Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Интернет надо закрывать
Показания Рамиля Шамсутдинова, который убил 8 человек в воинской части.
«Единственное, мне жаль, что я случайно зацепил двоих ребят, которые были совсем не при чём. К остальным у меня жалости нет никакой. А эти — парни с одного со мной призыва...»
«Всё началось сразу, как только я пришёл. У меня украли, точнее, отобрали телефон. Родным я не стал сообщать, чтобы не переживали. Я только симку спрятал и иногда вставлял в чужие телефоны, чтобы позвонить и поговорить с семьёй. Что ещё отбирали? Деньги...»
«Кому жаловаться? Смешно. Сообщать просто некому. Кому мне сообщать, если сами офицеры меня и били? Думал убежать, но ведь всё закрыто. Что мне было делать?»
«В тот день они пообещали меня опустить. Так и сказали, предупредили, что типа изнасилуют. Лейтенант в тот день мне сказал, что всё, понимаешь, после караула — всё будет. Всех молодых других до меня уже опускали, я знаю. А в этот вечер, значит, моя очередь, мне деваться некуда было, что мне делать?»
«Когда меня задержали, меня очень сильно били, я думал, если честно, что умру...» (Отсюда.)
Но знающие, солидные и авторитетные люди уже выяснили, кто в этом виноват.
5 ноября на прошедшей в пресс-центре НСН совместной пресс-конференции ветеранской организации «Офицеры России» и «Комитета солдатских матерей России» председатель президиума «Офицеров» Сергей Липовой заявил, что Минобороны работает открыто, а обвинять в произошедшем в Забайкалье офицеров «категорически неправильно». При этом он считает, что для предотвращения таких преступлений нужно наладить работу психологов, а Роскомнадзор должен блокировать доступ к жестоким компьютерным играм в интернете.
Господин Липовой заявил, что «судя по всему, Шамсутдинов целенаправленно обдумал преступление и сознательно расстрелял своих сослуживцев». «Как будто у этого солдата смешалась компьютерная реальность с жизненной,— сказал он.— Это пробелы и в целом в системе воспитания». Отметим, что ранее подобная версия следствием не называлась.
Председатель «Комитета солдатских матерей России» Флера Салиховская и вовсе заявила, что «интернет надо закрывать».Госпожа Салиховская допустила, что «парень не выдержал» конфликтов с сослуживцами, и признала наличие фактов дедовщины в российских воинских частях, однако заявила, что в большинстве своем они касаются вымогательства материальных ценностей контрактниками у срочников: «А так в армии кормят хорошо, условия хорошие, есть даже вещи, которых (у части срочников.— “Ъ”) нет дома, например, стиральные машины». «Ребята к нам бегать из частей перестали, как только на место министра обороны пришел Сергей Кужугетович Шойгу. А когда я задаю им вопрос по поводу взаимоотношений, они отвечают: "Мы же мужики". То есть мужская компания регулируется своими правилами жизни»,— заявила председатель «Комитета солдатских матерей».
Поняли, дети? Это Интернет надо закрывать и компьютерные игры тоже. А что до Шамсутдинова - ну так это просто мужская компания регулируется своими правилами жизни.
Вот эта Флера Салиховская, кстати. Вылитая Мизулина. И такую же безумную херню несет.
Слушайте, я как-то не следил, а этот "Комитет солдатских матерей" давно в такое отстоище превратился? Первоначально это же была вполне нормальная организация...
Почитал. А, ну так они нынче президентские гранты получают. Ну тогда все понятно, тогда надо отлизывать по полной программе, что они и делают.
P.S. В "Медузе" репортаж о том, как устроена дедовщина в российской армии.
Upd: Интересное заявление отсюда.
Комитет солдатских матерей России в группе в соцсети «ВКонтакте» опубликовал заявление. В нем сказано, что мнение членов организации «кардинально не совпадает» с мнением председателя Флеры Салиховской, которая заявила ранее, что Рамиль Шамсутдинов расстрелял восьмерых сослуживцев не из-за дедовщины и угрозы изнасилования, а из-за компьютерных игр и интернета.
«Обвинять офицеров в том, что они довели этого рядового бойца до расстрела своих сослуживцев, — это категорически неправильно», — говорила она на пресс-конференции общественных организаций 5 ноября.
