. На некоторые нет. На некоторые - ставится, но слетает в произвольный момент. И главное - никаких логов, никаких сообщений, ты НИКОГДА не узнаешь, почему этот кусок дерьма отказался работать. Просто тупо "не работает" и всё. Когда у меня какая-нибудь железяка уровня микротика кочевряжится - я всегда могу посмотреть логи на стороне железки и понять, где я с настройками облажался или ещё что-то случилось. А тут - хрен тебе.

Если у меня мои админы начнут выносить мозг, что не могут поставить на мой айфон нужный софт или сертификаты, то будут моментально уволены и вместо них найму тех, кто умеет это делать. И гнутые пальцы тут не причём, я пользуюсь тем, что мне удобно.

Чаще всего, нужно сперва установить на айфон корневой сертификат, которым вы подписываете остальные. Затем, в настройках указать, что этому корневому сертификату вы доверяете, после чего установить уже сертификат почты/доменного пользователя или иной.

?‍♂️?‍♂️?‍♂️ В чём проблема подписать сертификат в официальном УЦ? Опять если бы у меня сотрудники предлагали использовать такую лютую ересь как самоподписанные сертификаты, не могу даже предположить теоретически что такое можно.

У нас генеральный - человек нормальный. Он пользуется андроидом. Ему попросту не перед кем понтоваться. А вот продажников с модными айфонами за мою историю работы здесь выгнали уже человек десять. За бесполезность.

В том, что нам нафиг не нужно платить за этот сертификат деньги.

Ты не поверишь, но нормальные люди вообще никогда-никогда не понтуются телефонами, просто пользуются чем удобно. Я понимаю детей, для которых это показатель статуса среди сверстников, но ведь когда то можно уже повзрослеть?

В общем проблема как выяснилось не в телефонах, а в кустарной организации труда из подручных материалов, вместо использования предназначенных для этого специализированных инструментов. Ну чтож, тогда можно и пострадать))

Ну вот у нас генеральный и есть взрослый человек, пользующийся надёжной удобной техникой, а подобным продажникам как раз позарез нужны, как воздух, айфоны - для поддержания собственного ЧСВ выше предела совершения роскомнадзора от осознания собственной никчёмности.

Ну, это вы уже выдаете желаемое за действительное. Надежность и удобство техники, равно как и "взрослость" человека, никак не связаны с используемым телефоном.

Просто вы не умеете их готовить (с)

Вот как раз неправда. У меня уже огромная статистика набрана. Процентов 95 пользователей айфонов покупают их ТОЛЬКО потому, что "чё я, лох, чё ль". Исключений ОЧЕНЬ мало. А как только человек задумывается об удобстве работы с девайсом - айфон резко летит в топку, как убогое и не обладающее вообще даже зачатками эргономики, дизайна или функциональности устройство.

многие не взрослеют.

Лебедун, держись!

А чего мне держаться, меня этот поток сознания эппл-хомячка даже не покаччнёт 😄.

Я худею, дорогая редакция (с)

Я честно не знаю, в каких кругах вы общаетесь и работаете. У меня статистика сильно от вашей отличается, поскольку работаю я в весьма крупной компании, где айфонов от 30 до 50%. И это не у продажников, а у руководителей отделов, департаментов, топ-менеджеров... И IT департамент, частью которого я являюсь, прекрасно справляется с установкой сертификатов, настройкой корпоративной почты и кучи других сервисов на любом телефоне.
И то, какой телефон у сотрудника, никак не связано с понтами. Зачастую покупается айфон ни разу не топовой модели просто потому, что он удобнее конкретному человеку. Или потому что у него ВСЯ техника от Apple. Mac, iPhone, iPad... Ему нет смысла покупать что-то на Андроиде.
Про дизайн я вообще промолчу, это никак к функционалу не относится, скорее к "нелюбимым" вами понтам.

Чуть не забыл. Чтоб не обвиняли меня в предвзятости: у меня есть и айфон, и андроид; и PC и Мак.. Мне пофиг, что использовать.

