Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Huawei в черном списке в США - чем чревато

23.05.2019 12:04  20251   Комментарии (176)

Ну, в общем, как и ожидалось, внесение компании Huawei в черный список в США привело к огромной куче проблем. Компания Google первой объявила, что останавливает бизнес с Huawei. Чем это чревато? Насколько я понимаю, это означает то, что с этого момента все имеющиеся смартфоны Huawei перестанут получать новые версии Android (что, замечу, совершенно несмертельно), а все будущие смартфоны будут поставляться с Андроидом (это платформа с открытым кодом), но без приложений Google, включая Google Play. И это, конечно, катастрофа для европейского и американского рынков Huawei. Ну да, на самом деле сервисы Google и Google Play на смартфон можно установить самостоятельно и для этого достаточно скачать комплект и запустить его, как энтузиасты делают на телефонах с китайскими прошивками. Но подобными плясками с бубном будут заниматься единицы, остальные просто перестанут покупать смартфоны Huawei, если ничего не изменится. 

В Huawei уже достаточно давно ведется разработка их собственной мобильной платформы - условно говоря, KirinOS. Возможно, что они начнут продавать смартфоны на своей платформе. Но даже если там будут все необходимые базовые приложения и все соответствующие облачные сервисы (а у компании свои облачные сервисы уже хорошо развиты), то это никак не сподвигнет пользователей лишиться любимых приложений из Google Play. Впрочем, черт его знает: подобные крупные торговые войны нередко приводят к тому, что рынок быстро переделывается.

Qualcom также заявил, что перестанет продавать Snapdragon Huawei. Но в Huawei заявили, что просто целиком перейдут на свои однокристальные системы Kirin, которыми давно оснащаются многие устройства компании.

Но тут грянул следующий гром - британский разработчик чипов ARM объявил о полной остановке сотрудничества с Huawei (англ.). А это серьезный удар. Потому что многие чипы компании Huawei разработаны с использованием технологий ARM, за использование которых компания платила ARM. Теперь она не сможет их использовать при разработке новых чипов Kirin (для смартфонов-планшетов), Kunpeng (используются в серверах для облачных вычислений), Tiangang (основа базовых станций 5G) и других.

Насколько известно, собственной замены разработок ARM у Huawei пока нет, хотя разработки наверняка ведутся.

Какие компании еще останавливают сотрудничество с Huawei? Как минимум Broadcom и Intel - не видать теперь Huawei процессоров Intel для своих ноутбуков. Равно как и лицензионной Windows, потому что Microsoft наверняка также разорвет сотрудничество. Впрочем, рынок ноутбуков, в отличие от рынка смартфонов, где Huawei сейчас занимает второе место в мире, у них очень маленький. А вот рынок интернет-серверов, насколько я знаю, очень большой.

Что в ответ на это заявляет глава Huawei Жэнь Чжэнфэй? Ну, судя по всему, он прогибаться не собирается - цитирую из "Ленты":

Huawei заявила, что готова к введенным со стороны США ограничениям, а внесение в черный список компаний, которым запрещено сотрудничество с резидентами США без специальной лицензии от властей, сильно не отразится на работе. Такое заявление сделал основатель Huawei Жэнь Чжэнфэй на пресс-конференции, говорится в сообщении пресс-службы компании, поступившем в редакцию «Ленты.ру».

По его словам, самое главное для компании — хорошо делать свое дело. «То, что делает американское правительство, мы контролировать не можем», — сказал он. Жэнь уточнил, из-за действий США темпы роста компании могут немного замедлиться. Бизнесмен отметил, что в первом квартале операционные доходы Huawei по сравнению с аналогичным периодом 2018 года выросли на 39 процентов, в апреле было снижение до 25 процентов. «Возможно, к концу года опять будет снижение, но до отрицательного роста дело не дойдет. И отрасль от этого не пострадает», — сказал он.

Ну, то есть "Китай наш" и все такое. По крайней мере пока они договариваться не собираются, то есть будут очень нешуточные торговые войны. Ну что ж, понаблюдаем.

Комментарии 176

На российском бюджете выплывет хуавей. Скинемся, поможем. Чебурнет-то на их оборудовании построить собираются, предварительно заклеив шильдики патриотический наклейками "сделано в РФ"
24.05.19 13:06
1 1

На российском бюджете выплывет хуавей. Скинемся, поможем. Чебурнет-то на их оборудовании построить собираются, предварительно заклеив шильдики патриотический наклейками "сделано в РФ"
Можно отдать все деньги от продажи нефти и газа на поддержку Хуавея и ZTE.
24.05.19 13:50
1 1

Это не домыслы. Это суровая реальность
​​Ярлык на импортозамещение

«Суверенный интернет» будет работать на китайском оборудовании?

?‼️ Американское правительство ? и крупнейшие корпорации, как вы знаете, объявили джихад китайской Huawei.
?‼️ Но у нас в стране компания чувствует себя довольно уверенно. Потому что помогает заинтересованным? структурам делать вид, что в России происходит импортозамещение в высокотехнологичном секторе. И, естественно, осваивать под этим соусом огромные бюджеты.
?‼️ Например, несколько лет назад под эгидой Минсвязи и «Ростелекома» происходило так называемое внедрение российских серверов. В рамках проекта они успешно продавались госструктурам?, пока дело не дошло до предприятий ОПК.
?‼️ Тогда-то и выяснилось, что российская компания-поставщик тупо наклеивала свои ярлыки на китайское оборудование. Но скандал тогда не привел ни к уголовным делам, ни даже к громким отставкам.
?‼️ Наоборот, можно сказать, что он привел к громкому назначению. Руководитель Huawei по Восточной Европе Рашид Исмаилов стал заместителем министра связи ? Николая Никифорова.
?‼️ Есть реальная опасность, что 20 миллиардов рублей?, выделенных на построение «суверенного рунета», тоже уйдут компаниям, которые заняты «шильдиковой сборкой», то есть наклеиванием своих ярлыков на китайскую продукцию.
? Будем следить за ситуацией, не переключайте канал! ?
@trubapodneglinnoy
24.05.19 16:14
0 2

Коллега по работе ездила вчера по магазинам, с её слов везде скидки на хуавей/хонор, глянул - да, 10-15% скинули. Прямо задумался очень, хотя меня мой сегодняшний 10 лайт устраивает.
24.05.19 10:13
0 0

Подожди еще недели две.?
24.05.19 10:15
0 1

Не если хуавей реально этим занимается (слежкой), то почему бы США не разыграть эту карту. Причем я знаком с фактами - когда аналогичная утечка данных в Китай была с сетевого оборудования хуавей в России 😄
24.05.19 07:41
0 1

Китай в совершенно диких масштабах ворует IP (intellectual property) у американских компаний - от Tesla до Apple. В первую очередь, через китайских инженеров работавших в Долине и потом уезжающих обратно в Китай. Это прямо большая проблема. С индусами такого нет (пока) хотя их, как минимум, не меньше чем китайцев тут (Sunnyvale/Santa Clara так просто little Mumbai). Причина, скорее всего, в том - что в Индии нет тек компаний такого уровня куда можно вернуться, да еще получить денег больше чем в США
24.05.19 07:40
0 3

