Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Демонстрация против туристов в Барселоне
09.07.2024 08:15
8210
Комментарии (195)
Две женщины во время демонстрации против массового туризма в Барселоне (Lorena Sopêna / Europa Press)
В субботу 6 июля в Барселоне прошла крупная манифестация против массового туризма. Протестующие перекрывали рестораны и отели, развешивали плакаты с надписью "Ваша роскошь, наше несчастье".
Некоторые протестующие на Лас-Рамблас стали обливать туристов из водяных пистолетов, заставляя их покинуть рестораны.
Причем это все произошло на фоне того, что мэр города Джауме Колбони в субботу же с утра выступил с обещанием "в течение пяти лет искоренить в городе практику краткосрочной аренды жилья по типу Airbnb" - такого жилья в Барселоне более 10000, и сдача квартир в краткосрочную аренду для туристов - действительно серьезная головная боль для жителей города.
Однако почему субботний протест был направлен непосредственно в сторону ни в чем не повинных туристов, которые заплатили денег за то, чтобы приехать в Барселону, и которые этому городу приносят 14% ВВП - это надо спросить самих протестующих. Было бы логичнее требовать от руководства города регулирования и ограничения туристических потоков, чего они от самих-то туристов хотели? Бред какой-то.
В ТГ "Каталоноведение" эти протесты объясняют следующим образом:
1. Каталонцы и каталонки - люди с активной жизненной позицией. Здесь не принято быть вне политики и не высовываться. У каждого есть свое мнение обо всем, которое он/а будет не стесняться довольно активно высказывать. В том числе на улице. Особенно, если что-либо угрожает его личному комфорту или привычному образу жизни. (Например, арабо-израильский конфликт, бгг). Это важно знать, иначе будете в шоке каждый раз, когда на улицах будут в очередной раз гореть баррикады. А здесь это в порядке вещей.
2. Не стоит думать, что мнение манифестантов на уличных акциях непременно отражает мнение большинства людей. Это далеко не всегда так. Согласно недавнему опросу (https://www.ccma.cat/324/el-74-dels-catalans-creu-que-sha-de-seguir-fomentant-el-turisme-que-pensem-segons-el-ceo/noticia/3299610/), 74% каталонцев считают, что туризм следует продолжать развивать; и даже в барселонской агломерации 52% жителей города и пригородов считают, что туристов должно быть еще больше (38% не согласны с этим утверждением). То есть, если кто-то протестует против туристов - это еще не значит, что такова позиция общества в целом.
3. Массовый туризм в Барселоне - относительно новое явление. В отличие от городов типа Рима, Парижа, Венеции и т.п., где он был всегда, и к нему уже успели привыкнуть, в Барселоне еще лет 20 назад, на моей памяти, туристов было в несколько раз меньше, а лет 30 назад не было вообще. Соответственно, проблемы, которые он с собой несет - например, джентрификацию районов города, которые из обычных жилых превращаются в туристические заповедники со сплошными сувенирами, каннабис-шопами и пивом по 10-15 евро за кружку - тоже новые, с ними еще не смирились.
4. После ковидной паузы количество туристов в Барселоне растет со страшной силой: в этом году цифры за первый триместр уже на 19% опережают прошлый год и на 11% - золотой доковидный 2019-й.
5. Протест против туризма во многом является реакцией части общества на очень сильно ухудшившиеся условия жизни в Барселоне в последние годы - в первую очередь, на невероятно дорогое и постоянно дорожающее жилье. Многие барселонцы считают, что именно туризм виноват в том, что снять квартиру в Барселоне стало фактически невозможно для огромного количества людей на средней зарплате. (На самом деле, в этом скорее виноваты иммигранты/экспаты, но мы об этом никому не скажем, правда же?)
6. Запомните сами и передайте всем знакомым: правильный турист путешествует не в сезон и не в самые популярные места. Не хотите, чтобы вас полили водой из игрушечного пистолетика - приезжайте зимой, и не в Барселону, а в Льейду, Таррагону, дельту Эбро, Вик, вообще в любые городки и деревушки внутренней Каталонии. Они прекрасны, и в них все всем рады. А лучше всего - в Пенедес, там если и польют, то кавой 😂🍾
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Если туристы имели право отстреливаться, то всё хорошо, демократия 😉
Интересно, если я брызну водой на эту тетку, меня посадят до конца жизни?
Вчера как раз целый день шатался по Барселоне. Всё замечательно. Никто не пытался у меня телефон отобрать или рюкзак порезать. 😄 Но обратил внимание, что большинство праздношатающихся - испаноговоряще. Английскую, немецкую речь редко услышишь. Ещё реже русскую. Зато полно китайцев. Стоят в очередях в фирменные бутики и, видимо, покупают сумочки за 20 косарей.
14% ВРП наверное, а не ВВП.
Подозреваю, что часть протестующих ждёт участь одного из персонажей этого старого мема (почему-то вспомнился):
Удивительно, что при общем среднеевропейском уровне управления с жилищной политикой в Испании все через жопу. Дорогое жилье - давайте разрешим окупасов. Все ещё дорогое - выгоним туристов. Благодаря угрозе окупасов огромное количество жилья стоит без мебели, света и воды и исключено из рынка аренды. Ещё совсем недавно (щас что то меняется) - куча жилья с классом энергоэффективности G, а мы ещё и ограничим солнечные батареи и водогрейки, пусть каждая квартира греет воздух на лишние 30-50 евро.
В Европе есть страны и беднее чем Испания, но окупасов в таком масштабе только тут
В Европе есть страны и беднее чем Испания, но окупасов в таком масштабе только тут
Дорогое жилье
Меня всегда удивляло, почему Барселона стала таким туристическим городом. Мне она нравится гораздо меньше того же Мадрида или даже Валенсии, не говоря уж о всяких Толедах. Саграда Фамилия, Гуэль (сильно на любителя, да еще попасть проблема), еще пара домов Гауди, поющие фонтаны с Национальным музеем, ну и все. Рамбла - ни о чем, набережная, порт - ни о чем, Монжуик - ни о чем, Баррио Готико - одно название, пара коротких улиц вдоль собора. Сам собор, ну ничего, но такой есть чуть не в каждом испанском городке. В целом, город эклектично ощущается, нет в нем своего колорита. В общем, Барселона меня как-то никогда не впечатляла.
Море, достопримечательности, раскрученный бренд...
та же фигня с Веной. Лучший город для жизни! Приехали, прикинули - хотим тут жить? Нафиг-нафиг, Москвы хватило.
Но другие едут, несмотря на наше вдвоем мнение.
Но другие едут, несмотря на наше вдвоем мнение.
Пляж там убогий совершенно...
Пляж там убогий совершенно...
та же фигня с Веной. Лучший город для жизни!
Меня всегда удивляло, почему Барселона стала таким туристическим городом.
Баррио Готико - одно название, пара коротких улиц вдоль собора
...ну и все. Рамбла - ни о чем, набережная, порт - ни о чем,
И я уже не говорю, что странно сравнивать Толедо, который пешком обходится часа за два с Барселоной - которую даже бегом посмотреть дня не хватит.