Подобное изречение говорит только о куче твоих внутренних комплексов. 99+ процентов людей которых я знаю имею айфоны, только потому что они удобнее андроида. Остальные менее 1 процента - это одноклассники сына, потому что для 9 лет он и является показателем статуса. У меня сын тоже копит из 8к, которые я ему даю, ежемесячных карманных денег на новый айфон, потому что крууууто.
P.S. Ну и судя по тому, что ты используешь в почте самоподписанные сертификаты, говорит об уровне мастера, привыкшем всем пользоваться из говна и палок. Экономия на спичках, меня бы за такое вздрючили, если бы я приказал своим админам это делать.

Госзаказы пилите? 😄

Не пилю ничего. То что делаем для государственных компаний исключительно на рыночных условиях.

У меня ? Комплексы ? Ну-ну. Попробуйте поищите, может, найдёте.

Я не знаю ни одного человека, который пользовался бы телефоном на уровне более продвинутом, чем "позвонить-написать в вацап" и при этом считал бы, что айфон удобнее андроида. Никогда не будет удобным телефон, на котором функционалом и дизайном заведуют тупые маркетологи, привыкшие впаривать барахло планктону. Им просто в голову не придёт сделать что-то чуть сложнее, чем может освоить самый тупой хомячок - иначе хомячок это не купит ! Никогда не будет удобным электронный девайс, сделанный в расчёте исключительно на безграмотного лоха.

P.S. Ещё рекомендации, кроме "не держите его таким образом" - будут ? Там, где надо, сертификаты нормально подписанные. Там где есть смысл пользоваться самоподписанным, проблема айфона, а не моя, что он этого не умеет.

Про нормальные сертификаты речи нет. Только про самоподписанный.

Я этот человек. Пользуюсь кучей чем, даже Acrobat Reader, чтобы в дороге посмотреть документы офлайн. Хотя конечно самое главное это свойства связи, то есть мессенджеры, но есть и онлайн магазины, карты, управление домашней бытовой техникой, охранные системы и много чего ещё на телефоне. И айфон офигенно удобнее любого самого дорого андроида. Знаешь сколько раз пытался перейти на андроид, покупая топовые самсунги? Максимум три дня использования и вот ещё один подарок родственникам или знакомым, которые не могут себе позволить такие дорогие телефоны.

Ох сколько в твоём посте баттхёрта. Как горит-то, и маркетологи у тебя злые и пользователь айфона: планктон, хомячок и лох. Это и называется "комплексы". 😉

Когда одного фэйспалма недостаточно. Вы же просто подтверждаете его высказывание.

Ну и - да. Если человека, пользующегося андроидом, принудительно пересадить на iOs - через три дня он не то, что айфон подарит кому-то, но и просто сформулировать свое мнение о нем не-матом просто не сможет.
Да и далее - тоже совсем не факт.

"Даже Acrobat Reader'... Офигеть критерий. У меня на копеечном мейзу из коробки файлы pdf умели показывать две или три программы, не считая тех, что я потом сам поставил.

Топовые самсунги ? А, ну понятно. Купите один раз нормальный телефон на андроиде, что ли... Просто чтобы посмотреть... Хотя бы ненавистный вам ксяоми, раз уж хуавей пока что в ссоре с гуглом...

Планктон, хомячок и лох - это не комплексы. Это многолетние наблюдения.

Типичная ситуация (пояснение - некоторым категориям сотрудников мы вообще не обязаны давать доступ к некоторым почтовым ресурсам с телефона, но это и не запрещено, поэтому делается по личной инициативе сотрудника).

Подходит человек с андроидом - так мол и так, хочу на телефоне видеть, что письма пришли. Ок ! Вот тебе имя сервера, протокол, номер порта, логин, пароль - пользуйся на здоровье, только галочку "удалять письма с сервера" сними на телефоне. Ответ в 99% случаев - "Спасибо !". В 1% случаев - "ой, а покажите, пожалуйста, что это такое - "номер порта", и где его в настройках поменять".

Подходит человек с айфоном с той же просьбой. Получает тот же ответ. И в 90% случаев начинает в ответ г*вниться, что "я не обязан знать этот птичий язык", "я хочу тык-тык-тык и чтобы работало". А вот хрен. Не хочешь - не знай. И оставайся дальше хомячком.

Человек не обязан знать этот птичий язык. Если в твои обязанности входит настройка мобильной почты, то надо настроить, а не г*вниться, вываливая на него незнакомые термины. Если не входит, а делаешь в рамках доброй воли, то честно напиши один раз памятку с техническими параметрами с обязательной припиской, что настраивать самому другим и объяснять не входит в круг обязанностей. Тогда пришедший сразу будет знать чего ожидать. А сейчас судя по твоему рассказу происходит разрыв между ожиданием и реальностью, нарушающий эмоциональную стабильность твои коллег из других подразделений.