Крепостное право давно отменили. Если человек уходит из компании, то знания он забирает с собой. Один специалист не в состоянии утащить и воспроизвести труд большой команды, а вот хорошие идеи может. Но это не патентуется, к счастью.
24.05.19 09:44
0 2

Данный прецедент кстати может вызвать панику среди покупателей: они побоятся покупать вообще любые китайфоны. Сейчас заблочили Хуавей, потом заблочат Сяоми. С другой стороны, есть ли вообще какой-то страх тут? Просто добавится работы у эникейщиков. Это как пошёл человек, не шарящий в компах, купил ноут или собственно компьютер, но ничего, кроме виндовза на нём нет. Вызвал эникейщика - тот установил, всё, что нужно. Так же и с телефонами будет, может быть даже в магазинах такая услуга будет предоставляться.
24.05.19 01:11
0 1

Операционка будет называться Hongmeng, и она типа будет совместима со всеми андроидными апп : www.huaweicentral.com
23.05.19 22:31
0 0

Алекс,сегодня в сети появилась инфа что у Хуавей могут быть также проблемы со своими процессорами.Оказывается что они не свовсем уж и "свои", а активную помощь в разработке оказывает британская компания ARM,которая после санкций США также отказалась сотрудничать с Huawei.
23.05.19 21:36
0 0

"Большому кораблю - большие пробоины ."
23.05.19 18:11
0 4

это ты у Невзорова своровал, я слышал вчера на Эхе.
23.05.19 19:34
2 0

Профессор,ты бредишь! Автор- Иван Совков. Видишь,у меня кавычки ?
23.05.19 19:38
0 0

хм, единственный источник здесь.

durakoff.kulichki.net

Ты ведь специально гуголнул, так нечестно!
23.05.19 23:50
0 0

Завязывай Невзорова слушать- добром не кончится!?
(Цитата из начала 2000-х,чтоб ты спокойно спал.)
23.05.19 23:52
0 1

Мобильный сонет:

Как Хуавэй о Штатах
Сказать я не смогу -
На всё горазд, но матом,
Простите, ни гу-гу.

Что Хуавэй о Трампе
Сказал, ему простим.
Когда такие траблы -
Не до версальности.

Сколь Хуавэй ни воет,
Гуманности прося, -
То ж люди, а Андроид
Не умаляется.
23.05.19 18:03
1 2

Смартфоны это так, оборудование для телекома, Хуавей начал двигать Cisco, Nokia, Ericsson ещё в далёком 14 году. Третий оператор на рынке ШПД России (Эр-телеком) использует на своей сети оборудование huawei и zte практически на 90%. Естественно речь про Россию и страны СНГ, причем взрывной рост случился после 2014 года, когда доллар взлетел.
23.05.19 17:06
0 1

У нас тутто же самое
опять вопли про телефоны. Есть рынки - Индия, Китай, Россия, заместят, чай не идиоты. А вот когда закончится саппорт на базовые станции и коммутаторы, вот тогда наступит жопа, причем по всему миру. Не думаю что все операторы сотрудничающие с хуавеем по щелчку перейдут на циско. В общем то что делает Донни либо имеет двойной смысл, который мы не видим, либо он совсем идиот.
23.05.19 17:23
2 2

Применяем "бритву Оккама" и..
24.05.19 04:53
0 0

Применяем "бритву Оккама" и..
Нужно владеть всеми критериями 😄
24.05.19 10:48
0 0

В одном дрянном детективчике (купил на Финляндском вокзале мого лет назад, чисто в дорогу до Куолемаярви, в поезде и оставил) была прекрасная фраза. Один бандит другому говорит - "вот любишь же ты всё усложнять.. заговоры всякие, схемы.. надо просто приехатьк его дому и гранатами закидать; ни и что в гости не звали? а мы припёрлись!"
Наверное, он тоже знал, что по Эвклиду кратчайчее расстояние - прямая линия 😄)
24.05.19 11:01
0 0

Прошу прощения за кучу опечаток - 4 ночи + транслит
24.05.19 11:06
0 0

Я что-то пропустил, отчего США Хуавейев так на кукан насаживает? Воровали инфу небось тайком?
23.05.19 16:27
0 1

Естественно.
да это предлог, не более чем. Покажите мне хоть где-нибудь зерно здравого смысла и логики, куда не плюнь везде геополитика и имперские амбиции напополам с шовинизмом и рассистскими наклонностями.
23.05.19 17:07
3 4

расса
Ну опечатка, очевидно же. А про справедливость и колокольню не согласен. Если бы было за что, сделали бы тихо, эффективно и без помпы.
23.05.19 19:04
1 1

А про справедливость и колокольню не согласен. Если бы было за что, сделали бы тихо, эффективно и без помпы.
Не понял логику. Почему, если есть основания - то все надо делать тихо, а если нет - громко? Мне казалось, что ровно наоборот.
24.05.19 03:39
0 1

А про справедливость и колокольню не согласен. Если бы было за что, сделали бы тихо, эффективно и без помпы.Не понял логику. Почему, если есть основания - то все надо делать тихо, а если нет - громко? Мне казалось, что ровно наоборот.
Я думаю что оснований нет. Поэтому трубим в трубу. Это сейчас тренд во всем мире.
24.05.19 10:47
3 0

Наоборот. Что они и делают. Громко и уверенно.
где доказательства? 😄
24.05.19 12:50
0 0

где доказательства? 😄
Кокаинум!
24.05.19 14:20
0 0

То, что происходит сейчас - понятное дело (ИМХО) Huawei просто попал под раздачу, а на самом деле разворачивается война между двумя лидирующими сверхдержавами. И на телефонах Huawei свет клином не сошелся.

Проблемы начнутся если события будут планомерно развиваться дальше:

1) Huawei - достаточно жирный и вкусный бизнес-партнер для кучи компаний по всему миру. Как только американским компаниям будет запрещено вести дела не только с Huawei, но и с его контрагентами - многим по миру придется выбирать "американские заказчики vs Huawei", и, соответственно терять хорошие заказы/деньги. Я это наблюдаю уже сейчас.

2) Третья часть Марлезонского балета - список "запрещенных" компаний начнет расти. Совсем плохой сценарий 😒
23.05.19 16:05
0 2

В Хуавее тоже смеются вместе с искандерами? Проходили уже это.
23.05.19 15:47
1 6

В комментах такой же мрак, как где нить в твитере под политическими новостями. От свидетелей краха доллара до теории заговора. Мда.

По ходу проблемы с Хуавей начались еще в 2012 году, когда стали что то подозревать и думать/моделировать возможные последствия. И это было не в США. Защищая "мальчика в трусиках" хуавей полезно глянуть на состояние цифровой свободы внутри Китая. Это даст немного представление о том, как туго китайцы могут затягивать и в каком направлении они мыслят. Еще полезно подумать о правительственных деньгах за сим брендом, о том в каком звании тот кто возглавляет Хуавей (так же смешно как Касперский и антивирус и его чокаутая супруга на пиаре) .