На контрасте с твоим Донецком? Действительно, как же так-то. Загадка. ))))))))))) Ты не был в Барселоне.
лучший город для жизни для строго определённых профессий
Так в Мадриде никакого нет, да ещё и климат контрастный.
Так можно сказать про любой город. И я уже не говорю, что странно сравнивать Толедо, который пешком обходится часа за два с Барселоной - которую даже бегом посмотреть дня не хватит.
ЗЫ Кстати, ты правильно упомянул Толедо, вот смотри, по Толедо можно именно что гулять, хоть он и небольшой, и получать удовольствие именно от простой прогулки, от того, что тебя окружает, а по Барселоне ты просто скачешь от Саграды к фонтанам, а от фонтанов к Гуэлю. Гулять по Барселоне нет никакого смысла. Понимаешь разницу?
не для работы. Для жизни.
Лучший город для жизни если не надо работать - какой угодно
впрочем, это общая проблема современного мира
это общая проблема современного мира
Если б я там был, туристом, я бы еще и присоединился и попросил пистолетик
Прикольно же!
Прикольно же!
Долой туристов из Европы, США и Китая! Добро пожаловать, "туристы" из Палестины, Сирии и Африки!
Гойда!
Правильно! Нужно руководствоваться не всякими грязными деньгами, а пролетарским чутьем и социальной справедливостью! 😄
правильный турист путешествует не в сезон и не в самые популярные места.
Солсбери самый лучший! А уж какие там новички, заколдобишься, прямо до костей пробирает!
Долой туризм, навязанный бароном Ротшильдом! Вернём Испании гордое звание самой бедной из развитых стран Европы!
Долой туризм, навязанный бароном Ротшильдом! Вернём Испании гордое звание самой бедной из развитых стран Европы!
Она и так по дороге туда. На всех парах.
Обгонит Албанию или не потянет?
Запомните сами и передайте всем знакомым: правильный турист путешествует не в сезон и не в самые популярные места.
Корректнее было бы написать, что правильный турист уже посмотрел Барселону 20 лет назад, и теперь путешествует в не самые раскрученные места.
Массовый туризм в Барселоне - относительно новое явление. В отличие от городов типа Рима, Парижа, Венеции и т.п., где он был всегда, и к нему уже успели привыкнуть, в Барселоне еще лет 20 назад, на моей памяти, туристов было в несколько раз меньше, а лет 30 назад не было вообще.
А в 4 раза стало больше, потому что по всему миру туристов тоже примерно в 4 раза стало больше.
Я была в Барселоне лет 25 назад. Не оставила она у меня впечатления деревни. Было полно туристов. Как в любом крупном европейском городе.
Я была в Барселоне лет 25 назад. Не оставила она у меня впечатления деревни. Было полно туристов. Как в любом крупном европейском городе.
Не оставила она у меня впечатления деревни. Было полно туристов. Как в любом крупном европейском городе.
Барселона - все-таки приморский город, так что это и не удивительно. С точки зрения туриста - вообще пофиг.
Тот же Стамбул (город контрастов) с точки зрения как там живут местные сочетает в себе как супер-городскую жизнь, так и вполне себе деревенскую, некоторые районы более европейские, чем Европа, а некоторые - глубокая Азия. Ну и кто из туристов знает об этом?
Да в том же известном вам Лондоне, уедьте за пределы 2 зоны - такой местечковый образ жизни, мне после Риги очень многое казалось очень партиархально-пасторальным, а Рига уж никак не мегаполис. Но опять-таки, скажи это туристу - никто не поверит.
Восприятие местных и туристов оцэнь разное. Это же классика - не путайте туризм с эмиграцией.
Тот же Стамбул (город контрастов) с точки зрения как там живут местные сочетает в себе как супер-городскую жизнь, так и вполне себе деревенскую, некоторые районы более европейские, чем Европа, а некоторые - глубокая Азия. Ну и кто из туристов знает об этом?
Да в том же известном вам Лондоне, уедьте за пределы 2 зоны - такой местечковый образ жизни, мне после Риги очень многое казалось очень партиархально-пасторальным, а Рига уж никак не мегаполис. Но опять-таки, скажи это туристу - никто не поверит.
Восприятие местных и туристов оцэнь разное. Это же классика - не путайте туризм с эмиграцией.
Это всё началось с проведения Олимпиады в 1992 году.
К проведению Олимпиады-1992 в Барселоне снесли обветшалые кварталы, да и вообще город был капитально модернизирован. А так это город Гауди, конечно. Ла Саграда Фамилия удивителен.
Демонстрация против туристов - PR ивент, чтобы газеты написали, вот они и написали.
Как барселонский житель, идущий по стопам Алекса с опазданием примерно на год, мы переехали не то, чтобы с подачи Алекса, но его статьи в 2015 году были очень полезны для нашего перезда. Алекс, спасибо.
за 9 последних лет жилье:
- подорожало, но не катастрофически. наша съемная квартира, например, не подорожала вовсе, мы снимаем достаточно дорогую по местным меркам квартиру и платим ровно столько же, сколько и 9 лет назад. Подорожало дешевое жилье. 10 лет назад однушка на окраине стоила 600 евро + коммуналка, сейчас дешевле 1000 не найти. Инфляция за это время около 20-35%, поэтому всё честно. Комнаты в центре сейчас 500-600 (были 300-400). Местные зарплаты небольшие, в этом проблема, а не то, что жилье дорогое. По сравнению с северной Европой цены на жилье в Барселоне по-прежнему очень низкие. Мы в Лондоне за наш one bedroom платили 2600 фунтов в месяц и это было 12 лет назад, сейчас поди и того больше. В Барселоне 3000 евро плюс - это роскошные хоромы 150+ метров.
- что 9 лет назад, что сейчас трудно найти жилье экспату без подтверждения местных доходов (тут это назывется "номина" - типа зарплатная ведомость), тому есть причины - сложно выселить неплательщика, особенно с детьми, поэтому владельцы жилья страхуются от неплатежей таким образом. Для тех, у кого доходы не в Испании остается очень больший депозит (год, например) или потихоньку появляется рынок страхования от неплатежей (неповоротливо).
- в центре не дают новых лицензий отелям, на окраине - пожалуйста. и не дают лицензий типа airbnb (тут это называется "туристическая лицензия"). Что вызвало рост цен на отели. 10 лет назад Барселона была очень дешевым городом, куда ездили на выходные побухать британцы и голландцы, сейчас гостиницы подорожали, а всё остальное по-прежнему дешево по сравнению с Голландией и Англией - еда, транспорт, итд.
- в городе ввели rent control, лэндорды не могут заряжать цены на долгосрочные контракты, но они обходят это массово переводя контракты на 11-месячные. На коротком контракте таких ограничений нет.
- общественный транспорт в городе и так очень дешевый, сейчас проездной на месяц 21 евро (в Берлине сколько? 100?).
- кроме центра города есть районы в хорошей транспортной доступности общественным транспортом, например на стабильно работающем FGC. Они значительно дешевле, не все (Сан Кугат дорогой, например), но многие значительно дешевле.