В заявлении сказано, что Комитет твердо стоит на той позиции, что неуставные отношения в ВС РФ, которые принято называть «дедовщиной», не искоренены. «Что послужило поводом для совершения преступления, мы достоверно сообщить не можем, но не отрицаем, что данным поводом могли послужить неуставные отношения в различных их проявлениях», — написали в соцсети представители организации.
Немаловажный нюанс: в посте Салиховская названа экс-председателем КСМ.
Недавно рэпер Oxxxymiron в рамках участия в одном онлайн-баттле, для второго раунда которого, несущего название "Ветер перемен", выпустил трек, в котором поддержал одного из фигурантов "московского дела" Самариддина Раджабова. Также в этом же треке сам Раджабов тоже участвует как исполнитель.
Как удалось с ним сделать этот дуэт, если тот отбыает в СИЗО, Oxxxymiron подробно расписал в описании к ролику. Я его тоже ниже скопирую, потому что это важно.
И то, что это трек к онлайн-баттлу для независимого от этого ознакомления никак не влияет. Сам трек очень самостоятелен, можно и не знать, для чего он был сделан, и всё равно его послушать. Впрочем, ведь на самом деле он был сделан не столько для баттла, сколько в поддержку. А вот это, пожалуй, было бы знать уже не лишним.
Ниже прикладываю описание к ролику и сам ролик.
"Как записать трек с человеком, находящимся в СИЗО по главному делу в стране?
Пришли мы, значит, с Рохо в суд поддержать невиновных ребят, в т.ч. Самариддина — 21-летнего рэпера, которого обвиняют в том, что звук брошенной им пластиковой бутылки напугал 3х полицейских, и которому за это грозит до 5 лет.
В суде я познакомился с другим экс-политзеком по 212 — Лешей Миняйло, который попросил меня подойти к клетке Самариддина и спросить, с кем бы тот хотел записать трек (вот же провокатор! но я не злюсь). Его ответ СМИ зафиксировали как «Оксимирон пообещал сделать трек с Раджабовым».
Ну что, пацан сделал: с помощью тюремных писем Самара, строк, зачитанных им в суде, и диктофонных записей, сделанных адвокатами, мы наладили подобие рэп-коммуникации. Это была разновидность игры в "Буриме" — попытка продолжить строчки другого, не имея прямого контакта. Сильно помогли многочасовые рассказы Миняйло: без них говорить от лица Самара я бы не решился.
Теперь о том, при чем тут вы! Понятно, что я замутил это, чтоб голос чувака, которому ни за что ломают жизнь, услышала куча людей. Это «Буриме» получилось из-за системы писем ФСИН, с помощью которой можно за пару минут послать письмо любому заключенному в России. Многие из них, как фигуранты «московского» и подобных дел, ожидают или отбывают срок чисто за взгляды. Я уверен, что за это сажать нельзя. Если вы считаете так же, то я передаю вам эстафету, которую получил от Самара.
Любое внимание с воли полезно для заключенного: права тех, к кому регулярно приходят письма и передачи, реже нарушаются, они реже становятся жертвами произвола.
Короче! Напишите кому-нибудь из ребят письмо. Не откладывайте, не бойтесь и не стесняйтесь — представьте, сколько радости и пользы вы принесете этим невиновному человеку, которому прямо сейчас очень одиноко.
Для письма больше не нужны бумага, ручка и визиты на Почту России, достаточно прочитать эту инструкцию:
delo212.ru
Всем рэпа и любви"
А стреллять только росгвардия будет.
И по поводу расстрела. ЗабВО всегда славился беспределом. И в СССР и сейчас. Я не удивлён, что парня довели до края.
Есть хорошая книга про службу в Забайкалье. Валерий Примост "Штабная сука".
ой-е-ей...ребеночек в армии, я в 16 лет школу закончил и в институт поступил, в 18 женился, и 20 лет как уже. С беременной женой письмами общались (99-200 годы). Я ХОЧУ СЫНОЧКУ ПОЗВОНИТЬ, А ЗЛЫЕ ОФИЦЕРЫ НЕ ДАЮТ.Армия, служба, нет ? Сынуля должен всегда на связи быть ? Да я в переговорные телефонные будки за свои кровные ходил с беременной женой поговорить, когда ей плохо и страшно было, а тут ей ШОЙГУ ( мне лично не особо) 20 минут бесплатно дал, а ей мало.. йопта, да тогда пару минут было за счастье.