Из многих зол, пока, выбираем наименьшее.
23.05.19 14:58
0 0

так же смешно как Касперский и антивирус и его чокаутая супруга на пиаре
Она уж сто лет как чоканутая супруга ударенного на голову Ашманова. И она ни на каком не на пиаре, она занимается "цифровой безопасностью" - успешно бюджетики пилит на пару с Ашмановым.
23.05.19 15:03
0 3

Ого, честно говоря не знал про счастье Ашманова 😄
23.05.19 15:16
0 0

Дано уже. Лет двенадцать-пятнадцать.
23.05.19 15:18
0 0

По существу: предполагая, что операционку хуявей сделал, что еще нужно им от США для производства телефонов? Китайцам они их больше раз в 10, думаю, продают, не?

не могу не удержаться от саундбайта: Пффф. китайцы двадцать лет кукурузу ели во время культурной револуюции. подумаешь. Справятся.
23.05.19 14:30
1 0

Приятного им аппетита.
23.05.19 15:00
0 2

кукурузу ели......и опять будут есть )))
А вот захотят-ли?
23.05.19 15:34
0 1

Люди слабо представляют себе внешнюю зависимость экономики Китая,
зависимость всех ото всех. поэтому изоляционизм == идиотизм.
23.05.19 19:36
1 1

Это, а можно кратко суть конфликта?
23.05.19 14:16
0 2

Хуавей шпионил за американскими гражданами (предположительно, доказательств нет).
Это было в форме аппаратных закладок в сетевом оборудовании.
Трампу это не понравилось, и он тупо издал закон в одностороннем порядке прекратить поддержку Хуавея.

Интересно, что БРИТАНСКАЯ компания ARM тоже быстренько этот закон выполнила.
23.05.19 15:13
0 2

Ясно, любят янки Уотергейтские скандалы
23.05.19 17:43
1 0

Хуявэй массово поставлял в США телекоммуникационное оборудование якобы со шпионскими закладками, сплавлявшее данные из США в Китай.
24.05.19 00:26
0 0

Китай крупнейший поставщик редкоземельных элементов, которые используются в высокотехнологичных отраслях. Что запоют все эти интелы с квалкомами когда дядюшка Си обрубит поставки РЗЭ?
23.05.19 13:49
2 1

Ну вот подорожают эти ваши РЗЭ в десять раз. И вы таки считаете, что кристаллы тоже в десять раз подорожают? А? А?
23.05.19 14:10
0 3

Ну вот подорожают эти ваши РЗЭ в десять раз. И вы таки считаете, что кристаллы тоже в десять раз подорожают? А? А?
ну учитывая , что в Китае ооочкоь много производственных мощностей по производству кристаллов - видимо да.
23.05.19 17:14
1 0

ну учитывая , что в Китае ооочкоь много производственных мощностей по производству кристаллов
Китай сам себе перестанет РЗЭ поставлять?
23.05.19 17:45
0 1

Бабки должны зарабатывать американские компании, а не какой-то там Хуявей. Всё просто. Бизнес, ничего личного. Просто повод надо было найти. Ну, а яблокофилы, конечно, будут рады.
23.05.19 13:30
2 5

а яблокофилы, конечно, будут рады
apple производит телефоны в Китае, они самые уязвимые в этих "битвах".
23.05.19 13:47
1 1

apple производит телефоны в Китае, они самые уязвимые в этих "битвах".
Да все всё производят в Китае. И Деллы, и Хьюлеты. И, даже Леново 😄 Так что одинаково уязвима вся мировая электроника. Но и Китай уязвим - запретить производство они могут. Теоретически. А что будут делать потом? Китай уже не самая дешевая производственная площадка для качественного высокотехнологичного продукта. Политические игры - это одно, а доверие инвесторов быстро не восстановишь.
23.05.19 14:35
0 3

Надо еще учитывать, что Хуавею без американских технологий конечно может быть будет плохо в перспективе, но американским компаниям будет плохо без денег Хуавея уже сейчас.
У китайцев в конце концов есть внутренний рынок, где они могут использовать что хотят, а вот у американцев китайского рынка уже не будет.
23.05.19 13:15
3 2

они там уже чего-то приостановили))
23.05.19 14:45
0 0

Мне так кажется, что на фоне этого телефоны Huawei могут как минимум временно сильно подешеветь, и тогда любой человек, которому не лень будет зайти на 4pda и прочесть, как поставить на его смартфон всё необходимое, сможет разжиться телефоном, который он без всей этой истории пожмотился бы купить 😄.
23.05.19 13:15
0 2

Мне так кажется, что на фоне этого телефоны Huawei могут как минимум временно сильно подешеветь
А вот это было бы круто. 😄 Я бы прикупил задешево MateX.
23.05.19 13:35
0 3

А вот и правильно, что отложат 5G. Может, тогда кабеля начнут прокладывать. Хватит электросмога! (Шапочку из фольги на али заказать надо бы...)
23.05.19 13:05
0 1

Витас, ты ли это?
23.05.19 13:29
0 0

(Шапочку из фольги на али заказать надо бы...)
Найдёте хороший вариант - ссылочкой поделитесь, пожалуйста, если не сложно....
23.05.19 13:41
0 2

Может, тогда кабеля начнут прокладывать.
Куда и зачем?
23.05.19 14:22
0 0

с этого момента все имеющиеся смартфоны Huawei перестанут получать новые версии Android
шиза. А раньше разве получали? А каким именно способом? А что мешает тем же способом получать и дальше? Стыдно, Алекс, вам вестись на журналажские высеры...
23.05.19 12:58
4 0

А что мешает тем же способом получать и дальше
Есть разница между официальным Андроидом и AOSP.
23.05.19 13:03
0 3

Есть разница между официальным Андроидом
если у вас телефон не от гугла, то ваш телефон никогда и не обновляется официальным андроидом. Обновления приходят от производителя.
23.05.19 13:16
0 0

Обновления приходят от производителя.
Угу. А производитель этот Андроид и производит, я понял.
23.05.19 13:27
0 1

Угу. А производитель этот Андроид и производит, я понял
угу. Из aosp. А вот что вы имели в виду под "официалтным андроидом" - это интересно. Прошивки для nexus/pixel изготовлены из того же самого aosp.
23.05.19 13:35
0 0

угу. Из aosp. А вот что вы имели в виду под "официалтным андроидом" - это интересно. Прошивки для nexus/pixel изготовлены из того же самого aosp.
---
Android is developed by Google until the latest changes and updates are ready to be released, at which point the source code is made available to the Android Open Source Project (AOSP), an open source initiative led by Google. The AOSP code can be found without modification on select devices, mainly the Nexus and Pixel series of devices. The source code is, in turn, customized and adapted by original equipment manufacturers (OEMs) to run on their hardware. Also, Android's source code does not contain the often proprietary device drivers that are needed for certain hardware components. As a result, most Android devices, including Google's own, ultimately ship with a combination of free and open source and proprietary software, with the software required for accessing Google services falling into the latter category.
----
Ну как пишут в английской Вики, помимо AOSP сиречь обновлений ОС, есть ещё обновления драйверов, которые чаще всего проприетарны.
23.05.19 14:07
0 0