- как человек живущий вот прямо на Ла Рамбла, имею сказать, что туристов визуально примерно столько же, что и 9 лет назад.
- чем мне лично досаждают туристы - ничем. ну да, упоминали тут, что на 19 автобусе много их едет в парк Гуэль, а я на том же автобусе еду дочь из школы забирать. Но это явно не метро на Выхино в час пик, ну да, есть люди, автобус заполнен, но по нему можно пройти. Ну вот Бокерия стала похуже. У Бокерии были туристическими центральные ряды, а окраинные ряды были "для местных" - с нормальными ценами, ассортиментом. Но времена меняются и "моя" продавщица кур на Бокерии жалуется, что тяжело, не вытягивает, сдала половину своего места под пирожки. Я у нее покупал куриные грудки, так она пока мне заказ делала на 9, наверное, евро, ее соседка с "туристическими" пирожками по 4-50 их продала штук 8-10. Ну что же, новый мир. Туристы съели Бокерию.
- купить жилье по-прежнему можно относительно недорого. есть микроквартирки в пределах 100К. Прелесть в том, что есть много частных домов в городе, практически в самом центре (Грасия, Баиш Гинардо)
Барселона - деревня, она дышит деревенским укладом. Нет тут тех скоростей, что в Москве или Лондоне, но тем она и хороша.
Как барселонский житель, идущий по стопам Алекса с опазданием примерно на год, мы переехали не то, чтобы с подачи Алекса, но его статьи в 2015 году были очень полезны для нашего перезда. Алекс, спасибо.
за 9 последних лет жилье:
- подорожало, но не катастрофически. наша съемная квартира, например, не подорожала вовсе, мы снимаем достаточно дорогую по местным меркам квартиру и платим ровно столько же, сколько и 9 лет назад. Подорожало дешевое жилье. 10 лет назад однушка на окраине стоила 600 евро + коммуналка, сейчас дешевле 1000 не найти. Инфляция за это время около 20-35%, поэтому всё честно. Комнаты в центре сейчас 500-600 (были 300-400). Местные зарплаты небольшие, в этом проблема, а не то, что жилье дорогое. По сравнению с северной Европой цены на жилье в Барселоне по-прежнему очень низкие. Мы в Лондоне за наш one bedroom платили 2600 фунтов в месяц и это было 12 лет назад, сейчас поди и того больше. В Барселоне 3000 евро плюс - это роскошные хоромы 150+ метров.
- что 9 лет назад, что сейчас трудно найти жилье экспату без подтверждения местных доходов (тут это назывется "номина" - типа зарплатная ведомость), тому есть причины - сложно выселить неплательщика, особенно с детьми, поэтому владельцы жилья страхуются от неплатежей таким образом. Для тех, у кого доходы не в Испании остается очень больший депозит (год, например) или потихоньку появляется рынок страхования от неплатежей (неповоротливо).
- в центре не дают новых лицензий отелям, на окраине - пожалуйста. и не дают лицензий типа airbnb (тут это называется "туристическая лицензия"). Что вызвало рост цен на отели. 10 лет назад Барселона была очень дешевым городом, куда ездили на выходные побухать британцы и голландцы, сейчас гостиницы подорожали, а всё остальное по-прежнему дешево по сравнению с Голландией и Англией - еда, транспорт, итд.
- в городе ввели rent control, лэндорды не могут заряжать цены на долгосрочные контракты, но они обходят это массово переводя контракты на 11-месячные. На коротком контракте таких ограничений нет.
- общественный транспорт в городе и так очень дешевый, сейчас проездной на месяц 21 евро (в Берлине сколько? 100?).
- кроме центра города есть районы в хорошей транспортной доступности общественным транспортом, например на стабильно работающем FGC. Они значительно дешевле, не все (Сан Кугат дорогой, например), но многие значительно дешевле.
- как человек живущий вот прямо на Ла Рамбла, имею сказать, что туристов визуально примерно столько же, что и 9 лет назад.
- чем мне лично досаждают туристы - ничем. ну да, упоминали тут, что на 19 автобусе много их едет в парк Гуэль, а я на том же автобусе еду дочь из школы забирать. Но это явно не метро на Выхино в час пик, ну да, есть люди, автобус заполнен, но по нему можно пройти. Ну вот Бокерия стала похуже. У Бокерии были туристическими центральные ряды, а окраинные ряды были "для местных" - с нормальными ценами, ассортиментом. Но времена меняются и "моя" продавщица кур на Бокерии жалуется, что тяжело, не вытягивает, сдала половину своего места под пирожки. Я у нее покупал куриные грудки, так она пока мне заказ делала на 9, наверное, евро, ее соседка с "туристическими" пирожками по 4-50 их продала штук 8-10. Ну что же, новый мир. Туристы съели Бокерию.
- купить жилье по-прежнему можно относительно недорого. есть микроквартирки в пределах 100К. Прелесть в том, что есть много частных домов в городе, практически в самом центре (Грасия, Баиш Гинардо)
Барселона - деревня, она дышит деревенским укладом. Нет тут тех скоростей, что в Москве или Лондоне, но тем она и хороша.
где город может денег срубить на туристах - увеличить сбор с круизных судов. туристы с судов в городе денег оставляют мало - живут на корабле, едят на корабле, только экскурсии...
а суда - очень грязные штуки и по некоторым веществам, типа серы, один корабль превышает все машины города. в открытом море - ок, растворяется выброс в воде, а рядом с большой деревней Барселона - не ок. По десяточке с туриста с круизного судна - уже хлеб.
а суда - очень грязные штуки и по некоторым веществам, типа серы, один корабль превышает все машины города. в открытом море - ок, растворяется выброс в воде, а рядом с большой деревней Барселона - не ок. По десяточке с туриста с круизного судна - уже хлеб.
мы снимаем достаточно дорогую по местным меркам квартиру и платим ровно столько же, сколько и 9 лет назад.
(в Берлине сколько? 100?)
На всю Германию — 49€
А Берлин весь целиком находится в Германии🤷
Но если жалко 49€ на проездной для всей Германии, то именно в Берлине совсем недавно городской проездной стал стоить 29 евро.
Но если жалко 49€ на проездной для всей Германии, то именно в Берлине совсем недавно городской проездной стал стоить 29 евро.
Потому и столько же, что живете 9 лет и поднять просто так нельзя. А если её сейчас снять, то сколько бы она стоила? На всю Германию — 49€.
у нас небольшая квартира (65м) с большой частной террасой (тоже 65м).
Мы платим 1900. По городскому лимиту (rent control) сдать ее после нас дороже 1200 владелец не сможет если только не на 11 мес. На старые контракты рент контрол не распространяется, поэтому нам снизить тоже не получается.
На всю Германию — 49€.
А как так получается, что однушка сейчас стоит почти столько же, сколько стоила бы ваша с террасой? (1000 vs 1200)
Ввели в прошлом году. DeutschlandTicket. До этого было летом 2022 по 9 евро в месяц, пришли к выводу, что ок, проездной на всю страну идея хорошая. Но это кроме скоростных поездов — автобусы, трамваи, электрички. Из Гамбурга в Мюнхена поехать можно, но будет очень долго и с кучей пересадок.