Вы понимаете, если бы они просто спросили "ой, а где это, покажи" - и отношение было бы совсем другим... Но они же не просят "покажи, как это сделать", а требуют "сделай это за меня"...

То есть, у вас подгорает только из-за того, что приходится напрягать тухес, чтобы выполнить нормально свою работу? Я правильно понял?

Настраивать личные телефоны (не рабочие) для получения рабочей почты - это не моя работа. В моих должностных обязанностях этого нет. Это в порядке личной помощи.

Был бы нужен нормальный подписанный сертификат - сделали бы давно.

То есть, ныть полдня какой айфон плохой, ибо сертификаты кривые не принял - это нормально, а потратить целых полчаса (кошмар какой!), чтобы поднять доменный центр сертификации и избежать в конторе проблем с сертификатами любого вида - это сложно и ненужно?

А сертификат этого центра вы айфону как скормите ? Он же понимает сертификаты только тех центров, которые в него эппл вбил.

Даром это дерьмо не нужно. Я не могу пользоваться настолько неудобными вещами.

Ну и бред.

Я бы ещё как-то мог понять стенания, если бы "пипл" выбирал между ITER и мобилками. Но умудриться увидеть регресс человечества именно в марке операционной системы на мобильном телефоне - это уже где-то за гранью того самого регресса.

Ужос, да: ПК, смартфон as we know it, планшет.

Самоподписанный сертификат - дыра в безопасности, а генеральный "человек нормальный" лишь потому, что не понимает, что Вы творите.

Да, конечно, вспомогательный почтовый сервак, рассылающий в основном оповещения от разных автоинформаторов, собранный на коленке - это охренеть какая важная птица, которая не может работать без безопасности по высшему разряду...

Блин.. Я б вас к IT не подпускал вообще из-за ограниченности и узколобости. Я уже писал, что это делается без проблем по собственному опыту. У меня сейчас порядка 10 сертификатов в айфоне от моего личного центра сертификации (от двух, если точнее). Стоило потратить 10 секунд и по первой ссылке в гугле получить полную инструкцию (вам уже ее привели, там пара строк всего). Но нет, проще продолжать нытье.

Да не настолько это вообще нужно было, насколько мы здесь срач развели, мы там другое решение нашли быстрее, чем я эти комменты тут написал. Я скорее просто ради принципа искал, как заставить этот айфон самоподписанный сертификат принять. И главное, написано-то что можно, а вот по факту - хрен, не работает, и всё. Молча, без внятной индикации ошибки. На других айфонах работает, а именно на этом - хрен.

Меня убивает сама невозможность совершить на айфоне некоторые простые и понятные действия только потому, что слабоумные маркетологи посчитали, что они слишком сложны для среднего пользователя. Меня убивает то, что там убогие настройки, что нет внятной обратной связи, нет нормального доступа к "внутренностям". Самоподписанный сертификат - это всего лишь один из примеров.

Это были очень правильные маркетологи. Большинству пользователей вообще нельзя давать возможность накосячить. И производители андроидофонов постепенно тоже решили усложнить пользователю путь к глобальному косяку и начали запрещать получение рутового доступа без сложных манипуляций и сопутствующее.

Айфоны потому и пользуются спросом среди "домохозяек" во многих странах, то есть среди тех, кому нахрен не нужно лезть к двигателю через выхлопную трубу, что они понятны, просты и почти не дают возможности сотворить херню. При этом, 90% пользователей доступного функционала более чем достаточно. Сужу по себе - я пока не нашел задачи, которая была бы мне реально нужна и которую я не смог бы решить с помощью айфона, но которая была бы легко решаема в среде андроида. Возможно, у кого-то такие задачи есть и он строгий приверженец андроида. Мне же пофиг, что использовать.

> А я вот возьму, на смену своему 5S
а батарея не смущает?
Мне как-то на айфоно-срач и рамочки пофигу, но батарея <2000 - это трэш

Сяоми свои телефоны поддерживает может и не 5 лет, но на 4х супруге до сих пор обновы падают.