помимо AOSP сиречь обновлений ОС, есть ещё обновления драйверов, которые чаще всего проприетарны
верно, и эти драйвера и эти обновления к ним пилят как раз производители (например, сам Хуавей) и это как раз то, что НЕ входит в "официальный андроид" (что бы это ни значило). Поэтому "новые версии андроида" телефоны будут получать ровно как и раньше - как только Хуавей изготовит очередную прошивку или обновление.
23.05.19 14:15
1 1

верно, и эти драйвера и эти обновления к ним пилят как раз производители
Угу. А еще заодно они пилят Хром, Ютуб, Джимайл, Джикарты, ДжиПлей, ДжиПэй, API, отвечающие за взаимодействие программ с сервисами Гугл, например встраивание карт и роликов с Ютуба в приложения, открытие сайтов из приложений, оплату из приложений, передачу пуш-сообщений, обновление программ из Джиплея...
23.05.19 14:36
0 2

Это гуглоаппсы, за них разговора не было. В китайских прошивках их и так нет, а себе вы можете их поставить сами.
23.05.19 14:43
1 1

В китайских прошивках их и так нет, а себе вы можете их поставить сами.
API, отвечающие за взаимодействие программ с сервисами Гугл самому поставить?
23.05.19 15:01
0 1

API, отвечающие за взаимодействие программ с сервисами Гугл самому поставить?
Yep
23.05.19 15:14
1 0

Yep
Ну надо же, как все просто оказывается. И зачем только производители деньги Гуглу за лицензирование Андроида платят. Лохи, чо.
23.05.19 16:15
0 1

Производители платят, чтобы иметь возможность включить всю эту билеберду в поставку,чтобы покупатель получил всё и сразу из коробки. Не за лицензирование андроида, а за лицензирование гуглоаппсов. Причём там всё ещё сложнее - см споры яндекса с гуглом. Но частное лицо может спокойно это ставить, так тоже работает. А вот если производитель попытается эту штуку включить в поставку, то огребёт от гугла почище хуавея.
23.05.19 16:27
1 0

Если Хуавей предложит частным лицам "спокойно это ставить" самостоятельно, подавляющее большинство частных лиц почешет репу и купит что-то другое, не хуавей. Гуглофон давно перестал быть девайсом для гиков, это товар для серой (во всех смыслах) массы.
23.05.19 16:57
2 2

Если Хуавей предложит частным лицам "спокойно это ставить"
именно в таком виде существуют практически все китайские проомвки, что для хуавея, что хоть для сяоми (для сяоми и часть международных была без гуглоаппсов).

купит что-то другое, не хуавей
это так, но вопрос был не в этом.
23.05.19 17:41
1 0

Да, именно так. В мейзу вообще прямо в ихнем сторе бесплатный google app installer. Уже много лет. Кто хочет - ставит. Кто не хочет - не ставит.
24.05.19 10:12
0 1

Вопрос в цене, вопрос в цене.
24.05.19 10:20
0 1

Так вроде Америка уже сдает назад?
23.05.19 12:44
0 0

Ага, сдает: 4pda.ru
23.05.19 13:30
1 1

Мне кто там что захватывает и т.д. по барабану, я сам с недавнего времени хуавей смартфоном пользуюсь и доволен, как удав (ушел с Самсунга). Так что меня вся эта котовасия волнует, как потребителя, чем отразится.
23.05.19 12:35
1 2

Так я и написал, чем для потребителя может отразиться.
23.05.19 12:39
0 2

Хуавеи живучие! Моему уже года три, что я с ним только не делал (один раз в кармане рубашки забыл и постирал), а ему хоть бы хрен.
А на старых (уже проданных) моделях санкции практически (как вы и написали) не отразятся.
24.05.19 04:26
0 0

тут похоже всё упирается в договор с Китаем, который дедушка Трамп пытается заключить перед выборами. А Хуавей тут только «сопутствующие потери»...
* Если у него получится продавить китайцев, то он получит крупный бонус в свой предвыборный капитал, а китайцы начнут искать как его кинуть.
* Если у китайцев хватит ресурсов пересидеть истерику дедули (ааа, караул, они хотят заключить сделку которая выгодна не только Америке...), то Трамп рискует получить противоположенный результат в виде снижения рейтингов. Особенно если под это дело, Китай начнет выдавливать со своего рынка Эппл и другие американские компании.
* Ну или товарищ Си и дедуля решат сделать хорошую мину при плохой игре и подпишут ни к чему не обязывающий договор о том, что они за всё хорошее и против всего плохого.
23.05.19 12:33
1 2

Если у китайцев хватит ресурсов пересидеть истерику дедули (ааа, караул, они хотят заключить сделку которая выгодна не только Америке...), то Трамп рискует получить противоположенный результат в виде снижения рейтингов. Особенно если под это дело, Китай начнет выдавливать со своего рынка Эппл и другие американские компании.
Это да, ответочка-то может прилететь довольно быстро.
23.05.19 12:39
0 0

Если у китайцев хватит ресурсов пересидеть истерику дедули
полтора года терпеть
23.05.19 13:15
0 2

полтора года терпеть
ну чем ближе к выборам, тем сильнее будет подгорать у дедушки. И договор ему ИМХО нужен не в день выборов, а пораньше. Но да, где-то годик возможно придется потерпеть.
23.05.19 13:22
1 2

Особенно если под это дело, Китай начнет выдавливать со своего рынка Эппл и другие американские компании.
Яблоко сейчас в Китае занимает 7% рынка (было 10%). Сколько Huawei в Штатах - с ходу не нашел, но он там в категории Другие, а это максимум 10%. Цены у них сравнимые, так что при потерях рынков больно им будет примерно одинаково.

Однако надо понимать, что Эппл не только потеряет 10% рынка Китая, но и получит возможность занять освобождающиеся проценты рынка США. И тут две вещи надо учесть - платежная способность американца выше, чем китайца, и средний чек в АппСторе в три раза выше среднего чека в ГуглПлее. Так шо Эппл еще и нарастить потенциально может.
23.05.19 13:23
2 5

Так шо Эппл еще и нарастить потенциально может.
вполне может быть, что вы правы.

Хотя, у китайцев согнаных с Эппла, не будет других вариантов, кроме Андроида и / или местных ОС.
У американцев изгнаных с хуавеев на андоиде, будет широкий выбор других платформ на той же ОС. Безусловно часть решит попробовать Эппл, но вероятнее уйдут к Самсунгу и иже с ним. Поэтому я бы не брался делать ставки, кто в итоге больше потеряет
23.05.19 13:38
0 5

Однако надо понимать, что Эппл не только потеряет 10% рынка Китая
Эппл так же может потерять Foxconn. А вот это уже неприятно, потому как в ближайшей перспективе паршиво скажется на цене и сдвинет по времени выпуск новых моделей.
23.05.19 13:43
0 1

Повторюсь (в другой ветке говорил уже).
Производство, ноу-хау и контроль качества на фоксконе - купертиновские. Поэтому для Эппла перенос производства - это не то же самое, что для Теслы наладка с нуля (как тут пример приводили). Это потери, но приемлимые.
Новые модели - посмотрите динамику продаж 10ки. Ее без всякого фокскона покупают ууу-очень так себе, потому что Эппл в ценовой политике дошел до предела покупательной способности, плюс старые модели живучи.
Ну и последнее, чего тут почти никто не учитывает. Это не Штаты будут воевать с Хуавеем. Это так называемый западный мир будет с ними воевать (см. в оригинальном посте Алекса про чипы). То есть потенциально это потеря рынка Штатов, Европы, Японии, Юж. Кореи. Внутренним рынком Китая всего этого не восполнишь.