Вы там были? Лично видели? Не надо фантазий. Речь идет о том что возможность звонить была. Были ли это звонки под контролем, или не были, мы на сегодняшний день достоверно не знаем.
Не говоря уже о том, что «отобрали телефон» квалифицируется уголовным кодексом как грабеж
"Я каждый день смотрю телевизор и уверяю вас, что очень хорошо знаю нашу молодежь"
> В 2014 году на военно-спортивной игре «Граница-2014» Рамиль стал победителем отряда «Русичи» в неполной разборке и сборке автомата Калашникова. В личном зачете молодой человек занял первое место, выполнив задание за 42 секунды.
Такое время в моём детстве - это снаряжение магазина, да и то результат средненький. Разборка - секунд 13-14, сборка чуть медленней, но если в 20 не уложился, это позорище. 42 на рекорд никак не тянет. И это было где-то в 1984, безо всяких "специальных отрядов", просто раз в неделю на уроках НВП тренировались...
С другой стороны, это было почти 30 лет назад, фиг знает как оно сейчас.
С учебным автоматом я укладывался секунд за 20-25.
А все потому что эти автоматы раздолбаны, а пружины ослаблены.
Вот на службе с боевым автоматом я понял, что такое норматив 48 секунд.
Если Рамилю дали нормальный автомат, то 42 секунды - это совсем неплохо.
Дмитрий Быков о деле Сакалаускаса. Статья двадцатилетней давности о событиях тридцатилетней. Очень громкая была история, после которой деды по всему Союзу, говорят, присмирели.
Просто в соседней камере должны сидеть командиры, которые фактически являются сообщниками этого преступления. Но это, к сожалению, нереально. Так же, как нереально ожидать объективного расследования.
Но повторюсь: ситуация складывалась не в один день, было время предпринять какие-то меры, пускай даже «немужские» с точки зрения 18-20 летних подростков. Например, позвонить родителям и все рассказать обо всем. Не факт, что это могло бы решить проблему, но начать надо было именно с этого.
Комитет солдатских матерей России отправил в отставку своего председателя Флеру Салиховскую, которая работала в организации с 1989 года. В сообщении комитета во «ВКонтакте» Салиховская названа «нашим экс-председателем».
Салиховскую разжаловали с поста главы комитета 2 ноября, сообщает издание Baza. При этом, как отметила юрист организации Александра Латынина, полномочия Салиховской продолжают действовать, поскольку в Минюст не отправили документы о ее снятии.
Сама Салиховская сказала, что продолжает работать председателем, и не считает, что ее «кто-то снял».
Комитет солдатских матерей сообщил об отставке Салиховской, комментируя ее слова о массовом убийстве в воинской части в Забайкалье. В комитете заявили, что не согласны с мнением Салиховской о том, что на преступление повлияли компьютерные игры и интернет.
Сама Салиховская сказала, что это не ее слова, а психиатра, и она просто их поддержала. «Коммерсант» писал, что Салиховская, комментируя убийство, заявила, что «интернет надо закрывать». В беседе с Baza она признала, что компьютерные игры «учат стрелять» и «действуют на психику», но на солдата, совершившего убийство, могли повлиять сослуживцы.
meduza.io
а) армия учит стрелять в картонку из настоящего оружия без страха и упрека, и конечная цель - так же выстрелить, если вместо картонки будет злодей (во всяком случае, как тебя убедят)
б) компьютерная игра же учит нажимать кнопку, чтобы тебе показали мультик про то, как нарисованный человечек упадет; конечная цель - показать другой мультик.
Итого. Они там вообще серьезно?
В военкоматах и призывных пунктах бардак полный. Пацанов мурыжат неделями, не могут распределить по частям. Заставляют каждый день приезжать на призывной пункт. Некоторые призывники могут не уйти в текущий призыв, их отправляют домой и вочередной призыв опять все по новой. Пацаны на трясущихся ногах приходят в военкомат, двери открыты их майор при родителях ласково называет "ребята сю-сю-сю". Как только дверь закрылась - полетели отборные маты.