Конечно, не так удобно, как в Люксембурге, где вообще бесплатно, но тоже неплохо 🙂
Конечно, не так удобно, как в Люксембурге, где вообще бесплатно, но тоже неплохо 🙂
ну как бы Бокерия находится условно почти в центре города; она изначально была обречена на съедение туристами.
в Берлине сколько? 100?
городская методика подсчета предельной стоимости жилья учитывает многие существенные параметры, типа террасы или вида недооцененно. В основном - метраж. Поэтому такая разница.
у нас "двушка". цена такая за вид, близость к метро, большую частную террасу, лифт прямо в квартиру итд. Но для городских подсчетов это зачитывается, но как несущественные параметры.
у нас "двушка". цена такая за вид, близость к метро, большую частную террасу, лифт прямо в квартиру итд. Но для городских подсчетов это зачитывается, но как несущественные параметры.
А еслиб в туристов кидали томатами, а те отстреливались в ответ, получился бы веселый испанский праздник.
а те отстреливались в ответ,
Все хотят жить хорошо, вкусно кушать и пить правильное вино. Да и авто в семье каждому совершеннолетнему. Почему растут цены на недвигу, надо спросить местные власти: налоги, ЖКХ, медицина, стоимость и доступность образования, питание.
Да и вообще- почему все дорожает?
Например, в России убрали льготную ипотеку. Аренда вмиг выросла на 20-25 процентов.
Аппетиты поумерьте.
Да и вообще- почему все дорожает?
Например, в России убрали льготную ипотеку. Аренда вмиг выросла на 20-25 процентов.
Аппетиты поумерьте.
Думаю аренда выросла из-за курса больше. Снижение спроса на покупку недвижимости ведет к снижению цены на нее.
в России льготную ипотеку убрали точно не потому, что в Барселоне жилье дорожает.
Например, в России убрали льготную ипотеку. Аренда вмиг выросла на 20-25 процентов
А причем тут агрегаторы типа Airbnb? Я прекрасно снимал частные апартаменты, например в Бергамо пару раз через вполне кошерный Букинг-дот-ком. Или в принципе краткосрочная аренда?
В Италии для такой аренды есть отдельная лицензия и какие-то свои нюансы (не вникал) по налогообложению. То есть сдавать краткосрочно дороже в плане отчислений государству. И это все как-то стабилизировалось, есть квартирки, но их в курортных городах не мильоны, а соразмерно. Чтобы было сильно дешевле гостиниц - нууу не особо. То есть сэкономить можно, но не настолько, чтобы самому себе готовить завтрак вместо утренней шведки с безлимитным кофе, а кое где и просекко. Разве что есть правда милые квартирки с отдельным входом, в тихой зоне и супермаркет за углом, а до моря два раза тапком кинуть.
В Италии для такой аренды есть отдельная лицензия и какие-то свои нюансы (не вникал) по налогообложению. То есть сдавать краткосрочно дороже в плане отчислений государству. И это все как-то стабилизировалось, есть квартирки, но их в курортных городах не мильоны, а соразмерно. Чтобы было сильно дешевле гостиниц - нууу не особо. То есть сэкономить можно, но не настолько, чтобы самому себе готовить завтрак вместо утренней шведки с безлимитным кофе, а кое где и просекко. Разве что есть правда милые квартирки с отдельным входом, в тихой зоне и супермаркет за углом, а до моря два раза тапком кинуть.
вполне кошерный Букинг-дот-ком
Чем букинг более кошерный, чем эрбнб? Такой же агрегатор.
Ну и хрен с ними. Пускай и продолжают с клоповниками.
А причем тут агрегаторы типа Airbnb?
Агрегаторы - expedia или orbitz.
С Букингом работают почти все гостиничные сетки, типа Марриот, Рэдиссон, Хайат и тд. Принципиально ни с кем не работает Аккор, который вообще вещь сама в себе со странными понятиями про взаимодействие с окружающим миром.
У коллеги было, когда прое.. самолет, пытается снять номер в местной гостишке, там ему выкатывают 70 евро за каютку в размере шифоньера. Он тут же на стойке достает телефон и букает такую же каютку за полтинник.
А причем тут агрегаторы типа Airbnb?
С Букингом работают почти все гостиничные сетки, типа Марриот, Рэдиссон, Хайат и тд. Принципиально ни с кем не работает Аккор, который вообще вещь сама в себе со странными понятиями про взаимодействие с окружающим миром.
Аккор - это же, в частности, Новотель? Новотели есть на букинге.
Чтобы было сильно дешевле гостиниц - нууу не особо.
С Букингом работают почти все гостиничные сетки, типа Марриот, Рэдиссон, Хайат и тд. Принципиально ни с кем не работает Аккор, который вообще вещь сама в себе со странными понятиями про взаимодействие с окружающим миром.
У AirBnB практически нет конкуренции в плане краткосрочного съема жилья. VRBO слишком маленький
Это абсолютно разные и не взаимозаменяемые сервисы. Букинг - это, в основном, отели, а AirBnB - это частные дома или апартаменты, как правило, у хозяев
я работаю в техподдержке отелей, в том числе и аккоровских, у вас какой конкретно вопрос? я ниже поправился - в плане аггрегации с букингом Аккор работает уже несколько лет как, попустило их. но не во всем.
неправильно выразился, аккоровские отели, в том числе меркуры, новотели, ибисы и прочие фейрмонты на букинге доступны. я не про аггрегацию, я про то, что аккор вообще очень замкнутая и повернутая на безопасности сетка, с ними трудно.
VRBO в отличие от конкурента не собирает и не перечисляет за тебя местные налоги, поэтому мне и другим лентяям лень самому с налогами заморачиваться поэтому работаем с airbnb эксклюзивно
Есть хозяева, которые VRBO любят и только на нем выставляют свое жилье.
Если VRBO вдруг по суду заставят раскрыть данные по хозяевам и сверят с теми, кто платит (точнее - не платит) налоги, хозяевам таким будет очень грустно.
Чемодан. Вокзал. Не Барселона
у меня родственники живут в Барселоне. Читая про всякие туристические аттракционы типа ограблений, ни разу не возникло желание их навестить. Уж лучше вы к нам (с)
У родственников спрашивать не пробывали, как оно там? А то мои родственники тоже много чего смотрели/читали про Ригу и боялись приезжать.
Да и я вам такого про Лондон могу рассказать (со ссылками на BBC) что вы ночью спать без топора под подушкой не будете.
Да и я вам такого про Лондон могу рассказать (со ссылками на BBC) что вы ночью спать без топора под подушкой не будете.
спрашивать не пробывали
А вы попробуйте. Разумеется, примите элементарные меры безопасности. Барселона — восхитительный город. А уж если там живут родственники, то все козыри на руках.
Сейчас - недоступно, если/когда кордоны откроют, есть еще оооочень много мест куда хочется приехать или вторично вернуться. В тот же Лондон.