4x обновился до 10 андроида сам, с прошивкой от Сяоми? Ой не верю

Хотя бы для того, чтобы обновлять корневые сертификаты. Удалить скомпрометированные, добавить актуальные. Даже для самых базовых сценариев работы это важно.

У Эпплов, как правило, с энергопотреблением все хорошо, поэтому не смущает. Местные инженеры неплохо оптимизируют ОС и браузер под имеющееся железо. Неплохо нагибают разработчиков софта, чтобы не творили всякую дичь. Добавим к этому весьма эффективный А13 и небольшой экран - не думаю, что с батареей будут какие-то проблемы поначалу.
Эппловских 1800 хватит, как андроидных 2500. Как следствие - зарядка быстрее, там, где нет Quick Charge (например в машине от прикуривателя), от внешнего аккумулятора можно заряжаться больше раз (или купить маленький аккум).

> Эппловских 1800 хватит, как андроидных 2500.
Так Андроидных 2500 не хватает. Сейчас народ делает по 4000+
Не понимаю, почему было бы не поставить условные 2500-3000?

4000 делают для больших телефонов с большими и плотными экранами. Во-первых, там это необходимо - такие экраны весьма прожорливы, а во-вторых, там есть куда поставить.
Тут же экран 4.7, с не сказать, чтобы супер-разрешением. Т.е. и не требуется много энергии, и ставить особо некуда.
Я бы не отказался от 2500, конечно, но что уж тут... Скорее всего, пару дней будет жить совершенно спокойно. А в моем режиме - неделю, я мало смартфоном пользуюсь.

Самая дешевая модель среди всего модельного ряда. Специально, чтобы быть массовым. Я маме предыдущий SE покупал и этот куплю.

Если бы он умел что-то делать на свои 40 тысяч рублей, у меня вопросов бы не было.

Проблема в том, что айфон за 40 тысяч рублей хуже, чем ксяоми за 8 тысяч рублей.

Он делает ровно то, что нужно от смартфона. Что такого он не умеет делать, что нужно его обладателю? Ну только face id нету, но это очень специфичная опция. Теряюсь в догадках.

Когда на айфонах сделают нормальный доступ к файловой системе, мы с вами об этом поговорим.

Ой, то есть никогда не поговорим, получается.

Мне как человеку из айти отрасли, имеющему телефон доступ на нём к файловой системе нафиг не нужен. Зачем? Музыку и видосы заливать? Фильмы на телефоне не смотрю, глаза сломаешь, музыку можно в itunes купить.

Да продолжайте дальше долбиться с этим itunes сколько угодно, кто бы был против...

Более идиотского решения для медиафайлов я не то что в жизни не видел - я даже специально концепцию столь убогую придумать не смог бы...

Для того, чтобы обрести гармонию, нужно отойти от привычной парадигмы файлов, содержащих в себе медиаконтент, на простую покупку видео и музыки, не задумываясь, как это реализовано на более низком уровне. 😄

Как раз в iOS и есть очень нормальный, чётко регламентированный доступ к файлам в зависимости от данного юзера. Любая задача получает в своё распоряжение ровно те файлы, которые ей нужны согласно зарегистрированным правам. Это очень правильная концепция, чтобы повредить систему или чужие файлы, нужно очень-очень постараться.

Ага, а юзер не получает вообще никакого доступа никуда 😄.

Доходит до того, что дофига айфоноюзеров вообще не знают, что такое "файл"...

Какое приложение не выполняет свою функциональность? У любого приложения есть свои ресурсы, свои данные, свои библиотеки (которые, к слову сказать, оно изменить не может - это задача инсталляционного сервиса) и т.д. Претензия, как понимаю, почему приложение не может залезть в чужие данные? По-моему, это так же правильно, как и замки в дверях квартир.
Внутри iOS давно развивается доступ к ресурсам через URL. Т.е. совершенно неважно, где находится ресурс в данный момент, и как он выглядит. Когда кто-то, например, смотрит фильм на телевизоре, ведь этому кому-то совершенно неважно, это - телепередача, флешка, Netflix, YouTube и т.п., неважно, в какой он был сохранён кодировке на этом ресурсе и т.д. Большинство людей водит автомобили, пользуется различными, кухонными и домашними машинами, даже примерно не представляя, как они устроены внутри. Почему для пользователей телефонов или компьютеров необходимо такое знание? И почему, тогда не требовать заодно, например, владение ассемблерными командами стандарта arm64 (большая часть которых реализована в А13) - многочисленных и совсем нетривиальных? Прогресс заключается именно в упрощении и гибкости управления (постоянно!) усложняющимися устройствами.
И напоследок. В iOS сейчас концепция "файл" относится преимущественно только ко внутреннему устройству примонтированного раздела, да и то - через узлы/ноды. Операции чтения-записи давно идут через потоки, унифицируя источники. Поэтому тут я даже не вижу необходимости в концепции "классических" файлов - как и, например, в реставрации паровых машин.