В частях, в основном, между солдатами дедовщины нет. Дедовщина идет со стороны офицерья. Сейчас цвет армии - это моральные уроды, которые на гражданке не смогли себя реализовать, а тут у них тотальный контроль над солдатиками. Делай с ними что хочешь и тебе ничего за это не будет. Солдат получает в месяц 2 т.р. и офицерье его обчищает, штрафуя за всякие провинности.
Жалко пацана. Это неординарный случай. Вы в ужас прийдете, если узнаете сколько вешается солдат и все случаи в основном утаиваются.
Макаренки, это понятно, но самим подводить к такому финалу. Ну то есть крыса загнанная в угол. У солдтика просто не было времени найти решение в экстремальной ситуации.
Хотя, по поводу оружия в руках и обещания опустить, может просто лейтенант привык иметь дело с бессловесным стадом. Просто не представлял такого исхода. До и перед бойцами неудобно. Видимо что то требовал и надо было настоять на своём. Для поддержания авторитета.
И (сразу отвечая на следующий пост) дедовщина (на флоте годковщина) - это не способ воспитания. Это неуставное принуждение одним военнослужащего другого, в том же звании, выполнять свои личные желания. Определение конечно, так себе, но суть понятна. Когда полковник гоняет бойца за чаем - это не дедовщина.
А почему сквозь пальцы - потому что офицер отвечает за выполнение задач и л/с своего подразделения. А задачи лучше выполняют старослужащие, они являются костяком. И именно поэтому они часто и получают поблажки. Но, поскольку остается еще и ответственность за личный состав, большинство офицеров все-таки дедовщину не культивируют.
Посему, история с лейтенантиком, обещавшим опустить бойца - который через полчаса получит в руки боевое оружие, мне кажется странным. Лейтенант этот, он может быть сколь угодно злобным и подлым негодяем, но за любое проишествие в его взводе - первым дрючить будут его. Так зачем провоцировать???
Но поскольку служил я 35 лет назад, армия большая, в разных частях по разному, так что судить что там и как не берусь.
Какие нахрен "звезды д летят с погон"?! Понижение в звании в виде дисциплинарного наказания для офицеров отменено много лет назад. Это наказание за ТЯЖКИЕ УГОЛОВНЫЕ преступления.
Далее, сказки про сплошных Джеков Ричеров в военной прокуратуре - очень смешно. При случае расскажу паре своих однокурсников, которые как раз там по воле случая стали местными начальниками. Пусть поржут ребята, а то они на подчинённых частенько матом ругаются.
Мы сами кузнецы своего счастья. Просто кому-то нравится ковать его из дерьма.
Потому что в мое время дедовщины со стороны офицеров не было, и быть не могло. По определению
Потому что в мое время дедовщины со стороны офицеров не было, и быть не могло. По определению.
Офицерский состав мог смотреть на дедовщину сквозь пальцы (обычно так и было), главное чтоб не через меру, ну иногда устраивали мероприятие по борьбе с неуставными отношениями, но все быстро затихало. Но чтобы "лейтенант сказал, что опустят" - это для меня непредставимо.
И кстати, штрафы, если они допустимы по закону и официальны - это не дедовщина. Пусть даже отвратительно и мерзко.
Вот если секретный прибор пропадет - тогда да, он стараться будет.
И как там - никто не понёс наказания? Никого не уволили, нет? Или Вам дальше было неинтересно за этим следить?
Вот ещё из недавнего: Великоновгородский гарнизонный военный суд провел 23 ноября предварительное слушание по делу о гибели одного и тяжелом ранении трех рядовых на 33-м общевойсковом артиллерийском полигоне в сентябре 2017 года. Офицеры Денис Горелышев и Виктор Кривошеин вину не признают. - ну, подумаешь, кого убили, кому руки оторвало - нет их вины в этом. Ахфицерры... Тьфу, мразота.