Не слушайте всякие ужасы про Лондон и приезжайте. Он по-прежнему прекрасен. И, кстати, слухи по поводу его безумной дороговизне преувеличены. Точнее говоря, даже с очень ограниченным бюджетом тут можно совершенно замечательно провести время. А уж с неограниченным - и подавно.
То есть вкладывать деньги в инфраструктуру, привлекать инвесторов для строительства отелей... нет, это сложно. Просто сидеть на жопе и запрещать, вот это и есть путь.
То есть вкладывать деньги в инфраструктуру, привлекать инвесторов для строительства отелей... нет, это сложно. Просто сидеть на жопе и запрещать, вот это и есть путь.
Тут уже писали, что местные не могут пользоваться автобусами, всё забито туристами.
Разве что задирание цен на проезд и низкие цены по проездным могли бы может помочь.
Разве что задирание цен на проезд и низкие цены по проездным могли бы может помочь.
В одном очень европейском городе Ивано-Франковске проезд в общественном транспорте по местной карте дешевле в полтора раза, чем разовый билет для приезжего. Всех все устраивает. Это ж невозможно копировать, да? А... в Копенгагене такое же! Видимо Барселоне не повезло с географией.
Ну и скольких туристов отпугнула переплата за общественный транспорт в Ивано-Франковске?
Если конкретно о транспорте, доля расходов на него в бюджете туриста непринципиальна. Ну сколько там будет за 3-4 дня, проводимые туристом в той же Барселоне. Ну увеличат эту сумму в 2-3 раза, и что, из-за этого туристы массово начнут отказываться от поездок?
Если конкретно о транспорте, доля расходов на него в бюджете туриста непринципиальна. Ну сколько там будет за 3-4 дня, проводимые туристом в той же Барселоне. Ну увеличат эту сумму в 2-3 раза, и что, из-за этого туристы массово начнут отказываться от поездок?
Больше будут ходить пешком. А в Барселоне это самое то — гулять и хавать впечатления полной ложкой. Впрочем, ваш Лондон в этом плане тоже топчик. Совсем другие впечатления, но не менее восхитительные.
Нискольких, в том и прелесть, зато местные бабульки очень довольны проездом в троллейбусах и электробусах.
Впрочем, ваш Лондон в этом плане тоже топчик. Совсем другие впечатления, но не менее восхитительные.
Про сытное, вкусное и дешевое меню "завтрак", доступное в английских кафе с утра до вечера, я даже не упоминаю. Особенно когда приезжаешь из страны, где горячая еда с 12 до 14 и после 17, а в остальное время повара отдыхают.
Я только что про это написала выше. В Лондоне туристам очень много чего можно получить бесплатно или за очень небольшие деньги, надо конечно заранее программу подготовить, но это несложно. Даже просто гулять по "обязательной программе" занимает дня три. Так что - welcome!
Я только что про это написала выше. В Лондоне туристам очень много чего можно получить бесплатно или за очень небольшие деньги, надо конечно заранее программу подготовить, но это несложно. Даже просто гулять по "обязательной программе" занимает дня три. Так что - welcome!
Если бы Великобритания еще украинцам безвиз сделала
Самый близкий аналог киевского метро - в Афинах)) три пересекающихся ветки, красная, синяя и зеленая. Схема пересадок та же.
Гааааа
Убираем туристов из Барселоны и она изящно превращается… в Севилью! Каждый третий - безработный.
Кретины.
Убираем туристов из Барселоны и она изящно превращается… в Севилью! Каждый третий - безработный.
Кретины.
ГаааааУбирает туристов из Барселоны и она изящно превращается… в Севилью! Каждый третий - безработный.Кретины.
Как раз пример Севильи показывает, что на одних туристах
Митя, забей. Ты порядок цифр не понимаешь. В Севилью ездит 3 млн туристов в год, это уровень какой-нибудь Варшавы. В Барселону приезжает ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ.
в Севилье, где туризм обеспечивает около 20% экономики города
Т.е. Севилья при меньшем на порядок турпотоке, больше зависит от него.
И что? К чему конкретно ты докопался-то? Я о том и говорю, что Барселона по уровню безработицы без туризма превратиться в Севилью. Не нравится тебе Севилья как пример - возьми другой испанский город с безработицей под 30%. Их там есть ещё.
Нет, не превратится.
Ещё раз, даже при турпотоке большем на порядок, Барселона меньше зависит от туризма.
Нет, не превратится.
Ещё раз, даже при турпотоке большем на порядок, Барселона меньше зависит от туризма.
Кстати, среди испанских городов с катастрофическим уровнем безработицы есть те, которые вообще от туристов не зависят. Но ведь ты об этом даже не подумал, да?
Неаполю туристы не мешают находиться в заднице.
Короче, туризм не всегда помогает и не всегда отсутствие массового туризма обязывает к прозябанию.
Короче, туризм не всегда помогает и не всегда отсутствие массового туризма обязывает к прозябанию.
Неаполю туристы не мешают находиться в заднице.
не всегда отсутствие массового туризма обязывает к прозябанию.
Я смотрю, стоны по рухнувшей индустрии уже забылись, да? Всего-то три года прошло.
Барселону приезжает ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ.
Пафнутий, а где ты такие цифры взял?
According to official figures, almost 26 million visitors made an overnight stay in the Barcelona region in 2023, spending €12.75 billion ($13.8 billion).
Вот тут ночёвок ещё больше.
Суть не в точности, тут речь о порядках идёт.
Пафнутий, а где ты такие цифры взял? Мне попадались от 7 до 9 млн
Да кому нужен этот ваш сраный грязный Неаполь? А вот Барселона — это жемчужина. Самый привлекательный город Испании.
Неаполю туристы не мешают находиться в заднице.
Короче, туризм не всегда помогает
Не каждый турист рискнет посетить Неаполь.
То, что сам не видел, но рассказчику нет основания не верить: в местных поездах на Неаполь применялась восхитительная тактика грабежа - в купе врывались ребята и выбрасывали из окон всё, что успевали. Этих вязяли, те кто снаружи барахло подбирал - сматывались.
Приводить Неаполь как аргумент к дискуссии о связанности турпотока и занятости, мне кажется, можно в двух случаях: a) приводящий вообще ничего про Неаполь не знает b) он стебётся.
Стёба у Мити я не помню ни разу.
Сейчас все больше городов запрещают краткосрочную сдачу жилья больше чем на 90 дней в году. Правило известно как "The 90-Day Airbnb Rule".
Сейчас все больше городов запрещают краткосрочную сдачу жилья больше чем на 90 дней в году.
Регулирование рынка - это такая штука, в которой нельзя по принципу "ой, фу, это не феншую, давайте запретим".
оличество идиотов вообще постоянно увеличивается. Ибо растёт население планеты.
Количество идиотов вообще постоянно увеличивается. Ибо растёт население планеты.
Попробуйте представить себя на месте человека, которому нужно выезжать с семьей из квартиры и который не может снять новое жилье на долгий срок, потому что все сдается туристам на Airbnb.