Мне - важно, где находится ресурс в данный момент. Потому что я не хочу вдруг оказаться без этого ресурса, если отрубится интернет, не хочу, чтобы к этому ресурсу без моего ведома получил доступ кто-то другой. У информационного ресурса, который нужен мне, должно быть чётко определённое место хранения, которое выбираю я, а не компания эппл или кто-то другой.

За доступ к ресурсу отвечает данное конкретное приложение. Более того, Apple или кто-то иной (хакеров оставим в стороне) не только не может прочитать этот ресурс, но даже не знает место его хранения или места. Если, конечно, это приложение правильно написано. Это преимущество закрытых систем.

Нет, за доступ к МОИМ ресурсам буду отвечать Я, а не приложение или устройство. А кто полезет куда не просят - тому просто отрублю доступ вообще везде. Это преимущество открытых систем.

Золотые слова! Правда, большинство забывает о них, когда теряются их данные или, хуже, другие получают к ним доступ. В этом случае виновником оказывается кто угодно, но очень редко автор такового утверждения. Я правильно понимаю, деньги в банке вы не храните, страховками не пользуетесь, к юристам ней обращаетесь, консультантов игнорируете? Это всё звенья одной цепи.

Записывать 4к в 60фпс. Лично мне это нужно.

Хорошо, уберите из моего поста слово "высокопроизводительных" - что-то сильно изменится? Не догадался ещё ни один производитель Андроидов, что есть люди, которым нужен маленький телефон. А батарея будет жить гораздо дольше чем вам сейчас кажется

А приведите пожалуйста компатны телефоны на рынке с размуными характеристиками? А то давно присматриваю и как-то пусто.

П.С. Я с удовольствием играл и на iPhone 4 в BananKong и Nautilus. Нормально можно играть, чтобы время в дороге потратить.

> далеко не всем нужны лопаты

Именно! И зачем они сделали очередную лопату — абсолютно непонятно.

Samsung Galaxy S10e экран 5.8", вес 150 г, ШxВxТ 69.90x142.20x7.90 мм (34 тыр)
Xiaomi Mi 9 SE экран 5.97", вес 155 г, ШxВxТ 70.50x147.50x7.45 мм (24 тыр)

Плохие бесполезные видео в наш век можно снимать любым пылесосом.

Хорошее видео снимать нужна техника совершенно другого класса.

Как-то это немного сомнительно. У меня сейчас лежит выданный не работе под тестирование X, и он разряжается со 100% до 5 за два дня (то есть к вечеру второго) просто лежа на столе с выключенным экраном. В фоне ничего не запущено, симки нет, только вайфай. Это выглядит... ну очень так себе.

Я работаю с iPhone'ами уже несколько лет, при этом полтора десятилетия личные телефоны у меня исключительно андроидные. Сравнение по энергопотреблению однозначно в пользу Apple. Поэтому мне действительно было б интересно заглянуть вовнутрь этого тестового телефона, чтобы посмотреть, какие задачи так жрут энергию. Какая версия iOS там стоит? Процессор на простой десятке, увы, даже не предыдущий, а A11. Очень возможно, что простой апдейт до последней версии решит эту проблему.

13.3.1
Не самое последнее из имеющегося, но, в общем, и не годичной давности.
Там есть штатные средства мониторинга загрузки?

Штатных средств, в общем-то, нет. Что-то можно посмотреть из средств среды Xcode. Можно глянуть системный лог, можно поиграться с разными расширениями. В 13.3.1 есть проблема с активной геолокацией, имеет смысл посмотреть, какие приложения её используют. Когда спутники недоступны, телефон активно пытается их найти, а это стоит электричества. Неспроста недавно вышла 13.4, а в начале этого месяца - и 13.4.1 (она, правда, больше завязана на улучшение Bluetooth). Вчера ещё и вторую бету выпустили 13.4.5, но с ней я ещё не возился. Телефон, полагаю, невзломанный - последние версии ломаются очень плохо.