Мораль простая. Не надо думать, шо ляовай тупой, может бобо выйти.
23.05.19 13:56
2 2

ну чем ближе к выборам, тем сильнее будет подгорать у дедушки.
согласен. В тюряжку не охота.
23.05.19 13:57
0 1

Что-то мне кажется, что дедуля может надорваться вводить против всех санкции. Санкции против китайских товаров и производителей ради защиты своего рынка; санкции против РФ ради сохранения безграничного влияния в Европе и Ближнем Востоке; санкции против Европейских компаний за строительство трубы, по которой потечет конкурентный газ, нарушающий планы США по поставке сжиженного; санкции против Турции за покупку противоракетной системы С-400; санкции против Ирана, Ирака, Сирии и всех кто с ними работает; санкции против Венесуэллы и всех кто работает с Мадуро , ну и далее по списку. По мне так похоже на истерику какую-то. Даже если эти меры на время затормозят какие-то проекты, то лишь на достаточно небольшое по историческим меркам время.
И кроме того, эти действия сводят на нет вообще любые мировые комиссии и договоренности. Если каждая из стран будет вводить по своему экономическому желанию исключительные правила игры, перечеркивающие правила конкуренции и законы - то ни хрена хорошего из этого точно не получится. Вместо защиты местного рынка в долгосрочной перспективе можно получить как раз обратную ситуацию.
23.05.19 14:40
1 12

Это потери, но приемлимые.
Перенос производственной площадки - это не только деньги, но и время. Площадок, способных принять такие объемы производства вне Китая не так уж много. Дробление производства - это опять же время и деньги. А конкуренция на рынке смартфонов - адовая и без Хуавэя, Самсунг явно будет использовать фору на всю катушку. Эппл не загнется, конечно, но проблемы будут не детские.
23.05.19 15:50
0 2

Да будет у Трампа второй срок, поверь.
23.05.19 17:00
2 1

Не знаю. посмотрим. Hоминации в верховный суд он подписывает исправно, да, так что единственную свою задачу он выполняет, согласен. Но здоровье мозга вещь такая. Если бы Рейган стал президентом на 4 года позже, мог бы и не протянуть второй срок. Потом, победил T с очень небольшим отрывом. В пределах флуктуации настроения общества.
23.05.19 19:36
0 1

Могу лишь повторить то, что говорил перед прошлыми выборами.
Очень плохо, что на такой пост претендует нарциссист-социопат.
Но самое плохое - он никогда не был на выборной должности (как, к слову сказать, и российский президент). Эти люди в принципе не понимают смысл слов "ответственность перед избирателями". Они совершают системные ошибки, управляя странами как корпорацией (один) и как игрушкой, ну и попутно кормушкой (другой).
PS На всякий случай - нет. "Ведьма" Хиллари тоже не мой кумир. И Навальный тоже.
24.05.19 04:20
0 0

В 2018 году apple продал 36 млн. смартфонов в китае (из 200 млн. выпущенных), а huawei не продал ни одного смартфона в сша (также из 200 млн. выпущенных). Так что у apple есть где развернуться для наращивания потенциала 😄
24.05.19 05:05
0 0

Да, ARM это серьезно. Но ведь у Хуавея изначально было серьезное конкурентное преимущество. Теперь просто компенсировали.
23.05.19 12:30
2 20

Шиньхуа (новостное агенство) = хуахуа
23.05.19 14:21
0 0

Едва ли у Хуавея есть опция "договариваться". Это не США, это Китай, откуда там у крупнейших компаний самостоятельность решений возьмется? Договариваться будут или не будут в Политбюро, а потом уже сообщат в Хуавей решение.
23.05.19 12:27
0 3

Ну, ZTE же договорились.
23.05.19 12:28
0 0

Ну, ZTE же договорились.
Ну они нормально так "договорились", их тупо вызымели и выдоили по полной программе.
23.05.19 12:31
0 3

Ну, в общем, зерно истины в этом есть.
23.05.19 12:32
0 0

Ну, так и я о чём. Просто когда альтернатива - потеря потребительской части бизнеса буквально по всему миру, - вариант "откупиться" может оказаться привлекательней.
23.05.19 12:33
0 0

Ну так они карлики, выручка в 100 раз меньше Хуавея. Это не политический вопрос.
23.05.19 12:33
0 0

вариант "откупиться" может оказаться привлекательней.
Ну как я понял, там от них даже не столько денег хотят, хотя и денег тоже, а чуть ли не введения внешнего управления.
23.05.19 12:42
0 0

Так аудита исходных кодов же, нет?
23.05.19 12:50
0 0

Так аудита исходных кодов же, нет?
Ну да, я в том смысле, что погонят по той же схеме, что и ZTE.
23.05.19 13:16
0 0

Ну они нормально так "договорились", их тупо вызымели и выдоили по полной программе.
Поимели - да. А выдоили - нет. Штрафы им выписали за вполне конкретные и доказанные нарушения (нарушение санкционного режима). К тому же полностью признанные компанией. А основные санкции ввели после того, как они пообещали наказать виновных (страшные оргвыводы вроде лишения премии), но соврали и не сделали. После этого наступили последствия. Так что для ZTE весь проблем исключительно рукотворный.

А про поимели - так на то и поимели, чтобы впредь они такого не делали. Один compliance monitor на 8 лет чего стоит! Но эта поиметость ничем не отличается от поиметости других компаний за подобные нарушения. Что-то я не видел слез по поводу подобного же наказания и миллиардных штрафов для крупнейших европейских и американских банков (да почему-то американцы и своих карают тоже).

Мораль сего: хочешь продавать мобилки в Иран и Северную Корею - пожалуйста. Но только (как компания) географически ограничься территорией этих стран и собирай их без американских комплектующих. Свободный выбор между всем миром и странами изгоями.
23.05.19 13:56
1 7

Едва ли у Хуавея есть опция "договариваться". Это не США, это Китай, откуда там у крупнейших компаний самостоятельность решений возьмется? Договариваться будут или не будут в Политбюро, а потом уже сообщат в Хуавей решение.
Совершенно верно. Причем совершенно неясно что они решат. Китай имеет неплохую историю прогибов, но тут во-первых, Си Цзиньпин имеет несколько специфическую психологию, так что может упереться, а во-вторых, они могут поставить на то что Трамп не переизберется.
Я лично предполагаю, что они попробуют годик подождать, а когда (и если) станет ясно что Трамп остается у власти, то сдадутся.
23.05.19 17:18
0 0