Мне не надо представлять, я в этой олимпиаде раз в три года участвую и чёйта не на вокзале живу. Да и остальные находят жильё - потому что, вот удивительно, это практически не пересекающиеся фонды.
А хотите ещё удивительных фактов? В городе со стагнируещей экономикой жильё на длительный срок, оказывается, почти никому и даром не надо.
Попробуйте представить себя на месте человека
Что ему удобннее - сдать квартиру по долгосрочному контракту и просто каждый месяц получать свои деньги. Или же раз в три дня делать полную уборку и стрирку. Менять битую посуду и порванные простыни и прочее-прочее.
Наибольший плюс AirBnB - это то, что ты можешь сдавать свое жилье в промежутке между своим проживанием, как многие и делают со своими "курортными" квартирами. Иногда и с основными квартирами.
Неделя съема на AirBnB стоит примерно столько, сколько стоил бы месяц долгосрочной аренды аналогичного жилья.
Однако ты ещё найди клиентов хотя бы на неделю. Плюс уборка. Плюс часто ремонт. И так далее.
В долгосрочную же ты мало того что получаешь связаного по рукам клиента минимум на год, получаешь право поднимать через год цену, получаешь залог в две-три аренды, так ты ещё и половину ремонта на него можешь повесить, а при наглости - вообще весь.
Сейчас все больше городов запрещают краткосрочную сдачу жилья больше чем на 90 дней в году. Правило известно как "The 90-Day Airbnb Rule".
У нас в county regulations ввели правило что жилье можно сдавать только весь (а не часть - комнаты) и только на 30 дней и больше - это отсекает >90% short-term rentals через AirBnB/VRBO. И активно смотрят сайты и если находят объявления о сдаче меньше чем на 30 дней сначала присылают мессаги через AirBnB а потом - письменный бланк с предупреждением. Мы такие мессаги получили но после прояснения что мы сдаем только на 30 дней и больше - не беспокоили.
То есть, туристы у вас только в отелях живут, что ли?
То есть, туристы у вас только в отелях живут, что ли?
Да, это так.
Я бы сказала, что это в принципе разный тип сдачи. При долгосрочной сдаче у хозяина одни обязательства перед съемщиком, при краткосрочной другие. Цена тоже очень разная. Неделя съема на AirBnB стоит примерно столько, сколько стоил бы месяц долгосрочной аренды аналогичного жилья.
Короче, и там и там плюсы. Но когда долгосрочный дом освободится, то я его одним лотом буду с соседним сдавать. На 18-20 человек домов очень немного и они стоят сильно дороже чем двa домa по 8-10 человек по отдельности.
Там еще и цены на уборку дикие, явный фейк, они столько уборщицам не платят.
Это в смысле самый жЫрный сегмент отдыха виллу снять на две недели - всё, никак?
И где именно такой праздник разума и вменяемости?
За дом, убрать который можно за 2-3 часа максимум (вместе со стиркой белья) ломят 150 баксов. 50 баксов в час за уборку, нихерово так, да? И это частники а не клининговые компании.
Но 150 за дом ещё ладно. У нас за 3к квартиры владельцы AirBnB дерут 250-300. Ну что там убирать?
Если гости с двумя детьми и с собаками - убирать будет много чего...
Особенно меня умиляет, когда в квартирах с уборкой 250 фр нужно самому снимать постельное белье с кроватей. И ещё приписка, что за неразобранную посудомойку штраф 20 франков. 😀
Я уверена, что эта сумма ставится от балды. Мне в прошлый раз или здесь в комментах или на другом ресурсе уже писали, что это фейковые суммы. По-моему, для ухода от налогов используются, или с другой целью, уже не помню.
Странно. Я в Швейцарии плачу за уборку трёхэтажного дома меньше со всеми налогами и отчислениями в фонды.
Особенно меня умиляет, когда в квартирах с уборкой 250 фр нужно самому снимать постельное белье с кроватей.
И это за 50 баксов в час, Карл!!!
И ещё приписка, что за неразобранную посудомойку штраф 20 франков. 😀Я уверена, что эта сумма ставится от балды..
У меня у самого такой штраф прописан. С животными у меня нельзя категорически, и об этом везде написано. Но если внаглую заехали, то 200 баксов сверху за уборку (плюс по драконовским расценкам если жЫвотное что то повредило) и 500 - штраф. Мне эти 500 не надо, меня устроит если с жЫвотными поедут в другое место.
Я бы сказала, что это в принципе разный тип сдачи
А регулировать бизнес - одна из прямых обязанностей властей.
Второй момент, под сдачу на AirBnb обычно идут очень, скажем так, специфичные в плане планировок квартиры. Жить в такой больше чем неделя или две сможет отнюдь не каждый.
Поэтому в большинстве своей сдающие на АирБнб и те, кто ищет себе жилье в аренду на месте - они непересекающиеся сущности.
Именно так. Поэтому если для вас аренда просто возможность дополнительного пассивного дохода, вы вряд ли стане связываться с AirBnb.
Второй момент, под сдачу на AirBnb обычно идут очень, скажем так, специфичные в плане планировок квартиры.
С другой стороны, до меня тут 15 лет жила семья с детьми и не жаловались, вроде. Все их устраивало.
Я уверена, что эта сумма ставится от балды. Мне в прошлый раз или здесь в комментах или на другом ресурсе уже писали, что это фейковые суммы. По-моему, для ухода от налогов используются, или с другой целью, уже не помню.
Дом мы убирали после их съезда в течение недели. Они оставили оба пылесоса полностью в нерабочем состоянии - все было забито собачьей шерстью. Собачья шерсть была толщиной 5 сантиметров за мебелью. Собачью шерсть обнаружили в морозильнике - не спрашивайте как оно там оказалось. Еще они устроили потоп в гостинной. Общий ущерб - $3500.
А т.к. дискриминировать из-за детей нельзя
Мало того, я и по возрасту дискриминирую. Пишу четко, что арендаторы должны быть старше чем 25 лет. Молодняк - лютые грязнули. За много лет, хуже всех была группа молодежи из англии (после них ограничение и добавил) засрали все вусмерть. Наблевали в нескольких местах. К нужному времени не выехали, а к пришедшей уборщице отнеслись как к отбросу человеческому.
Джихад-фесты (когда группа религиозных мусульман снимает дом) по сравнению с этим в чистоте все оставляют, хотя по сути свинтусы еще те.
Можно, да еще как.
Джихад-фесты (когда группа религиозных мусульман снимает дом) по сравнению с этим в чистоте все оставляют, хотя по сути свинтусы еще те.
Второй момент, под сдачу на AirBnb обычно идут очень, скажем так, специфичные в плане планировок квартиры.
Номера в отелях бывают намного более странной планировки. Просто несравнимо более странной. Ещё и с прозрачной дверью в санузел в семейном номере. Спасибо, лучше AirBnB.
Джихад-фесты (когда группа религиозных мусульман снимает дом) по сравнению с этим в чистоте все оставляют, хотя по сути свинтусы еще те.