А про пенсию вряд ли какой-нибудь 22-летний лейтеха думает, ему несколько тысяч, настрелянных у срочников сегодня, могут быть важнее, чем пенсия через 25 лет
Поймите, я начал тут писать не для того, чтобы кого-то в чём-то убедить. Это дело практически бесполезное, я проверял много раз. Просто я служил срочную, мой брат служил, мой папа служил, мой дядька родной служил, его сын - мой двоюродный брат - тоже служил. Какой-то опыт - НЕБОЛЬШОЙ, реально небольшой, я служил всего 2 года - у меня есть. Это всё без сарказма, или подколки какой-то. Вот этим опытом мне хотелось поделиться с вами. Вам, большинству - это оказалось не надо. Поэтому я просто тихо удаляюсь. Буду читать дальше, с удовольствием знакомлюсь с самыми разными точками зрения.
Я тянул срочную. Потом мой брат. Совсем недавно, 4 года назад - двоюродный брат, вообще служил во Псковской дивизии ВДВ. Вот он уже "служил" в полный рост - смартфоны, сэлфи Вконтактике. Днём пользоваться нельзя, выдавались после ужина в личное время. Если вдруг он вечером без предупреждения не отзванивался маме, моей тётке - та звонила его взводному и выясняла, что за дела. Было такое ровно 1 раз за год. Что в наше время можно скрыть, в таких условиях - я решительно не могу понять.
Про особиста - Вы хоть что-то вообще про это знаете? Особист - это сотрудник ФСБ, он к военной части вообще никак не относится, она за ним просто закреплена. Если часть небольшая - то и не одна. Ему не влетает за такие происшествия - обязанности у него совсем другие. Тем не менее - наш особист, например, знал почти всех срочников в лицо и по именам.
Военный дознаватель приезжал даже; что удивительно - обошлось, никого не наказали, патроны списали.
2) Чтоб взять в руки оружие - надо иметь к нему доступ. Как сейчас в РФ - не знаю. Во времена моей службы (не РФ) практика была такова: в роте охраны, например, оружие есть (патроны - тоже). Неуставняк присутствует исключительно в качестве мата в адрес нерадивых/криворуких молодых и, иногда, пары тумаков от "дедушек". За лишний и слишком болезненный пинок "дедушка" отгребет от ротного или взводного.
Авторота в той же части: оружия - нет. Дневальный вооружен ножнами от штыка и муляжом, собственно, штыка. Была ли там дедовщина? Понятие "сдавать на права" заставляло молодых ссаться заранее, а дембеля впадали в транс, вспоминая свою "сдачу". Прапор легко мог почти в открытую бить бойца. "Офицеры" - "блюли "честь" и в открытую этого не делали. Меньше доставалось тем, кто имел строительные специальности: офицерье "зарабатывало" на сдаче в аренду бесплатной рабсилы для строительства дач. Как минимум один из таких каменщиков намекнул командиру, что неплохо бы и поделиться заработком. Я, будучи курсантом, заступал в гарнизонный караул (губа/госпиталь) - видел там обоих. Боец в госпитале. У чувака двойственные чувства были. Служить он, конечно, больше не будет, факт. Но и зарабатывать, если сможет - в основном, на лекарства будет. А капитан (тот, что бил) - на губе на третьем этаже (подследственные). Он, таки, сел по итогу. Но, на то время это было чудо. И сколько прошло через него таких "строптивых" за около 20-ти лет?
Впрочем, при нынешнем положении дел в нашей армии - сложно сказать, кому больше пользы от такого порядка вещей, злыдням-истязателям, или самим солдатам, которые при свободном доступе к бабахалкам стреляли (и стрелялись) бы значительно чаще и порой без существенного для этого повода...
Комитет солдатским матерей. На минуточку. Я даже не знаю, что еще сказать.
В то время как уже даже ежу понятно, что армия должна быть на сто процентов контрактной, должна быть профессией, а не обязаловкой. "Иерархии" с наиболее жестокими нравами вообще образовываются исключительно в местах закрытых, откуда жертвы не могут уйти добровольно – вроде армии или тюрьмы. Не станет "подневольных" – тогда и дедовщина тут же резко упадёт до минимума.
Но для этого нужны деньги. Которых у "сверхдержавы" просто нет...
P.S. Единственное, что сказано верно – в каждой части должен быть хотя бы один "гражданский" (психолог, наблюдатель, или кто-то ещё). Чтобы хотя бы было кому пожаловаться.
А что касается правильного инвестирования – история уже совершенно отдельная. Хотя не менее болезненная...