Вариантов, собственно, два. Или Huawei откупается, как откупились в прошлом году ZTE, или теряет весь потребительский бизнес смартфонов, планшетов и ноутбуков: за пределами Китая - очень быстро, в самом Китае - когда упрутся в нехватку новых процессоров и модемов (если я правильно понял, чем компании грозит бойкот со стороны ARM). В США же в ближайшие годы не будет 5G (будет "5G" от AT&T, который суть перемаркированный LTE+ с агрегацией частот).
23.05.19 12:25
1 4

Вот интересно, в Ксяоми же не могут не понимать, что они - следующие? А у них нет своего чипа.
23.05.19 12:25
0 0

Xiaomi не поставляли в США инфраструктурного оборудования, которое отправляло зашифрованные данные на китайские IP.
23.05.19 12:26
4 4

А Хуавей точно отправляло? Или как обычно в цитадели демократии - хайли лайкли?
23.05.19 12:28
7 17

А там вообще доказательства какие-то есть или это из серии "Трампа к власти привели русские"?
23.05.19 12:31
0 15

А там вообще доказательства какие-то есть или это из серии "Трампа к власти привели русские"?
Ну пока что все, что предъявлено - именно из этой серии.
23.05.19 12:33
0 7

Xiaomi не поставляли в США инфраструктурного оборудования, которое отправляло зашифрованные данные на китайские IP.
Ну так это просто пока не нашли.
23.05.19 12:33
0 3

есть крылатая фраза "There is no backdoor, because Huawei doesn’t need a backdoor. It has a front door"... как впрочем и любой девайс на андройде)
23.05.19 12:36
1 4

Вот интересно, в Ксяоми же не могут не понимать, что они - следующие? А у них нет своего чипа.
Так будут у Хуавея покупать и всё 😁
23.05.19 12:36
0 0

Я читал какую-то страшилку на английском в солидном издании, как "один айтишник заметил, что огромная штабквартира Хуавей в ЮАР по ночам сливает кучу данных". Шок - это по-нашему. По ночам, оказывается, трафик идет.
23.05.19 12:37
0 1

Насколько я помню, в логах было обнаружено несколько строк. Что именно и куда именно отправлялось (помимо того, что IP в Китае) - неизвестно. Дальше домыслили - "раз в Китае есть закон, который может обязать любую китайскую компанию шпионить в пользу китайского правительство, то они - шпионили". Публично же никаких доказательств опубликовано не было. Доказательства были предоставлены спецслужбам некоторых государств; насколько я помню, в Германии не сочли их убедительными (другими странами не интересовался).
23.05.19 12:39
0 6

А не надо "хайли лайкли" воспринимать как спонтанное порождение цитаделей демократии. Это ответ на "ихтамнет" и "вы хуавей докажете". Дядя Сэм не будет никому ничего доказывать, у него есть возможность полностью положить болт на импорт из отдельно взятого Китая со всеми его хуавеями. Есть Япония, Ю.Корея и куча азиатов помельче, которые с радостью заместят китайские товары. А Китай без технологий из США (плюс из бриташки, как оказалось) будет лапу сосать.
23.05.19 12:39
3 16

Понятно, спасибо.
23.05.19 12:41
0 0

у сяоми свой рынок. не видел в штатах и европе перцев с сяоми в руках) а вот p20-30 видел в сатурне - продают за один ойро )
23.05.19 12:42
0 0

Это крайне упрощенное понимание ситуации. Китай со своего рынка может в ответ попереть очень крупные американские компании, которые там еще как присутствуют. И дяде Сэму это конкретно аукнется. Да уже многим американским компаниям в США хорошо аукнулось - вон как фондовый рынок стал быстро проседать.
23.05.19 12:42
3 5

Собственно, вот здесь неплохой (хоть и предельно неформальный) анализ ситуации. В двух словах - "технически возможно всё, но фактов нет никаких".
www.quora.com
23.05.19 12:45
0 0

И еще:
Yet ironically, it’s the U.S. and the U.K. — and more recently Australia — that have laws in place that can in fact compel a company to turn over data, or force a company to install backdoors. After the Edward Snowden disclosures that revealed the scope of U.S. surveillance, China retaliated by dropping U.S. technology from its networks and systems. That was no bother for China; it has its own booming tech industry, and just started using its own homegrown equipment instead.

techcrunch.com
23.05.19 12:46
0 2

По ночам, оказывается, трафик идет.
Ну так тайно же, ночью, как воришки какие. Наверняка нелегальное что-то. Иначе бы днем сливали, что бы все видели!
23.05.19 12:49
0 1

Там есть две вещи, которые, возможно, судебно и не доказаны, но которых вполне хватило. Первое - это практически прямая торговля с Ираном вопреки эмбарго. И второе - промышленный шпионаж в американском подразделении T-Mobile. Торговые войны в целом ни при чем в этом случае.
23.05.19 12:49
1 2

как впрочем и любой девайс на андройде
при чём здесь андроид? Вы всерьёз полагаете, что магистральные коммутаторы работают на андроиде?
23.05.19 12:51
4 0

Вот именно. Хорошо есть там был один наблюдательный айтишник!
23.05.19 12:51
0 2

Да, с Ираном известная история. Плюс сейчас, насколько я помню, дочку главы компании Канада экстредирует в США.
23.05.19 12:52
0 0

> Дядя Сэм не будет никому ничего доказывать, у него есть возможность полностью положить болт на импорт из отдельно взятого Китая со всеми его хуавеями.

Серьёзно ?

Сегодня foxconn делает айфоны, а завтра - начнёт делать хуавеи, после чего у крупной компании из США возникнут неиллюзорные проблемы.

Это уж не говоря о том, что существует не только импорт из Китая в США, но и экспорт, работающий в обратную сторону.
23.05.19 12:56
1 2

у сяоми свой рынок. не видел в штатах и европе перцев с сяоми в руках) а вот p20-30 видел в сатурне - продают за один ойро )
Один ойро - это с договором на два года и абонентской платой, как обычно. Сяоми, конечно, не так распространены, как Хуавеи, но они тоже есть
23.05.19 12:57
0 1

Серьёзно ?

Сегодня foxconn делает айфоны, а завтра - начнёт делать хуавеи, после чего у крупной компании из США возникнут неиллюзорные проблемы.
Тю. И потребители айфонов начнут покупать хуавеи? Серьезно?
А крупная компания из США объявит тендер, а если надо, то вложит свои несчитанные миллиарды в производственную базу, новый айфончег выпустят с запозданием на год, а фокскон будет со слезами на глазах вспоминать, какое бабло она поднимала на контрактах эппл.
23.05.19 13:04
4 9

хочешь поговорить об этом. они тоже на юниксе работают если что. а точ что бэкдок есть на хуавеях даже виред писали. а что касается безопасности андроид - я сам под него код писал. дроид клевая система для разработчика, но если со злым умыслом - бот нет поднять на нем плевое дело - никто же не читает какие разрешения есть у приложения
23.05.19 13:07
0 4

> А крупная компания из США объявит тендер, а если надо, то вложит свои несчитанные миллиарды в производственную базу

...и лет через 5-6 начнёт производить продукцию в сопоставимых с нынешними объёмах.