Естественно не ломаный, нужно быть сильно одаренным, чтобы заниматься тестами на джейлбрейкнутом аппарате. ИМХО если не запущено ничего - это должно означать, что не запущено ничего? Плюс я как-то привык, что если локация отключена - она отключена для всех?
Про версию - да, после бэкапа этой надо бы обновиться. XCode требует мака, которого у меня дома нет, так что до окончания карантина вряд ли получится в это влезть. Но да, жесткая привязка к своей IDE - это еще одно полено под котел в аду для руководства Apple.

Не совсем. Это означает - на постоянной основе. Но если приложению были дарованы права самому запускать что-то для своих нужд, оно будет ими пользоваться, API это позволяет. Но в данном случае я просто высказал предположение. Внутри iOS 13 бежит около сотни сервисов, многие из них могут быть активно задействованы какой-нибудь бэкграудной аппликацией.
Это принципиальная разница между закрытыми и открытыми системами. Есть многочисленные плюсы и минусы у каждой стороны. Здесь я не готов однозначно принять какую-либо сторону. Прикольно, что Стив Джобс сам это понимал: "It’s more fun to be a pirate than to join the Navy".

Не вижу вообще ни одного плюса закрытых систем. Кроме, конечно, дохода для владельцев.

Надёжность, стабильность, унифицированный интерфейс, оптимальность софта для конкретного железа, простота в техническом обслуживании и поддержке (в частности, при отсутствии шаловливых "умелых" ручек), невозможность постороннего доступа. Кстати, именно на нескончаемых проблемах открытых систем и делаются Настоящие Деньги. Опять-таки, вернусь к домашней технике. У меня на посудомойке, например, пять кнопок (сейчас сосчитал) и восемь светодиодов с табло. Каждый день я нажимаю только две кнопки, даже не знаю, что делают остальные. Система абсолютно закрытая, меня и моих домашних это устраивает на 100%. На входной двери квартиры - замок, хотя наш район совсем не криминальный. И таких примеров закрытых систем вокруг себя могу привести множество. Чем таким особенным отличаются компьютеры/смартфоны от других технических устройств?

Исключительно компьютерные примеры? На столе лежит рабочий мак, на полке стоит домашний десктоп. Перечислять проблемы, с которыми я сталкивался и сталкиваюсь день ото дня? Или просто указать, что за годы работы с маком у меня возникла единственная проблема - последняя версия MacOS плохо совместима с софтом от Logitech для железа, которое использует их давний передатчик Unify. Просто вследствие того, что Apple основательно улучшил защиту компьютеров от постороннего доступа, а Logitech ориентируется на Windows (и оставила дырку для возможности проникновения через это устройство, требующее больших прав доступа при плохой защите универсального канала). Пришлось перейти на Bluetooth с Unify (кстати, спасибо Алексу за рекламу клавиатуры и мышки). Проблемы от Windows перечислять не буду (нет, на Linux по ряду причин десктоп перевести не могу, есть купленный софт, специфический для этой операционки). Это при том, что с 1999 по 2014 я занимался исключительно внутренностями Windows, в т.ч. недокументированными API. Но в войнах Microsoft/Android vs Apple я принципиально не участвую, потому что вижу не только минусы, но и плюсы у каждой из сторон.

Так в этом и состоит идеология эппл - "если устройство в управлении сложнее микроволновки, это для пользователя слишком сложно". Потому они и упрощают всё до двух кнопок, потому и не дают пользователю, который хочет разобраться, никакого доступа. И этим они занимались ЗАДОЛГО до появления смартфонов. За что я их и презираю с тех самых пор (ещё за однокнопочную мышь, конечно, ну и недавно добавились приколы с намеренным замедлением работы старых девайсов и колёсики от системника по цене колёс от автомобиля).

У меня была куча компов и с виндой и с линуксом на борту, и единственная серьёзная проблема, с которой я столкнулся за годы их использования - это когда у меня сгорел блок питания, забрав с собой в Вальгаллу материнку и проц. Всё остальное - не было проблемой вообще, потому что в любых открытых или просто незащищённых системах или ты сам быстро находишь в настройках и логах, что нужно сделать, чтобы реализовать твою хотелку, или кто-то уже сделал это до тебя, и готовое решение гуглится за минуту.