Is there in AirBnB/VRBO T/C about this? Seriously asking.
You have not heard yet stories how one such group tried to slaughter sheep in bathtub and it escaped and spread blood all over?
У меня были ситуации с кончеными тварями-свинтусами. АББ утвердил стоимость капитальной уборки (минус стоимость уборки которую клиенты оплатили изначально). Ничего пунитивного, впрочем, гостям в мою пользу не влепили.
Вспомнился AMA тред на d3, где отвечал на вопросы владелец квартиры, которую он сдает на booking. Они ещё и с женой сами убирали.
Думаю если нам посидеть под кофе с сигарой, кучу удивительных историй порассказали бы из своего опыта 😄))
Думаю если нам посидеть под кофе с сигарой, кучу удивительных историй порассказали бы из своего опыта 😄))
Очень редко попадались квартиры, где дополнительная спальня была сделана методом переноса кухни или отгораживания части гостиной дополнительной стенкой
Если будете в окрестносях Тахо, дайте знать. Мы в Virginia City Highlands.
Также по пожарному коду из спального помещения должно быть минимум 2 выхода (обычно дверь и окно).
"...Запомните сами и передайте всем знакомым: правильный турист путешествует не в сезон и не в самые популярные места. Не хотите, чтобы вас полили водой из игрушечного пистолетика - приезжайте зимой, и не в Барселону, а в Льейду, Таррагону, дельту Эбро, Вик, вообще в любые городки и деревушки внутренней Каталонии. Они прекрасны, и в них все всем рады. А лучше всего - в Пенедес, там если и польют, то кавой..."
Не приезжайте тогда и туда, куда вы хотите.
Приезжайте тогда и туда, куда хотим мы.
Прекрасный совет!
Не приезжайте тогда и туда, куда вы хотите.
Приезжайте тогда и туда, куда хотим мы.
Прекрасный совет!
Ага , приезжайте не в Барселону летом, а в Удмуртию зимой
Не приезжайте тогда и туда, куда вы хотите.
Но школьные каникулы
Хороший турист -- мертвый турист
пришлите деньги по почте и оставайтесь дома.
Подавляющее большинство туристов селятся в гостиницах. 10000 жилья типа Airbnb — это ниачём при потоке около 30 миллионов человек в год. (и миллионы из них — пассажиры круизных лайнеров)
Но нет, те туристы в кафешках, наверняка дающие работу барселонцам, занятым в гостиничном бизнесе, виноваты во всём.
Тупое стадо.
Но нет, те туристы в кафешках, наверняка дающие работу барселонцам, занятым в гостиничном бизнесе, виноваты во всём.
Тупое стадо.
10000 жилья типа Airbnb — это ниачём при потоке около 30 миллионов человек в год. (и миллионы из них — пассажиры круизных лайнеров)
Я недавно считал, что если купить студию в старом городе Ниццы и сдавать её на Airbnb, то вроде как платежи по ипотеке должны спокойно отбиваться.
Я так же считал про Комо. Но все больше новостей про запрет краткосрочной аренды, их я тоже читал.
10000 жилья типа Airbnb — это ниачём при потоке около 30 миллионов человек в год
Подавляющее большинство туристов селятся в гостиницах. 10000 жилья типа Airbnb — это ниачём при потоке около 30 миллионов человек в год. (и миллионы из них — пассажиры круизных лайнеров)Но нет, те туристы в кафешках, наверняка дающие работу барселонцам, занятым в гостиничном бизнесе, виноваты во всём.Тупое стадо.
Франко отсрочил ее гибель, обеспечил невиданный рывок в уровне жизни, начавшийся в 1960-е, и продолжавшийся, по инерции, до 2008. Но левые вернулись во власть, диктуют повестку и культуру, и теперь всё.
Богатые западные туристы - out. Оккупасы и бодренькие "новые испанцы" из Марокко - in.
Думаю, лет на 10-15 накопленного жирка Испании ещё хватит.
Так местные недовольны что типа из-за туристов нельзя снять жильё на долгосрок, цены на недвижимость растут. Ну и соседи из туристов часто не самые приятные.
Просто введите ограничения на съём жилья туристами. Погодите! Так ведь именно это власти и начали делать! То есть, получается, протестующие вообще невменяемы.
10000 жилья типа Airbnb снимают больше миллиона человек в год, не так уж и мало.
Так я же и пишу, что туристы, снимающие жильё — это мизер по сравнению с теми, кто пользуется обычным гостиничным бизнесом. Сколько можно повторять одно и то же?
3% от общего оборота туристов. Не так уж мало, говорите? И власти к этой категории уже начали принимать меры. Но агрессивные ушлёпки мочат (в прямом смысле) всех.
Если загуглить сколько в Барселоне всего гостиничных номеров, то цифры в зависимости от источника варьируются от 40 до 75 тысяч.
Кроме того, цифра 10,000 это, похоже, количество лицензированных Airbnb, при этом статистика по Airbnb дает уже цифру около 20,000, что легко объясняется тем, что многие работают без лицензии.
Вот и получается уже не 3%, а 20-30%, и серьезная проблема.
Молодец. Возьми с полки пирожок.
3% это непонятная цифра в вакууме. Если загуглить сколько в Барселоне всего гостиничных номеров, то цифры в зависимости от источника варьируются от 40 до 75 тысяч.Кроме того, цифра 10,000 это, похоже, количество лицензированных Airbnb, при этом статистика по Airbnb дает уже цифру около 20,000, что легко объясняется тем, что многие работают без лицензии. Вот и получается уже не 3%, а 20-30%, и серьезная проблема.
Как пример - несколько лет назад в Вене была выставка Брейгеля; благодаря Airbnb (у нас там весьма высокий рейтинг) была снята квартира. Кому мы сделали плохо, не поселившись в отеле?
Или виноваты австрийцы, устроившие данную выставкy? Но и тут вину за нами не вижу.
Жители Барселоны на день раньше отметили праздник Ивана Купалы
- Кума, сегодня Ивана Купала
- Я своего тоже помыла!
- Я своего тоже помыла!
если кто-то протестует против туристов - это еще не значит, что такова позиция общества в целом.
мэр города Джауме Колбони ...
Не переизбралась. Прикинь, так можно.
Да лана, сазки не рассказывай... Еще скажи, что Земля - круглая, а американцы на Луну летали.
Интересно другое - Колау нет, а проблемы остались
Интересно другое - Колау нет, а проблемы остались
Мэм!
Представляю как была бы реакции, поливай в Питере китайцев приезжих.
Но тут то все демократично и по доброму как то.
Но тут то все демократично и по доброму как то.
Попробовали бы они такое в Армении.
Представляю как была бы реакции, поливай в Питере китайцев приезжих.Но тут то все демократично и по доброму как то.
По крайней мере, в июле, когда лично могу наблюдать.
Очень давно, когда еще был сотрудником Рэдиссона, приезжал в командировку в Питер и останавливался в Балтийской. Очень удивило наличие на этажах ресторанов табличек ТОЛЬКО на китайском, без дубляжа, переводов и субтитров.