Производство из ниоткуда не возникает.
23.05.19 13:09
0 5

Производство самозародится из кучи бабла, и инвесторы еще будут упрашивать взять это бабло именно у них человека в майке, на которой написано "я новый поставщик эппл, я замещу весь фокском и уже имею на это контракт". Расскажите лучше, куда пойдет избыток хуавеев, произведенный фокскомом, и что будут выпускать те, кто сейчас работает на хуавей, если не дай бог, хуавей не только не заместит эппл у потребителей, но и просядет из-за перехода на новый софт и кристаллы.
23.05.19 13:19
2 6

> Производство самозародится из кучи бабла

Мы же не о компьютерной игре говорим. Только там из кучи бабла в один клик получается фабрика.

> Расскажите лучше, куда пойдет избыток хуавеев, произведенный фокскомом

На внутренний рынок. На рынки развивающихся стран, например в индию.

> и что будут выпускать те, кто сейчас работает на хуавей, если не дай бог, хуавей не только не заместит эппл у потребителей, но и просядет из-за перехода на новый софт и кристаллы.

Хуавей неизбежно просядет, это можно не обсуждать.

Обсуждать нужно то, кто в результате торговой войны пострадает больше. Сейчас ответ на этот вопрос не выглядит однозначным, потому что Китаю вполне есть, чем отвечать.
23.05.19 13:27
2 5

Мексиканцев посадят. Или филиппинцев.

Все производственные процессы, ноу-хау и контроль качества на фоксконе - купертиновские. Китайцы там только потому, что им раньше можно было платить меньше.
23.05.19 13:30
2 4

Производство самозародится из кучи бабла
вам пишут, что проблемы будут в первые несколько лет, пока будут строить новые фабрики, нанимать и обучать людей, отлаживать производство итд (Почитайте, сколько Тесла отлаживает(-ла) завод для троек). Вы же пишете, что через несколько лет этих проблем не будет. Что как бы правда, но обсуждается будушее в горизонте ближайшего года-двух.

Но что будет через несколько лет, пока неизвестно. Если через пару лет договор всё же подпишут, что тогда с этим производством будет?
23.05.19 13:31
1 2

> На внутренний рынок. На рынки развивающихся стран, например в индию.
Внутренний рынок и так Хуавеем насыщен. А про Индию - посмотрите на цены Хуавеев и на покупательную способность индусов.
23.05.19 13:32
1 3

На внутренний рынок. На рынки развивающихся стран, например в индию.
Еще раз, что эти хуавеи будут замещать на этих рынках? И почему именно хуавеи туда пойдут, они не будут ни с кем конкурировать? Почему сейчас они туда не идут?

Мы же не о компьютерной игре говорим. Только там из кучи бабла в один клик получается фабрика.
А не надо замещать фокскон ньюсуперфоксконом. Так вопрос в принципе не стоит. Куча мелких призводств будут рады поделить пирог, а потом, если логистика будет сильно припекать, организуют что-то одним куском. Никаких 5-6 лет не надо и близко.
23.05.19 13:39
1 1

Почитайте, сколько Тесла отлаживает(-ла) завод для троек
Стоит все таки разделять сущности "построить завод под новые технологии и процессы" и "перенести имеющиеся технологии и процессы (завод) на новое место"
23.05.19 13:50
1 2

Стоит все таки разделять сущности "построить завод под новые технологии и процессы" и "перенести имеющиеся технологии и процессы (завод) на новое место"
ну насколько я слышал, хотя США имеют все необходимые технологии, большинство заводов принадлежат азиатам, так как самим производить было невыгодно. Т.е. им придётся закупить оборудование, а его надо ещё произвести, или перекупать законтрактованные мощности у других производителей
23.05.19 14:02
0 0

Боюсь, за годик не успеют. Да и миллиарды ихние - по биржевым котировкам, которые рухнут ниже плинтуса, если foxconn пошлёт лесом яблоко. Понятно, что и самому foxconn это совсем не в радость, но если партия прикажет - куда денешься.
23.05.19 14:06
0 2

Все производственные процессы, ноу-хау и контроль качества на фоксконе - купертиновские. Китайцы там только потому, что им раньше можно было платить меньше.
А про дешевых людишек на фоксконе - история старая. Точнее, устаревшая. После волны самоубийств и репутационного ущерба для купертиновцев, фокскон уволил где-то 150,000 (не стопиццот, а сто писят тыщ) дешевых людишек и заменил их автоматикой.
23.05.19 14:07
0 0

Китай со своего рынка может в ответ попереть очень крупные американские компании, которые там еще как присутствуют.
Помимо всяких Эпплов -- например, Ford и GM, у которых изрядная доля продаж идёт именно в Китае. И этих двух хромых потеря китайского рынка может просто добить.

Свободного кеша (это который остался после выплат акционерам) у купертиновцев столько, что они могут профинансировать любые проекты. Или купить несклько европейских стран. На котировках эти инвестиции никак не скажутся. Среднесрочные производственные проблемы - да, возымеют влияние. Но уверен, что купертиновцы без проблем выкатят план, который успокоит любого инвестора.

А рыжий дядя, который купертиновцам еще два года назад пенял, что все их производство за бугром опять будет в выиграше. Производство и рабочие места домой возвращаются! На этой волне и переизбраться может...
23.05.19 14:14
1 1

Да и миллиарды ихние - по биржевым котировкам, которые рухнут ниже плинтуса, если foxconn пошлёт лесом яблоко.
Нет, не так.
Помимо рыночной капитализации под триллион (которая у всех на слуху и действительно может рухнуть), у Apple есть именно просто ДЕНЬГИ НА СЧЕТАХ.
Пару лет назад речь шла о сумме под сотню миллиардов.

Так то оно так, вот только уже который год яблоки выпускают просто хорошие телефоны, а не супер-пупер, как раньше, и продажи давно не растут, а через пару лет что они смогут предложить, если учесть, что на разработки тоже нужно бабла немерянно и те же корейцы на попе ровно сидеть не будут? Не всё так однозначно.
23.05.19 14:28
0 0

Свободного кеша (это который остался после выплат акционерам) у купертиновцев столько, что они могут профинансировать любые проекты. Или купить несклько европейских стран. На котировках эти инвестиции никак не скажутся. Среднесрочные производственные проблемы - да, возымеют влияние. Но уверен, что купертиновцы без проблем выкатят план, который успокоит любого инвестора.
то, что решить проблемы можно - никто не спорит, вопрос в том, как решать эти проблемы в краткосрочной перспективе. От мешка денег станки сами собой не появятся. Потребуется от полугода до пары лет, прежде чем удастся заменить производственные мощности. За пару лет и Китай что-то сможет придумать с процессорами и ОС.