Абсолютно правильная идеология. Натуральное хозяйство ушёл в прошлое несколько веков назад. Я, увы, из того поколения, которое само виниловых свой автомобиль. Сейчас я счастлив, что открываю капот только для заливания стеклоомывателя. Я очень многое умею делать сам, но я умею также считать и ценить своё время. Если есть малейшая возможность избежать его ненужной траты, я предпочитаю это. Кстати, мышь появилась сначала у Apple, лишь потом у остальных. Xerox всё же запрашивал такую цену, что мышку сложно было назвать частью компьютера, а не экзотикой. Так что тут Apple - двигатель прогресса. Но вольному - воля, каждый может выбирать, что хочет. Одним компьютер/смартфон нужен для работы, другим - для гугления как исправить косяки и как овладеть дополнительной специальностью компьютерщика.

Это у эпловодов старая песня, которая оправдывает все.

Зависит от работы, конечно.
Считывать NFC метки, к примеру, продавцу в магазине или где там еще, допускаю, нужно. Но пытаюсь представить профессию, немыслимую без
- Express Cards with power reserve
- Bluetooth 5.0 wireless technology
- 802.11ax Wi‑Fi 6 with 2x2 MIMO
и что-то не получается.
Или только из-за LTE Advanced? Хороший интернет, безусловно, всем пригодится и поддержка стандарта это плюс. Вот только не телефон здесь играет определяющую роль.

До маразма доходить не надо. 4.7 - далеко не замочная скважина, и будет достаточно очень многим. И работать он будет далеко не 3 часа - во-первых, как раз тут в плюс играет не слишком большой экран с не самым большим разрешением, а во-вторых - не зря упомянули самый современный процессор - он очень энергоэффективен.

Это как продавец авто говорит покупателю про максимальную скорость в сто км/час: "Вы будете много экономить на бензине". Оно понятно, что любой недостаток можно выдать за конкурентное преимущество.

а какая разница для замочной скважины с мизерным разрешением то?

Физический размер матрицы меньше === крепче.

"На квадратный дюйм"?

Это Айфон, там более энергоэффективные технологии всегда.
В 8 айфоне батарея 1751.

Для предзаказа.
У официалов.
А по жизни будет стоит 32-33 у серых продавцов, как всегда.
Что вы как дети, официальные цены смотрите.
Может вы и Самсунг покупаете в официальных магазинах, а не у серых продавцов, где разница может легко доходить до 20%?

Это замечательно, что помимо Эппл, хоть кто-то ещё выпускает маленькие мощные аппараты.
Сам не люблю лопаты, но чтобы комбинация "небольшой размер плюс классная фотокамера" - выбор крайне мал.

А отсутствие точки после "gen" мусьё не смутило?

Это будет следующим этапом обучения. Также следует поставить запятую после слова "Надеюсь".

Порядок расстановки пробелов рядом со знаками препинания
1. В русскоязычном наборе пробел ставится:

* после запятой, точки (в том числе и обозначающей сокращения и инициалы), точки с запятой, двоеточия, вопросительного и восклицательного знака, многоточия (кроме многоточий, начинающих предложение);
* перед многоточием, стоящим в начале предложения;
* с внешней стороны скобок и кавычек;
* с обеих сторон тире, за исключением тире между цифровыми обозначениями неотрицательных целых чисел (по типографским правилам вокруг тире ставятся не обычные пробелы, а укороченные (двухпунктовые), но из-за ограничений компьютерного набора часто ставят полные пробелы: неразрывный слева и обычный справа).

2. Однако пробел не ставится:

* перед запятой, точкой, точкой с запятой, двоеточием, вопросительным и восклицательным знаками, многоточием (кроме многоточия, стоящего в начале предложения);
* после многоточия, стоящего в начале предложения;
* с внутренней стороны скобок и кавычек;
* с обеих сторон дефиса (за исключением односторонних дефисов, то есть случаев вроде «одно- и двухэтажный») и апострофа.

3. В случае одновременной применимости пунктов 1 и 2 (например, если точка стоит перед закрывающей скобкой, или перед запятой) пробел не ставится.