Протестующие перекрывали рестораны и отели, развешивали плакаты с надписью "Ваша роскошь, наше несчастье".
Некоторые протестующие на Лас-Рамблас стали обливать туристов из водяных пистолетов, заставляя их покинуть рестораны.
Некоторые протестующие на Лас-Рамблас стали обливать туристов из водяных пистолетов, заставляя их покинуть рестораны.
Впрочем добавлю, что протестующие против туристов куда честнее, чем экотеррористы. И их мечта вполне осуществима. Если регулярно поливать водой туристов, то их число существенно уменьшится. А вот порча произведений искусства и перекрытие дорог на климат не влияет.
Мало туристов - плохо, много туристов - ещё хуже. Где-то там есть золотая середина, регулирование и её поиск штука непростая, но обычно решается налогами с одной стороны и налоговыми льготами с другой.
А что касается "почему нападали на туристов" - с одной стороны туристы ни в чём не виноваты, а с другой - именно они причина подорожания жилья и услуг, хотя сами от этого страдают. Но желание посмотреть Барселону (и правда, чудесный город) перевешивают.
PS: а что, в Барселоне так много экспатов и иммигрантов?
А что касается "почему нападали на туристов" - с одной стороны туристы ни в чём не виноваты, а с другой - именно они причина подорожания жилья и услуг, хотя сами от этого страдают. Но желание посмотреть Барселону (и правда, чудесный город) перевешивают.
PS: а что, в Барселоне так много экспатов и иммигрантов?
Не хотите, чтобы вас полили водой из игрушечного пистолетика - приезжайте зимой, и не в Барселону,
А жители Барселоны пусть сидят без туристов и их денег.
Да, примерно так. Не помрут, но жизнь значительно ухудшится. 14% — это не хрен собачий.
Да, примерно так. Не помрут, но жизнь значительно ухудшится. 14% — это не хрен собачий.
14% — это не хрен собачий.
Ага, прям помрут без туристов, с голоду.
Ну вот ты был бы готов лично платить на 14% налогов больше в бюджет любимого города, чтобы не видеть туристов? А все остальные жители города тоже?
А вот если бы городские власти избавились от бомжей на улицах и говна на тротуарах...
Ага, прям помрут без туристов, с голоду.
платить на 14% налогов больше в бюджет любимого города, чтобы не видеть туристов
а в сфере туризма не все работают.
Так это только доходы в бюджет
Лично мне туристы не очень сильно мешают. Разве что паромы чадят, но их вроде через пару лет хотят вывести в Тулон.А вот если бы городские власти избавились от бомжей на улицах и говна на тротуарах...
Ну, вот повыведут туристов, и... Господи, бюджет похудел на 14%, тут на ремонт самих улиц и на оплату муниципальных мусорщиков стало не хватать. Какие там бомжи?! Не до бомжей уже.
И не факт, что денег меньше.
Кстати, если есть эти 14%, то почему говно с улиц нельзя убрать. Про бомжей не говорю, тут полицейское государство требуется.
Меня всегда поражали люди типа вашего собеседника.
Как пример - у нас есть хорошая знакомая; ей (она уже не молодая женщина) в наследство достался дом. Конечно, она могла его продать, но зачем? Она его сдаёт; она не сволочь, с жильцов берёт достаточно скромно, с эвентуальными жильцами проводится беседа, ну и прочие проверки типа "не служили в белой кавалерии?" Последнее тут совершенно нормально. А кто захочет сдавать дом вчера вышедшему на свободу грабителю/наркоману?
А вот теперь вопрос.
Если она сдала (как это делают миллионы людей через Airbnb) жильё на неделю, то сосед может быть недоволен, верно? А если она его продала? Сосед точно уверен, что купивший данное жильё человек - образец для подражания?
P.S. У той знакомой мы сами дом снимали, семь лет; жить в том штате мы не собирались - Юг, жарко, да и многое не устраивало; пока была работа - да, нашли другую - уехали. И тут уже купили! Без всяких ипотек:)
Смею заметить, что мнение соседей нас не интересовало. Совсем. Но оказались вполне милые люди.
P.P.S.
Добавлю. Через Airbnb не так-то просто снять жильё; то есть если совсем помойка на фестиваль, то, наверное, попроще, но если хорошие апартаменты в хорошем городе, то там внимательно смотрят на т.н. "репутацию" - отзывы тех, кто сдавал конкретному человеку ранее; что логично.
Моя дражайшая супруга в этом поднаторела, у неё какой-то безумный рейтинг, так что нам что в Саванну, что в Амстердам - это мы выбирать будем 😄
Как пример - у нас есть хорошая знакомая; ей (она уже не молодая женщина) в наследство достался дом. Конечно, она могла его продать, но зачем? Она его сдаёт; она не сволочь, с жильцов берёт достаточно скромно, с эвентуальными жильцами проводится беседа, ну и прочие проверки типа "не служили в белой кавалерии?" Последнее тут совершенно нормально. А кто захочет сдавать дом вчера вышедшему на свободу грабителю/наркоману?
А вот теперь вопрос.
Если она сдала (как это делают миллионы людей через Airbnb) жильё на неделю, то сосед может быть недоволен, верно? А если она его продала? Сосед точно уверен, что купивший данное жильё человек - образец для подражания?
P.S. У той знакомой мы сами дом снимали, семь лет; жить в том штате мы не собирались - Юг, жарко, да и многое не устраивало; пока была работа - да, нашли другую - уехали. И тут уже купили! Без всяких ипотек:)
Смею заметить, что мнение соседей нас не интересовало. Совсем. Но оказались вполне милые люди.
P.P.S.
Добавлю. Через Airbnb не так-то просто снять жильё; то есть если совсем помойка на фестиваль, то, наверное, попроще, но если хорошие апартаменты в хорошем городе, то там внимательно смотрят на т.н. "репутацию" - отзывы тех, кто сдавал конкретному человеку ранее; что логично.
Моя дражайшая супруга в этом поднаторела, у неё какой-то безумный рейтинг, так что нам что в Саванну, что в Амстердам - это мы выбирать будем 😄
Ничего, что туризм это ещё и куча рабочих мест, и не все связаны только с ресторанами и отелями? Да даже уборщик туалета в аэропорте - это человек. Пусть полы моет, а не ворует или сидит на пособии. Снимает жильё, а не бомжует"; оплачивает воду-газ-электричество; интернет, наконец. Это плохо?
Вам Винни несколькo раз предложил сделать нехитрый подсчёт; попробуйте сделать сами - у вас из портмоне исчезло 14 процентов денег. Действительно готовы? Ну, допустим. Но если завтра вам надо будет вызвать сантехника или электрика, не удивляйтесь, что цены возрасли.
Вам Винни несколькo раз предложил сделать нехитрый подсчёт; попробуйте сделать сами - у вас из портмоне исчезло 14 процентов денег. Действительно готовы? Ну, допустим. Но если завтра вам надо будет вызвать сантехника или электрика, не удивляйтесь, что цены возрасли.
правильный турист путешествует не в сезон и не в самые популярные места
Путь приезжают в росию...