Речь конкретно о ближайшей перспективе
23.05.19 14:31
0 2

Это крайне упрощенное понимание ситуации. Китай со своего рынка может в ответ попереть очень крупные американские компании, которые там еще как присутствуют. И дяде Сэму это конкретно аукнется. Да уже многим американским компаниям в США хорошо аукнулось - вон как фондовый рынок стал быстро проседать.
Это "понимание" от человека, который не был в Южном Китае 😄 Помню лет восемь назад, после первой поездки по Шенженю и Гуачжоу, у меня было ощущение, что Китай скоро всех сам поимеет. И не только из-за двусоткиллометровых линий стоящих заводов вдоль обеих сторон автострады, а в том числе и из-за отношения к обучению молодежи, образованию и технологиям. Плюс абсолютно беспроблемный экспорт, позволяющий работать со всем миром. Это уже давно не тот Китай, который за "миску риса" работает в головах у обывателей. Там сосредоточена такая масса производства всякой хрени - что уж Европа то точно без этого уже не протянет. Ну или придется всем заново стоить опять свои заводы, что с учетом жестких требований по экологии будет весьма непросто и не быстро.
23.05.19 14:54
1 4

Там сосредоточена такая масса производства всякой хрени - что уж Европа то точно без этого уже не протянет. Ну или придется всем заново стоить опять свои заводы, что с учетом жестких требований по экологии будет весьма непросто и не быстро.
буквально месяц назад была статья на DW о возвращении производства из Китая в Германию. Правда, если на исходном заводе (в Германии) до его закрытия в середине 80ых трудилось около 600 человек, то на новом, оснащенном роботизированными линиями трудятся около 40-60. Теперь производитель экономит как на зарплате (китайцев было около дву-трех сотен человек), так и на логистических расходах.
Так что вернуть производство не так уж сложно. Особенно, если не будет требоваться вернуть всё производство за полгода.

www.dw.com
23.05.19 15:05
0 3

Ну, китайцы и в Европе приобретают всякое разное. Ехал давеча в Германии мимо завода, где тех роботов делают, что Тору переписывают и на установках барабанят. Три трамвайных остановки, четырёхэтажный паркинг внутри, новые цеха строятся...
Куплен китайцами.
23.05.19 15:25
0 0

Обсуждать нужно то, кто в результате торговой войны пострадает больше. Сейчас ответ на этот вопрос не выглядит однозначным, потому что Китаю вполне есть, чем отвечать.
Ответить конечно может, но это будет "гвардию в огонь". Так что вероятные потери Китая выглядят куда серьезнее.
23.05.19 17:28
0 2

Но означает "на 99,99%".
"Опять эта проклятая неизвестность!" (С) анекдот
23.05.19 17:38
0 0

Ехал давеча в Германии мимо завода, где тех роботов делают, что Тору переписывают и на установках барабанят.
Аугсбург?
Кука, кстати, китайцы выкупили пару лет назад.
23.05.19 20:04
0 0

Вам, когда вы ссылаетесь на Квору, стоит давать ссылку на ответ, а не на вопрос.
Там пара дюжин ответов, и остаётся неясным, о каком из них вы говорите.
Ссылка на ответ лежит под словом "Answered".
23.05.19 23:27
0 0

Ну так тайно же, ночью,
Простите, ночью в Китае или ночью в Штатах?
А то, кажется, это немного разные ночи.
24.05.19 00:15
0 1

. Китай со своего рынка может в ответ попереть очень крупные американские компании, которые там еще как присутствуют.
Китайские законы устроены так, что попереть американские компании будет трудно, так как их туда уже пускают на довольно жестких условиях. Какой-нибудь условный "Форд Чайна" - это китайская франшиза Форда, а не Форд, по китайским законам.
24.05.19 04:17
0 1

Простите, ночью в Китае или ночью в Штатах?
Ночью в Южно-Африканской республике. Строго говоря это третий вариант ночи.
24.05.19 12:12
0 2

А Джеки Чан на фотке улыбается, видимо, еще не чувствует опасности.
23.05.19 12:23
0 2

китай хархатывает дальний восток и сибирь. скоро байкал продавать будуь в бутылках с иегролигфами. какой нахуй сша и хуавей, извини алекс за маты
23.05.19 12:18
26 1

Извиняться не надо, надо просто не материться.
23.05.19 12:30
0 15

постараюсь (
23.05.19 12:38
4 2

скоро байкал продавать будуь в бутылках с иегролигфами
хоспидя, ещё один сирожа "я звезда" зверев с мозгами парикмахера... Думал только андроид у него в коммутаторах, ан нет, ещё и Байкал в бутылках...
23.05.19 12:55
12 7

а что вы имеете против зверева ? он то мужик оказался как раз , в отличие от всяких шойгурастов
23.05.19 13:09
4 12

что вы имеете против зверева ?
ничего, кроме того, что он ровно на столько идиот, насколько же и кретин.
23.05.19 13:18
12 3

обоснуй. стоять против захвата Байкала это кретинизм ?
23.05.19 13:21
5 9

обоснуй. стоять против захвата Байкала это кретинизм ?
вы, товарищ, зверев, для начала разберитесь против чего так кретински протестуете, а потом приходите. А лучше возвращайтесь в парикмахеры.
23.05.19 13:24
9 4

слив засчитан) вали нафиг терпила
23.05.19 13:28
8 9

слив засчитан) вали нафиг терпила
то есть так и не понял против чего протестовал, парикмахер? Ну, или потребуй запретить Ангару ещё. По ней за час утекает столько воды, сколько китайцы за год не выпьют. А потом не забудь попротестовать против учебника физики. "мужыг" должен запретить испарение воды. Но лучше таки возвращайся в парикмахеры.
23.05.19 13:41
10 10

много букв и скатываешься с темы. т.е ты не против отдать китайцам реки , лес и озера ? я правильно тебя понял ?
23.05.19 13:51
5 5

шутка про парикмахеров немного уже баян - ты бы у меня прикурить застремался спросить если бы увидел лопата ))) так чем те зверев насолил ?
23.05.19 14:00
6 4

я правильно тебя понял ?
нет,думай ещё.
23.05.19 14:03
3 1

шутка про парикмахеров немного уже баян
это не шутка

ты бы у меня прикурить застремался спросить если бы увидел лопата
прости, я не понимаю, постарайся писать по-русски. Если, конечно, хочешь, чтобы тебя не только парикмахеры понимали.

так чем те зверев насолил ?
а чё, с первого раза не осилил? Я де написал. Думай ещё.
23.05.19 14:06
4 6

все что я понял что ты ссыкло метр с кепкой и за базар не отвечаешь.)
23.05.19 14:56
7 3

еще один шариков. вас там что- клонируют. конечно завод полезен там
23.05.19 15:23
6 3

Зверев оказался толковым парнем со стальными бубенцами.
совершеннейгим дебилом и пещерным ксенофобом.
23.05.19 17:43
4 1

Идиот, читай что написано и думай. Учись думать, а то так остаток жизни и просидишь с лопатой.
23.05.19 17:45
3 2

Да. Вот от кого не ожидалось.. А сказал (про отношение власти к населению) всё верно. Ну и поводом для самопиара воспользовался; тоже молодец, кстати, хваткий парень.
24.05.19 03:49
0 1

Богатая мысль!
24.05.19 12:54
0 1

но в данном случае к С.Звереву этот термин никак не относится
разве? Раньше было "если в кране нет воды - воду выпили жиды", а теперь - Байкал выпьют китайцы!
24.05.19 13:03
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 277
авто 446
видео 4039
вино 360
еда 506
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1585
попы 194
СМИ 2784
софт 936
США 137
шоу 6