В некоторых руководствах по типографскому набору также указывается, что пробел не ставится, если тире идёт после точки или запятой, но при работе с большинством современных шрифтов этот совет скорее вреден.

о боже мой, наконец-то очередной граммар наци, без вас так тошно

Прогресс налицо, теперь приятно вас читать. 😄

Чувство невыносимо прекрасного посетило меня при этой похвале, только умоляю вас, будьте чуть более кратки, ведь краткость – сестра таланта.

Так потому что нет компактных телефонов в среднем-высоком сигменте.

Xiaomi se & Gnusmas 10e.

Так это называется не "нет", а "есть".
Ну да, два варианта. Так и спроса на компакты немного.

Смартфоны с корпусом длиной ~150 мм уже считаются компактными нынче. 😄

Да, выбор невелик.
У нас, фанатов Сони, у меня Xperia X, у мужа X Compact. И, похоже, следующий девайс будет уже не Сони.
Хочется безрамочник с хорошим аккумулятором. Посмотрим, может что ещё выйдет в течение года среди небольшой диагонали.

Из них поддержка s10e истечет примерно через год. Про Xiaomi не знаю.

Вот только компактные они лишь по сравнению с моделями не-SE

Спасибо за ссылку, нет более прекрасного, как чтение дискуссий Win/Linux, Android/Apple.

Ручка/автомат.

Немцы/японцы.

Левая/правая

вот только современные (относительно) телефоны 5.5" можно пересчитать по пальцам одной руки.

Еще лучше, чем продавать, они умеют делать продаваемый продукт. В этом сила, а не наоборот.

Этот - да. Видимо аборигены не того Кука съели. Промахнулись. )

я из него и не выходил

Я прям надеюсь OnePlus вернётся в клуб компактных флагманов 😄

Полностью согласен. Сижу на Sony XZ1 Compact - похоже, что это был последний хороший Андроид с маленьким экраном. Отец недавно такой даже на Авито купил, поскольку оказалось, что хорошие новые телефоны начинаются от 6 дюймов теперь...

Каждый раз когда кто-то где-то пишет, что хочет компактный телефон с маленьким экраном, всегда ниже до десятка комментариев "плюс один". Так что спрос, безусловно, есть. Вопрос в том, сколько их всего, этих страждущих, может, это десяток отчаявшихся кочует из темы в тему и резона делать для них отдельную модель нет? А подавляющему большинству пользователей маленькая диагональ неинтересна? Во всяком случае, малочисленность предложений в этом сегменте наводит на размышления. Никто не будет себе злобным Буратиной и игнорировать хоть сколько-нибудь заметную долю рынка.
Но что такие люди есть, это факт. Сам знаю одного такого лично, недавно ему малыша на Али выбирали.

Почему в данном треде все упрямо путают компактный размер и маленький экран. В этом аппарате действительно все плохо с клиентоориетированностью. Тем кому нужна современная "не лопата" (мне в том числе) не подойдет относительно маленький экран и большие рамки (2020 год на дворе!), тем кому достаточно было бы такого маленького экрана - та же причина, зачем тогда такой большой корпус. А идти на компромисс за такие деньги - неприятный привкус.

а кто решил что для телефона (не видеоплеера, не игровой приставки) критически важно чтобы порядка 100% лицевой стороноы было экраном?
Базовый функционал гаджета предполагает уверенную работу одной рукой, вторая занята портфелем/чемоданом/поручнем/подругой/рулем... При этом как минимум нижняя рамка в общем то не должна содержать элементов тонкой активной навигации - хват будет неувереным. Верхняя рамка - ну ладно, ладно, можно сократить, даже чорт с ней с чолкой. При условиии что это никак не повлияет на общую хрупкость конструктива при случайных механических воздействиях. То же, кстати, относится к "нулевым" боковым рамкам.

Поддерживаю!

galaxy s10e

Когда Сони выпустили компактную модель, они были очень популярны.
Вообще, логика производителей укладывается - "все побежали, и я побежал".
Из любопытства зашел на Яндекс.Маркет - телефонов с 2018 года, памятью от 64Гб и экраном от 6" = 170. Таких же, но с экраном 5..5,4" - только 6.
Если сейчас выпускать новый телефон с 6,5" экраном - он неизбежно будет конкурировать с каким-то десятком из этих 170. У нового 5" телефона - конкурентов нет.
Однако, выпускать будут все равно лопаты.