Тут же вся система (и власти, и бизнеса) по большей части работает именно так: зарабатывай здесь – выводи из страны, пока не отняли...
Да и вообще, "нескрепненько" как-то получится. Нынче же как? Кого ракеты освящать приглашают – того и тапки.
Только вот эти суммы кажутся гигантскими лишь нам, простым обывателям. В масштабах же всей страны – действительно капля в море.
Даже если бы завтра все эти деньги пустили на социалку – хватило бы максимум на несколько месяцев небольшого (!) увеличения доходов каждому бюджетнику (хотя, конечно, это было бы всё равно хоть как-то лучше, чем тупо зарывать эти деньги в землю)...
Проблема-то не только лишь в воровстве и распилах (хотя, несомненно, это громадная и системная беда, крышуемая на самых высоких уровнях). Проблема в самой дичайшей неразвитости экономики. Потому и денег мало. Это если совсем вкратце...
Заместо замполита.
Заместо замполита.
Передаст жалобу непосредственно Всевышнему путём молитвы.
Денег не хватает даже для самой "любимой" и обильно субсидируемой отрасли, для армии. Что уж там говорить о таких важнейших (!!!), но не таких "понтовых" отраслях как образование и медицина???
P.S. И пусть вас не вводят в заблуждение гигантские распильные мега-проекты – они лишь капля в море от тех сумм, которые требуются на нормальную социалку и достойное обеспечение "государевых работников". И эти проекты во многом именно для того и призваны, чтобы по телевизору пускать пыль в глаза про "растущее величие"...
"Денег нет, но вы держитесь" - не прокатывает при текущих реалиях первая часть фразы.
Если серьезно, то правильно ктото написал, что после 1967 года, когда в армию пришли уголовники, армия от зоны перестала принципиально отличаться. Я лично много раз с бывшими военными сталкивался - у всех психология фашистов из концлагерей.
22.09 Кожеедович дает "первое развернутое интервью за семь лет" в котором на всю страну и в первую очередь перед великим Пу, утверждает что "Сейчас в армии просто нет почвы для дедовщины...в нашей миллионной армии преступность на порядок меньше, чем в любом городе-миллионнике".
И тут через месяц Рамиль так жестко гасит "дедов". И если ситуацию правильно не разрулить, получается, что Хужеэтович балабол. Поэтому и засуетились всякие комитетчицы и ыксперды с очередными безумными идеями запретить игры-интернет-книги-думать, т.к. типа именно они довели пацана до ручки. Им нужно срочно переключить внимание масс с самого факта дедовщины...
Или на слово ему сходу поверили?
Вот этому... прекрасному человеку и чтобы стыдно?!
Да ему когда писают в глаза -он только радостно моргает, и добавки просит
А пока я вижу лишь несколько трупов и слова виновного, что его там, мягко говоря, обижали.
Если парень будет действовать в духе сестренок Хачатурян, то его вообще могут оправдать как невинную жертву, которую довели изверги-садисты.
Точно, блин, невоспитанный он.
Был бы правильно воспитан, молчал бы в тряпочку, а эти упыри продолжали бы издеваться и дальше.
Теперь у них задача - отмазать "офицеров", иначе поползет вверх.
Найдут козла отпущения или всё спишут на убитых.
Точно, блин, невоспитанный он.
Да вообще, когда человек вместо чтения книг играет в копьютерные игры, он перестает интеллектуально саморазвиваться, а начинает попросту тупеть.
То что из-за распространенности соцсетей и всяких ютубчиков вы об этом стали знать? А когда в 80-х по 300-500 человек участвовали в побоищах безо всяких игр компьютерных - в этом кто был виноват?
Да, вы совершенно правы. Вы гораздо хуже.
Ты - Буй!
Если вы не в состоянии отличить детскую игру в войнушку от симуляции реального боя с трупами и кровью, то Вы явно не далеко ушли от тех самых детских игр.
Правильно делают, а то топоров не напасешься.
А уж если в солдатиков заиграются...
Когда выяснилось, что чморят контрактники и офицеры, что-то примолкли.
Но наверняка что-то еще придумают, посмотрим.
Ну так он и поступил как мужик - дал сдачи. Причем как учили, так и дал. какие могут быть претензии, отличный солдат.